Donald Trump soll bereits mit Putin am 7. November telefoniert haben. Der Inhalt ist unbekannt, die Washington Post will darüber von anonymen Quellen Informationen erhalten haben. Danach will Trump sein Versprechen einlösen und den Krieg möglichst schnell nach der Devise Frieden gegen Abgabe von Territorium beenden. Das ist im wesentlichen die bekannte Haltung von Trump, der auch über die hohen Finanzausgaben an die Ukraine gejammert und von Putin gefordert haben soll, den Krieg nicht weiter zu eskalieren. Putin hatte am 7. November Trump gratuliert und Bereitschaft für einen Dialog signalisiert.
Offenbar will Trump nicht sein Amt antreten, wenn der Krieg in der Ukraine eskaliert und ihn zwingen könnte, militärisch zu reagieren, oder es erschweren könnte, einen Waffenstillstand zu erreichen.Kreml-Sprecher Peskow erklärte jedoch heute, dass es keinen Telefonanruf gegeben habe: “Das ist völlig falsch. Es ist Fiktion.” Er bezeichnete die Berichte der Washington Post und von Reuters über das angebliche Telefongespräch als „das bemerkenswerteste Beispiel für die Qualität der Informationen, die heutzutage veröffentlicht werden, manchmal sogar von recht angesehenen Medien“.
Derweilen will die Biden-Regierung noch schnell die vom Kongress bewilligten Hilfen in Höhe von 6 Milliarden US-Dollar an die Ukraine schicken. Vor allem sollen so viele Waffen wie möglich an die Ukraine geliefert werden, um das Land zu stärken und den Friedensplan von Trump zu erschweren. Das könnte allerdings schwierig werden, weil das Pentagon bereits Mühe hat, wegen erschöpfter Lagerbestände Waffen zu schicken, was zudem oft lange Zeit benötigt.
Eskalieren wollen vor Trumps Antritt offenbar der britische Premierminister Keir Starmer und der französische Präsident Emmanuel Macron. Sie wollen bei einem Treffen heute, wie der Telegraph berichtet, bereden, ob sie Joe Biden davon überzeugen können, der Ukraine die Erlaubnis zu erteilen, mit Raketen des Typs Storm Shadow Ziele tief in Russland anzugreifen. Damit soll vereitelt werden, dass Trump die Unterstützung der Ukraine reduziert. Sollte dies zutreffen und Biden sich überreden lassen, dürfte es zu einem Konflikt der Trump-Regierung mit Paris und London kommen. Nach dem Telegraph sagte eine hochrangige Quelle aus dem Verteidigungsministerium: „Wir sind sehr daran interessiert, die Zeit bis zum 20. Januar optimal zu nutzen und nicht einfach alles bis zur nächsten Regierung auf Eis zu legen.”
Derweil rücken die russischen Truppen im Donbass weiter vor und schickt sich ein Truppenkontingent von 50.000 Soldaten, zu denen auch Nordkoreaner gehören sollen, an, die Region Kursk vor einem möglichen Deal zurückzuerobern, um keine Gebiete tauschen zu müssen.
Nach Berichten befinden sich die ukrainischen Truppen in Auflösung, viele Soldaten würden sich unerlaubt von der Front entfernen. Sie werden nicht bestraft, um die Lage nicht noch weiter zu verschlimmern. Und der Exodus aus der Ukraine setzt sich wegen der schlechten Aussichten, der Mobilisierung und der immer schwierigeren Stromversorgung in weiten Teilen fort. Jeden Tag werden ukrainische Männer, die aus dem Land fliehen und der Einziehung zum Kriegsdienst wollen, und Fluchthelfer festgenommen
Im aktuellen Bericht der Nationalbank haben im dritten Quartal 2024 weitere 200.000 Ukrainer das Land verlassen bzw. sind aus ihm geflohen. Die Nationalbank verweist auf Zahlen der Vereinten Nationen und schreibt, dass sich die Zunahme der Migranten im vierten Quartal fortgesetzt habe. Der Exodus sei „erheblich“ und würde sich negativ auf den Arbeitsmarkt auswirken. Damit hätte eine halbe Million Ukrainer dieses Jahr das Land verlassen (Nationalbank-Bericht im September: Seit Jahresbeginn sind weitere 400.000 Ukrainer ausgewandert).
Nach dem Statistischen Bundesamt gab es im September eine Nettozuwanderung von 12.000 Ukrainern, davon waren 46 Prozent männlich. In der Größenordnung stieg die Zuwanderung auch in den Monaten zuvor, wobei sich der Anteil der Männer dem der Frauen annähert. Erwartet wird, dass im Winter die Auswanderung zunimmt.
Bis Ende 2024 erwartet die Ukraine Hilfe aus dem Ausland in Höhe von 41,5 Milliarden US-Dollar und im Jahr 2025 von 38,4 Milliarden US-Dollar, was zu einer Verringerung der Gold- und Devisenreserven führen wird. Der Wert der ukrainischen Währung ist im Sinkflug. Erwartet wird eine weitere Erhöhung der Staatsausgaben, vor allem im militärischen Bereich. Bei gleichzeitig schwindender Bevölkerung und einem Anstieg des Arbeitskräftemangels werde es wahrscheinlich neue Steuererhöhungen geben, die ebenso wie die durch gezielte russische Angriffe auf die Energie-Infrastruktur zur Erhöhung der Preise und steigender Inflation führen. Erwartet wird, dass die Ukraine Strom für eine Milliarde Dollar importieren muss.
Natürlich wird im Bericht versucht, die Lage auch für die ausländischen Unterstützer und potenziellen Investoren schöner zu malen, allerdings mit unrealistischen Voraussetzungen und Aussichten:
„Die Inflation wird bis Ende 2024 auf 9,7 % ansteigen, aber im nächsten Jahr auf 6,9 % zurückgehen. Im Jahr 2026 wird sie wieder das 5 %-Ziel der NBU erreichen. Der wirtschaftliche Aufschwung wird sich fortsetzen, wobei das reale BIP in diesem Jahr um 4 % wachsen dürfte. In den nächsten zwei Jahren wird sich das Wirtschaftswachstum auf 4,3 bis 4,6 % pro Jahr beschleunigen. Dieses Szenario der NBU-Prognose basiert auf den Annahmen, dass eine ausreichende internationale Unterstützung beibehalten wird und dass sich die wirtschaftlichen Bedingungen allmählich normalisieren, was unter anderem die Rückkehr der Migranten und das Wachstum der Investitionen erleichtern würde.“
Mit Trump als US-Präsident steht jedoch die weitere Finanzierung der Ukraine in Frage. An der Frage ist bereits die deutsche Ampelregierung zerbrochen. SPD und Grüne wollen die Finanzierung durch eine Ausnahme der Schuldenbremse ohne Einsparungen im sozialen Bereich finanzieren, die FDP zog nicht mit und will eben diese Einsparungen, was natürlich zu Protesten der Bevölkerung führen wird. Das wird im Resteuropa nicht viel anders sein, wenn klar wird, dass die Unterstützung der Ukraine, die unbedingt in die Nato und nicht neutral werden soll, tiefer ins eigene Leben einschneiden wird.
Ähnliche Beiträge:
- Ein Attentat – wie gerufen
- Deutschland und der Ukrainekrieg
- “Deutschland zahlt den Preis für den von den Amerikanern gegen Russland geführten Krieg”
- „Es ist ein fataler Irrtum zu glauben, dass sich die Zukunftsaussichten der Ukraine verbessern, je länger der Krieg dauert“
- Abzug aus Cherson oder Niederlage? Über die russische Kriegsführung
Kurz gesagt, die Ukraine ist auf dem Weg zum Kollaps, und es gibt nichts mehr, was der Westen dagegen unternehmen kann, weder mit den USA und schon gar nicht ohne. Es geht bereits seit etlichen Monaten nur noch darum, das Unvermeidliche hinauszuzögern und damit auch das Leiden zu verlängern, weil die ‘Führer der freien Welt’ schlichtweg zu feige sind, ihre grundlegenden Irrtümer zuzugeben und entweder nicht mehr im Amt sein wollen, wenn es soweit ist oder auf ein Wunder hoffen, das sich nicht ereignen wird.
Es ist einfach nur noch widerlich.
Laut Telepolis’ Herrn Neuber, hat Russland gerade 50.000 Mann in Kursk zusammengezogen, darunter viele Nordkoreaner……der Trick mit den Späten war nämlich, dass da koreanische Wörterbücher draufgedrückt waren, die Koreaner haben fleissig und heimlich russische Armeetechniken gelernt, und da die Russen ja ohnehin nur noch mit nordkoreanischen Waffen kämpfen, klappt’s auch mit dem Kampf mit verbundenen Waffensystemen UND der Sprachbarriere.
wer Ironie findet, darf sie behalten.
Die Russen siegen sich seit 3 Jahren durch ein paar Dutzend Entfernungs-km.
Die russ. Wirtschaft brummt und auch sonst sind alle Demagogen im Kreml zufrieden.
Eigentlich gibt es keinen Grund für den Zaren auf Krieg zu verzichten. Macht den russ. Imperialisten richtig Spaß, soweit sie nicht zu nah an der Front kommen. Aber dafür haben sie sich jetzt koreanische Soldatensklaven gekauft.
Russland ist einfach das gelobte Land, man kann es nicht anders sagen.
Für Ottonos ist die Ukraine das Gelobte Land. Es gibt im Westen eine neue Religion, die nennt sich “Ukrainismus”. Die Anhänger dieser Religion glauben fest, dass Selenski der Messias und Retter der westlichen Freiheit und des ewigen Wohlstands ist. Ottonos beten immer vor dem Einschlafen das “Selenskiunser” und betreiben hier im Forum regelmäßig Putin-Exorzismus. Immerhin hat es der bärtige Koks-Troll in Kiew als mittelmäßiger TV-Schausteller und witzloser Clown geschafft, zum Heiland des kollektiven Westens zu werden. Respekt! Böse Zungen behaupten, “Ottono” sei eine Abkürzung für “Otto, die betende Nonne”.
Tja, der Selenskyi hat halt was geschafft. Keine Ahnung, was genau, aber irgendetwas muss es ja sein. Und du so? Minderbemittelter Pausenclown in einem Forum für minderbemittelte Pausenclowns. Echter Gewinner, dieses Sektfläschchen.
Da wir gerade von minderbemittelten Pausenclowns sprechen – wenn du dich hier im Forum schon mit diversen lustigen Pseudonymen austobst, könntest du wenigstens mal was genuin Lustiges beisteuern. Dein Talent für unfreiwillige Komik lässt hoffen.
@Prosecco
“Abkürzung für “Otto, die betende Nonne”.”
Na, na, na, so geit dat aber nich bei Ihnen ist es doch wohl nicht feucht im Büchsenpiep 🙂
Ottono, wieso bist nicht längst tatkräftig in der Ukraine, anstelle hier an völlig falscher Stelle herumzunölen?
Hieg Seil!
Schnapp Dir ne Rambo I M-60 und los geht’s.
Zustände in der Ukraine:
Offener Brief von ukrainischen Linken an die sog. Sozialistische Internationale.
Darin heisst es:
“Die Socintern, ihr Vorsitzender und viele ihrer europäischen Mitgliedsparteien müssen wissen, dass die ukrainische Regierung seit Beginn des Krieges alle, wir betonen !!!ALLE !!! linken ukrainischen Parteien verboten hat. Sie wurden verboten – unter weit hergeholten und absolut absurden, unbegründeten Anschuldigungen! Diejenigen ihrer Führer und Mitglieder, die das Land nicht verlassen konnten, wurden getötet oder hinter Gitter geworfen”.
https://www.nachdenkseiten.de/?p=124438
Die westlichen “Linken” also die LGBT-Amerika-EU neoliberalen Linken sind garantiert nicht verboten.
Na, da wär‘ ich nicht so sicher! In einem Land, wo die Asow-Faschos eine wichtige Stütze sind, sind Transen und Schwule bestimmt nicht so populär.
“Asow-Faschos Asow-Faschos”
Nachdem 2014 die ukrainischen Wehrpflichtigen die Anti-Maidan-Proteste im Süden und Osten nicht militärisch niederkämpfen wollten, gründeten ein paar ukrainischen Milliardäre die Privatarmeen und bestückten sie mit Faschos, deren sehnlichster Wunsch es warm, die Niederlage im Zweiten Weltkrieg gegen die Rote Armee nochmal nachzukämpfen und das Ergebnis zu drehen.
In Kiew waren plötzlich nur noch einige wenig Faschos auf Fronturlaub und Alice Bota jubilierte in einem Artikel in der Zeit, dass die Ukraine in der Europa-Hitliste der Länder, die die LGBTQs am meisten unterdrücken, Russland an sich vorbei ziehen hat lassen und nun nur noch auf Platz 2 steht.
(Die Liste (siehe Wikipedia o.Ä.) funktioniert eigentlich andersrum, nur hat sich das beim Schreiben einfach jetzt anders ergeben).
Ja, schon, aber dafür verliert Russland täglich 1500 Soldaten, schreibt zumindest TP und jeder Kommentar, der das als ziemlich absurde britische Kriegspropaganda – von dort kommt diese “Information” – bezeichnet und anzweifelt, wird gnadenlos entfernt. Das muss also stimmen und dann sind 200.0000 in 90 Tagen doch schon fast nicht mehr so schlimm! Kennen wir doch von Corona, “nur noch 2 Wochen …” !
Tag 1000 des russischen Überfalls: “die Ukraine fällt in spätestens drei Tagen”
Und Russland gehen die Waffen aus, die Russen müssen Chips aus Waschmaschinen ausbauen und überhaupt steht die ukrainische Armee insbesondere nach diesem “genialen Schachzug” in Kursk kurz vor Moskau, ach was sag’ ich, direkt vor Wladiwostok!
Naja, sollen sie es halt schreiben. Die Realität ändert sich nicht, nur weil es irgendwelche Journalisten wünschen, dass sie anders wäre. Die deutsche Presse hat ja vor 80 Jahren auch noch vom Endsieg schwadroniert, als die Sowjets bereits vor Berlin standen. Ist halt deutsche Tradition. Teil des 1000-jährigen Reiches, könnte man sagen.
“Die Realität ändert sich nicht”
Wie man’s nimmt. Wenn die Bevölkerung überwiegend der Meinung ist, dass ein Krieg gegen Russland ein Spaziergang ist, kann die kommende schwarz-grün-gelbe Regierung sofort an Tag 1 die Taurus Marschflugkörper losschicken.
Naja TP.. Ich hab da letzthin mal wieder vorbeigeschaut: Das Ziel der Neuausrichtung scheint BILD Zeitung für alternative Medien zu sein. Aber krass fand ich vor allem wie sehr die Anzahl Kommentare geschrumpft ist (nicht dass mich dies als Heise-Exilant wundert). Da dürften eine Menge Klicks verloren gegangen sein.
Die 1500 pro Tag/das britische Kriegsministerium sind komplett irre. Das entspricht den Angaben des OKW zu den Toten Soldaten im 2. WK: ~1700 im Schnitt pro Tag, oder 3.6 Mio in ~6 Jahren.
@ GratisValium: “…schreibt zumindest TP und jeder Kommentar, …”
Ich denke, bei TP bist du schon ganz gut aufgehoben.
Wie läuft’s in Kursk? Um den (mehrfach) aktualisierten Führerbefehl “Wiederbesetzung von Kursk bis zu [Trumps Amtseinführung]” umzusetzen, soll das russische OKW dieses mal 50.000 Einheiten Sklaven und Kanonenfutter zusammengezogen haben?!
Weiß jemand Näheres?
Auf jeden Fall darf die Ukraine Reparationen* an den Sieger zahlen geile Idee mit dem Angriff auf das Russische Territorium.
*Nach alten Brauch bezahlt die unterlegene Nation immer die gesamten Kriegskosten.
Das wäre dann u.a. Deutschland….
@ Luisa
… weshalb Deutschland ja bereits damit begonnen hat, quasi zur Eingewöhnung. Aber die richtig fetten Rechnungen kommen erst noch. Leider hat sich unser baerbocksches Plappermaul bis dahin längst verdrückt…
Ganz in guter Tradition bejubelt hier jemand, dass endlich wieder deutsche Panzer mit dem Balkenkreuz Richtung Osten über die alten Schlachtfelder rollen und auf Russen schießen.
Mein Schreck, Naturzucker, mancher Ihrer Beiträge sagt mehr über Sie aus, als Sie wohl wahrhaben wollen.
Wo sind nur die NAFO-Trollbrecher hin?
Ja wo sind sie, denn Abgeblieben?
Ein alter weißer Mann vermisst eure Machtposen 🦄
Ja, Naziturzucker. man weiss Näheres. Zum Beispiel sind bereits 31.000 ukrainische Soldaten in dem immer mehr schrumpfenden Invasionsgebiet umgekommen, ca. 200 Panzer, 1200 andere Panzerfahrzeuge (MTW und Schützenpanzer), 260 Geschütze, 40 Mehrfachraketenwerfer, davon 11 HIMARS und 6 M270 und noch ein paarhundert verschiedene Ausrüstungen wie Fahrzeuge, Radarstationen, Luftabwehrwaffen (darunter 1 Patriotbatterie und 2x IRIS-T) zerstört worden. Die Irren in Kiew schieben immer noch Truppen in den Fleischwolf, während überall die Fronten zusammenbrechen. Im Donbass haben ukrainische Kommandeure gegenüber westlichen Journalisten geklagt, dass die kampfstarken Truppen mit Leopard, Bradley, Marder etc. Richtung Kursk abgezogen wurden, wo sie nun in Rauch aufgehen.
So sieht das aus bei Deinen Nazifreunden. Es ist eine riesige Tragödie, an der sich nur Perverse wie Du aufgeilen.
Das sind ja ganz schlimme Verluste! Dann haben die 50.000 Sklaven ja nicht mehr viel zu tun.
Was soll’s… Ich frag’ in drei Tagen nochmal nach, der natürlichen Taktung russischer SMOs.
Wirst du eigentlich arbeitslos wenn Trump 60.000 Stellen im Pentagon und dem korrupten und kriminellen deep state streicht?
Wenn nicht würde ich im raten seine Pläne auf 60.001 anhebt.
Du kennst doch den Film 1001 Dalmatiner.
@Naturzucker
falls Sie mit den 50tausend Sklaven nordkoreanische Soldaten meinen, ja mein Gott,
die duerfen doch mal real auf einem Schlachtfeld ueben oder etwa nicht.
Schliesslich haben im Irak 1650 ukrainische Soldaten auch ueben duerfen und nicht nur die!
das ist was ganz anderes
https://www.berliner-zeitung.de/kultur-vergnuegen/das-billigen-eines-angriffskriegs-wird-geahndet-wieso-zum-teufel-nicht-das-fuehren-li.2268771
Wenn die Zahl von 31000 toten Ukrainern, die aquadraht genannt hat, nur halbwegs stimmt, dann sind das mehr als “schlimme Verluste”, das ist ist ein Blutbad, aber das interessiert Ukronazi-Freunde und Unmenschen wie Dich natürlich nicht.
Und für die 50000 “Sklaven” aus Nordkorea gibt’s immer noch keine Beweise, abgesehen davon, dass diese “Sklaven” militärisch professionell ausgebildet wurden und nicht wie die hilflosen Ukrainer von der Straße zwangsverschleppt werden müssen, um sinnlos an der Front verheizt zu werden.
Naja, mit Wissen würde ich die Zahlen nicht unbedingt betiteln. Wir wissen, das das russsische Kriegsministerium
https://eng.mil.ru/en/news_page/country/more.htm?id=12536835@egNews
veröffentlicht hat, wir wissen allerdings nicht, ob das stimmt, was darin behauptet wird.
Im übrigen ist dieser Krieg eine Farce, beider Seiten. Der wird nicht geführt aus den Gründen und zu den Zwecken die uns aus Moskau, Berlin, Kiew, London und Washington genannt werden.
Die Waffen müssen nach Israel umgeleitet werden, damit die asozialen Schlächter und Massenmörder, mit Hilfe des US-Abschaums, dort weiter schlachten können im Gaza, Libanon und Syrien, besonders um Krankenhäuser, Kindergarten und Frauen mit Babies weg zu bomben.
Israel steht kurz vor der Heiligsprechung durch den Westen! Ganz besonders wo jetzt Israelische Hooligans (Maccabi Tel Aviv) am Donnerstag in Amsterdam Zusammenstöße provozierten mit niederländischen Jugendlichen, nachdem sie rassistische, anti-arabische Slogans skandiert, palästinensische Flaggen heruntergerissen und eine Schweigeminute für die Opfer der Überschwemmungen in Spanien ignoriert hatten.
Wahrheit wird zur Lüge und Lüge zur Wahrheit und Aktion ist plötzlich eine Reaktion im “Wertewesten” und speziell in der ultra rasistischen Tageschau ! Befehl von Bibi – Houston, wir haben ein Problem! 🙁
Während in der Ukraine zig Tausende Soldaten für die kriegsgeilen Westler sterben,
sterben in Gaza zig Tausende Kinder und Frauen durch US – Waffen.
Dabei verdient sich eine Handvoll meist jüdischer Milliardäre dumm und dusselig.
Diese Milliardäre werden tatsächlich von vielen Juden gehasst, weil sie das Judentum
beschmutzen. Genauso wie die, wahrscheinlich sogar vom Mossad unterwanderten
Holigans, die da gerade in Amstadam versucht haben, alle als Antisimiten zu
brandmarken.
“Hinweise verdichten sich, dass der Ukraine-Krieg vor Amtsantritt von Trump eskaliert werden soll.”
Welche Hinweise meint Herr Rötzer? Es ist doch mehr als deutlich, dass die Russen den Krieg seit einigen Monaten stark eskalieren um Tatsachen zu schaffen. Das sind keine Hinweise, dass sind Tatsachen, die von beiden Seiten bestätigt werden.
Ich frage mich gerade, wo die unendlichen Sanktionen des Abschaumwesten gegen das Selenski Regime sind, nachdem sie in einer völkerrechtswidrig Invasion Teile von Russland annektiert haben und die Zivilbefölgerung dort abgeschlachtet haben? Wo ist der Haftbefehl vom Internationale Strafgerichtshof gegen Selenski und hat das OPCW schon auf die Giftgaseinsätze der Ukraine reagiert ?
Waffenlieferungen um 10 Billionen jetzt sofort an Russland, damit das arme geschundene Russland gegen Schlächter Selenski wehren kann 😉 Hast was gehört vom “Wertewesten”?
Wenn man das eroberte Gebiet und die Dauer der Annexion, sowie die Anzahl der Opfer als Maßstab für Sanktionen nimmt, dann bin ich dafür, die Ukraine beim Strumpfhaltern, Wickelgamaschen und Martinsgänsen zu sanktionieren.
Damit ist der Gerechtigkeit genüge getan.
Natürlich sehen das die russischen Faschisten und Imperialisten hier anders. Aber so sind sie nun mal, die lieben, kleine Nazis.
Stimmt, liebe, kleine Nazis lieben die Asow-Einheiten der Ukrofaschos genau so innig wie Du.
Die russischen Faschisten und Imperialisten kämpfen auf der Seite der Ukraine. Die ersten Vorstöße auf russisches Gebiet wurde von denen vorgetragen. Noch nicht mitbekommen?
Aber DAS sind ja die Guten, nicht wahr?
Hier, dein 🐟
Hier, dein 🧠.
He who should not be mentioned.
Von Seiten Russland findet keine Eskalation statt.
Selenskyi eskaliert allerdings.
Da hat Ottono offenbar was verwechselt oder ist der stupiden, faktenfreien NATO-Propaganda auf den Leim gegangen…
“Hinweise verdichten sich, dass der Ukraine-Krieg vor Amtsantritt von Trump eskaliert werden soll.”
Ich will daran erinnern das die Möglichkeit besteht, das diese “Nachricht” (Fake News von der Richtigen Quelle, also MI6) so wie alle Nachrichten der letzten paar Jahre erstunken und erlogen sind.
Peskow aus dem Kreml behauptet zum Beispiel das so ein Telefonat nie stattgefunden hat.
Checkt es endlich, ihr werden nicht manchmal oder aus versehen mit Falschinformation aufgehetzt. IHR WERDET
PERMANENT UND IN 24/7 DAUERSCHLEIFE VON DEN MSM VERARSCHT!!!
Gnadenlos und ohne Ausnahme oder Unterbrechung.
Wollen denn das die Mehrheit der Menschen wissen? Zumindest im Westen habe ich da Zweifel…
Ich hab ja da eine Theorie. Ich möchte ja wirklich niemand beleidigen, aber können Sie sich noch erinnern als das Theaterstad`l und ein Jahrzehnt später Big Brother und die ganzen anderen Verblödungsprogramme wie Dschungelcamp bis zu Deutschland sucht den Superstar von den USA zu uns rüber geschwappt sind und dieser Trash auch hier Millionen Zuschauer hatten? Und vorher die ganzen unzähligen Nachmittags Talkshows für Arbeitslose und Rentner wie Andreas Türk und Arabella Kiesbauer usw. usw.?
Ich sag`s ihnen irgend ein NSA oder deep state Mann hat sich die Zuschauerzahlen angesehen und erkannt, das dieses Land genau wie die USA komplett Verblödet ist. Der dachte: Ach du Scheiße mit denen kann man ja machen was man will, die kucken sich sogar so einen Hirn Müll in Massen an. Genau an diesem Punkt haben wir unsere Souveränität den Orkus runtergespült.
Das war alles noch vor “social” Media aber ohne es zu wissen waren wir selber schon Teil eines social media Experiments und wir sind als intelligente eigenständige Bürger krachend durchgefallen.
Wir hätten damals schon Molotovcocktails in die Redaktionsstuben und Fernsehanstalten schmeißen müssen, haben aber auf ganzer Linie versagt.
Seit 1995 besitze ich keinen Fernseher mehr…. Kann ich nur JEDEM empfehlen!
Geht gar nicht, ansonsten müßte ich die Pharmafirmen mit Konsum von Schlaftabletten noch reicher machen ….
Das war eben die “geistig-moralische Wende” unter Kohl. Hat jedenfalls funktioniert.
Die Frage ist immer was damit erreicht werden soll. Auch weil das mittlerweile immer flächendeckende Kampagnen sind.
Wenn eine Propagandistin der SRG/ARD/etc einen Propagandisten der SWP fragt, was die Propagandisten des ISW gemeint haben, als sie die Propagandisten eines Kriegsministeriums zitierten die sich auf die Propaganda des südkoreanischen “‘intelligence’ service” stützten, dann kommt es nicht auf die Nachricht an. Statt Nordkoreaner könnte auch Marsipulami stehen.
Die Botschaft ist das was zählt. In dem spezifischen Fall geht es (imho) darum, zu zeigen dass die Russen die Ukrainer bei Kursk nur dank der 100’000 Marsipulamis dezimieren/besiegen konnten.
Dasselbe gilt für dieses Telefonat: Seht her, Trump hat bereits mit dem Belzebub telefoniert! Wir alle haben die moralische Pflicht diesen verlorenen Krieg maximal hinauszuzögern1! Und gleichzeitig labern irgendwelche miese Sprechpuppen (wie jetzt grad Kid Starver und Macron) was von Wunderwaffen im Hinterland.
Die Nachricht ist fake (das Telefonat fand wohl nicht statt), aber die Botschaft ist klar (solange es Russland auch nur ein bisschen schadet planen wir – abgesehen von den korruptesten und strammsten “Patrioten” – Ukraine bis zum letzten zu verheizen).
Ein Stück weit auch witzig, denn das Trump Lager macht auch nur Propaganda (wenn Russland diesem “deal” zustimmt, dann weiss ich auch nichts) und vertritt die welche das Gesicht wahren wollen, weil sie nichts von dem Nuland/Biden Desaster profitieren. Das ganze dürfte am Ende also reine Innenpolitik sein (Neocons/Transatlantiker vs die Murica First crowd), vielleicht hat sich darum nieman gekümmert ob der Kreml mitspielt oder nicht.
Sorry für den Oberlehrer/Textwand, aber ist ne längere Zugfahrt und mir ist langweilig 😉
@Tommy:“Hinweise verdichten sich, dass der Ukraine-Krieg vor Amtsantritt von Trump eskaliert werden soll.” /
Kann Ihren Bericht zu a)- . . . . . . eskaliert werden soll / und b)- . . . . . . . . MSM VERARSCHT – nur zustimmen.
Weiters, sollte in ,,D,, evtl. die jetzige Opposition (CDU – mit Hrn. Merz mit ,,BLACKROCK – Vergangenheit,, und
einen Hrn, Roderich K. und andere) zu den BRD-Schalthebel Zugang bekommen, dann ist eine ,,ESKALATION,, so gut wie sicher ! ! Weiters zu ,,MSM-Medien,, – habe gestern zum Deutschen Regierungsdestater auf ,,YOUTUBE,, eine Bürgerbefragung gehört – mit dem Resümee: . . . . sorry wenn ich dies so schreibe – ,,Tommy,, ich muss Sie
korrigieren von ,,VERARSCHT,, auf ,,VERSEUCHT,, (HOFFNUNGSLOS).
Nach den ,,Bürgermeinungen,, ist es kein Wunder, wenn sich der ,,AUTOR,, Hr. Habeck und die Trampolinspringerin Fr. Annalena weiterhin für Führungsjobs in der Regierung bewerben und sogar Hoffnungen ,,erträumen,, ! ! Zu ,,Ronald,, – ich besitze in etwa, seit mindestens 12 – 15 Jahre, weder TV noch Radio noch MSM-Tagespresse ! ! Resümee hierzu, kann ganz gut OHNE AUSKOMMEN ! ! !
Was koreanische Soldaten und ukrainische F-16 gemeinsam haben? Es wird im Westen viel darüber gesprochen, aber für die Existenz gibt es keine Beweise.
Und das beides von russischer Seite bestätigt ist.
Aber wo ist der Beleg, dass sie in Kämpfe verwickelt, das ist das Entscheidende!
Also her damit oder ist das nur wieder Deine übliche Trollerei?
Labber doch nicht. Tuka Ram hat die Existenz in Frage gestellt und du pflegst die beliebte Ablenkungstaktik. Du bist der Troll, den die Russen haben die Existenz von beidem bestätigt.
Langweiler
Wenn Putin Söldner beschaffen kann, um seine Armee zu entlasten, spricht das nur für seine Intelligenz. Würde ich an seiner Stelle auch tun. Der Westen will ja kämpfen, also muss halt gekämpft werden – am Ende gewinnt, wer länger standhält.
Mal schauen, ob die NATO auch Truppen schickt. Müsste sie eigentlich schon lange, wenn sie es mit der strategischen Niederlage ernst meint. Aber wer will schon Truppen in den Kampf gegen eine Atommacht schicken?
“Aber wer will schon Truppen in den Kampf gegen eine Atommacht schicken?”
Gute Frage. Ein Gehirnamputierter Dr. Seltsam? Wir brauchen wirklich ganz dringend einen Kinofilm über das was im letzten Jahrzehnt weltweit gelaufen ist. Ich bin immer noch sprachlos wenn ich darüber nachdenke.
Ich meine, was Bitte sind den das für Eliten? Die sind ja noch verblödeter als ihre Knappen und Hofnarren.
Das ist so, kein Zweifel.
Beispiel Deutschland:
Robert will Kanzler werden und Annalena Außenministerin bleiben.
Tragisch.
Putin hat keine Söldner, Putin hat sich Soldatensklaven gekauft, vom Sonnenkönig in NK. Echt geil wieviele skrupellose Foristen, Sklavenhandel befürworten.
Sind die nordkoreanischen Soldaten schon gesichtet worden? Sie wissen doch
CIA Gerüchte sind mit Vorsicht zu geniessen,
selbst wenn es stimmen sollte warum echauffieren Sie sich?
Es ist absolut ok, wenn Sie so blöd sind und sich selbst belügen. Aber hören Sie auf, andere mit ihrem Schwachsinn zu belästigen.
Sie können aber auch mal den russischen Hetzer fragen. Bin gespannt wie der sich um die Antwort windet.
Putin ist ein Sklavenhändler und im Forum hocken die kleinen Wixer die liebend gerne die Peitsche für den Zaren schwingen würden.
bitte ganz einfach Belege beisteuern und auf Beleidigungen verzichten.
Danke
Nach russischen Regierungsangaben hat es kein Gespräch Trump/Putin am 7.11. gegeben. Das ist durchaus glaubwürdig. Trump hat zur Zeit andere Probleme. Er muss zuverlässige und loyale Mitarbeiter für seinen Amtsantritt am 20. Januar 2025 rekrutieren. Bis dahin hat er keinerlei Macht und Befugnisse zum Regierungshandeln.
Den Bericht der Bezos-Post und des Telegraph kann man so deuten, das die Kriegstreiber beiderseits des Atlantik das Thema Ukraine für Trump so verminen wollen, das für diesen nach Amtsantritt die Spielräume für den Ausstieg aus diesem Stellvertreterkrieg enger werden.
Krieg bis zum „Endsieg“ , eine andere Denkweise wird dem „Möchtegern-Napoleon“ und der Schwuchtel aus London von ihren Besitzern gar nicht erlaubt! Beide „Staaten“ sind pleite. Und ohne die erhoffte Beute bei der geplanten Plünderung Russlands sieht es für sie sehr dunkel aus.
Möglicherweise gibt es im zukünftigen islamischen Kalifat „Frankreich“ und der pakistanischen Provinz „England“ einige Reservate für die Eingeborenen. Dort können dann Macron und Starmer den Touristen aus Afrika, Asien und Lateinamerika als Touristenführer den staunenden Besuchern von der „Grand Nation“ bzw. dem „Reich, in dem die Sonne nie unterging“ erzählen…
Einige Medien vermelden, das der neue NATO-Generalsekretär den USA gedroht habe, sie aus der NATO auszuschließen, wenn Trump den Ukrainekrieg beendet. Ob der Rutte den USA auch die Rückeroberung ihrer ehemaligen Kolonie „Neu-Amsterdam“ angedroht habe, wurde noch nicht vermeldet…
Exakt! Genau so läuft dieses scheiß Spiel. Warnt jeden davor auch in euerem Umfeld davor (Natürlich nur in einem gewissen Grade und ohne den Job oder seine Ehe zu riskieren, die MSM infizierten Zombies sind nämlich bissig und tollwütig) solchen Schund zu konsumieren. Die Neocons/Torbokapitalisten haben eine Agenda und die lautet:
“Eure Kinder für unsere Rohstoffe”
@Ronald und @Tommy: Danke für EURE sehr ,,KOMPETENTEN UNMISSVERSTÄNDLICHEN,, BERICHTE bzw. ,,STATEMENTS,, ! ! ! – Viele Grüsse, h.s
Es gibt zwei mögliche Ausgänge in diesem Krieg:
1. Maximale Eskalation zum Weltkrieg
2. Bedingungslose Kapitulation der Ukraine
In beiden Fällen zerfallen die Religion des Ukrainismus und ihr Heiland Selenski zu Asche. Hoffen wir auf den zweiten Ausgang.
Zu Punkt 1. fehlen dem „Westen“ die Ressourcen. Seine Niederlage ist gewiss. Wie die bedingungslose Kapitulation der Ukraine aussehen wird, das wird im Kreml in Moskau entschieden…
Was ich bei Thomas Röper gelesen habe: die britische Storm-Shadow und die französische Scalp werden GPS-gesteuert. Das können die Russen inzwischen recht effektiv stören. Anders der Taurus: der findet sein Ziel aufgrund von Landschaftsformationen und seine Reichweite ist größer. Außerdem sind deutsche Raketen auf Moskau nochmal etwas ganz anderes als französische und britische Raketen. Friedrich Merz hat kleinlaut zugegeben, dass Scholz recht hatte, diese nicht zu liefern. Nur der NATO-Fanatiker Lindner will sie unbedingt. Man wird sich im kommenden Wahlkampf sehr über die Präsenz der FDP wundern. Jede Menge Werbespots und maximale Präsenz auf den sozialen Medien. Man wird sich dann fragen, wo das Geld dafür her kommt. Kann ich jetzt schon vorauseilend beantworten.
Verstehe ich absolut, dass die ukrainischen Soldaten jetzt desertieren. Einen sinnloseren Tod gibt es nicht, als jetzt für die Ukraine zu sterben. Jetzt, wo Trump gewonnen hat.
Ja, haut ab. Das Beste, was ihr machen könnt.
“SPD und Grüne wollen die Finanzierung durch eine Ausnahme der Schuldenbremse ohne Einsparungen im sozialen Bereich finanzieren, die FDP zog nicht mit und will eben diese Einsparungen, was natürlich zu Protesten der Bevölkerung führen wird. Das wird im Resteuropa nicht viel anders sein, wenn klar wird, dass die Unterstützung der Ukraine, die unbedingt in die Nato und nicht neutral werden soll, tiefer ins eigene Leben einschneiden wird.”
Das dürfte führen zu –>
“I shot the Sheriff, but I didn’t shoot the Deputy” – ich fürchte, nur so lässt sich Europa und die Menschen, die hier leben retten. Die wahnsinnige Mischpoke, die da zur Zeit an die Macht gespült wurde, ist der Feind, nicht die Russen und nicht Putin.
Die Ukrainer, die sich nicht zum Schlachtvieh der Profitinteressen dieser Mischpoke machen und verheizen lassen sind nur zu beglückwünschen. Niemandes Interesse in der Bevölkerung ist dieser Krieg. Einfach verweigern, nicht hingehen, zur Not die Waffe gegen die richten, die den Krieg unbedingt wollen.
sollte. …. dürfte …. könnte….be -richten ungenannte Quellen…
Hier im Verlauf wird wieder viel über die Zahlen an menschlichen Verlusten diskutiert.
Als gesichert gilt eigentlich nur, dass alle veröffentlichten Zahlen – ob von Regierungen oder Geheimdiensten – pure Propaganda sind.
Nun ist es ja nicht so, dass zwischen den Kriegsparteien die TOTALE Funkstille herrscht.
Mit den letzten verbliebenen humanitären Kontakten werden Namenslisten und Post getauscht. Es werden (selten, aber zumindest hin und wieder) Gefangene zurückgeführt. Und es werden (von beiden Seiten) die Leichen gefallener Soldaten zurückgegeben. Das gibt den Angehörigen wenigstens Gewissheit und mit der Bestattung in heimischer Erde auch einen Raum für ihre Trauer.
Vor 3 Tagen gab es wieder so eine Meldung zum Austausch der getöteten Soldaten (alle auf die Schnelle gefundenen Links füge ich unten an).
Gibt es eine offizielle Zusammenstellung – eine Timeline – mit den gesicherten Zahlen zu den:
– ausgetauschten Gefangen und
– den gegenseitig übergebenen getöteten Soldaten?
Und wenn ja: Wo?
https://www.deutschlandfunk.de/russland-uebergibt-mehr-als-560-leichen-getoeteter-ukrainischer-soldaten-106.html
https://www.prosieben.de/serien/newstime/news/russland-uebergibt-ukraine-hunderte-leichen-gefallener-soldaten-457472
https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-krieg-menschenrechtsbeauftragte-russlands-und-der-ukraine-treffen-sich-in-belarus-a-0fb9bb31-8695-4d01-ae7e-34e8971a785c
https://www.morgenpost.de/politik/article240755518/Was-die-Leichensammler-von-Donezk-bei-toten-Russen-entdecken.html
https://sonar21.com/russian-offensive-accelerates/
Ich habe mal in das eine Video rein geschaut, das auf der von dir verlinkten Seite zu finden ist. Ein paar Sekunden nur. Ich bin der ukrainischen Seite nicht sehr gewogen und habe über die Gründe immer mal geschrieben. Aber vollkommen unabhängig davon gefriert mir das Herz, wenn ich all die Leichen sehe. Und das geht immer so weiter und ich frage mich, was in der Entwicklung von Menschen falsch lief, die das bis zu einem “Sieg ” weitermachen wollen. Die nicht alles tun wollen, dass irgendwie zu beenden. Um jeden Preis zu beenden.
Wenn die Frage stünde, ob ich bereit wäre, einen meiner Söhne für die “Freiheit” für “Deutschland” im Kampf gegen den Russen zu opfern, wäre ein klares “nein” die Antwort. Nun wird mich das niemand fragen und mir bleibt nur, alles einzusetzen, damit sie ggf fliehen können.
Die werden im Winter Merz wählen, der klar ansagt, dass er uns in den Krieg führen will.
Wenigstens wird es nach diesem Krieg kein Deutschland mehr geben, was die Welt, wenn sie überlebt, doch ein bischen besser macht.
Vielleicht sollten sie ne Mauer bauen …
“Vielleicht sollten sie ne Mauer bauen …”
Ja aber nach Westen.
Wars ja hier damals auch 😉
Kurz mal zu den Verlusten: Keine der beiden Seiten veröffentlicht eigene Verlustzahlen. Es gibt aber “unabhängige Zählungen” von “investigativen Journalisten” (hust).
Die russischen Verluste werden von dem in den baltischen Shitholes basierten Auftritt “Mediazona”, in Zusammenarbeit mit BBC Russian, gezählt. Die Methode besteht darin, Nachrufe, Beerdigungsankündigungen/-berichte etc. in Zeitungen, Internet und “sozialen Medien” zu zählen, dazu kommt wahrscheinlich auch Emailauswertung in Zusammenarbeit mit allzeit hilfsbereiten westlichen Nachrichtendiensten.
Auf der anderen Seite gibt es das auch, etwa von Wartears, Lostarmour etc. , auch hier dürften GRU, FSB und das weissrussische MWD etc. hilfreich beiseite stehen. Das heisst – auf beiden Seiten – nicht, dass die Zahlen schlecht oder generell zusammengelogen wären. Das jeweilige Interesse besteht natürlich in möglichst hohen Verlustzahlen der Gegenseite.
Bis etwa Herbst letzten Jahres zählten Mediazona/BBC in der Tat nur namentlich bekannte Gefallene. Zu ihrem Missvergnügen blieb die Zahl stur ein gutes Stück unter 40.000, weshalb auch stets betont wurde, “die wirkliche Zahl sei viel höher”. Wie das bei der durchaus soliden Methodik sein sollte, darüber blieben sie die Erläuterung schuldig. Seither hat Mediazona die Methodik geändert und schliesst auch Vermutungen und Meldungen ukrainischer Stellen ein. Das hatte auch gleich “Erfolg”.
Mediazona behauptet vor 2 Tagen 77.000 gefallene Russen
https://www.yahoo.com/news/mediazona-confirms-identities-over-77-045915313.html
BBC meint dagegen am 29. Oktober, 50.000 seien “confirmed dead”
https://www.bbc.co.uk/news/world-68819853
Wie dem auch sei, diese Zahlen, selbst wenn man noch das doppelte an erheblich Verwundeten hinzuzieht, kommt nicht annähernd an die halbe Million oder mehr heran, die ukrainische und manche westliche Quellen behaupten. Es ist auch wenig plausibel, dass zwei Drittel oder mehr der Angehörigen Gefallener die Bekanntmachung verwehrt sein soll oder sie sich dieser enthalten. Im Zeitalter des Internets klappt das ja nicht einmal in der “Demokratie” Ukraine mit ihrer allgegenwärtigen SBU.
Auf russischer Seite gibt es die täglichen Bulletins des Verteidigungsministeriums, die “clobber list”, wie Bernhard von Moon of Alabama sie nennt. Darin werden die täglichen “irrecoverable losses” der Gegenseite an den Frontlinien entsprechend der “objektiven Kontrolle” der Armeestäbe aufgelistet. Diese Zahlen schliessen Tote und Schwerverletzte und damit voraussichtlich dauerhaft Dienstunfähige ein. Nicht mitgezählt werden Tote und Verwundete durch Waffeneinwirkung (Bomben, Raketen, Artillerie) in den rückwärtigen Bereichen, Bereitstellungsräumen, Söldnerunterkünften etc.
Die so ermittelte Summe der ukrainischen Ausfälle liegt derzeit etwa bei 770.000 (vor ein paar Tagen bei Telegram, grad zu faul). Die Zahlen sind auch nicht unglaubwürdig, sie schwanken im Verlauf der Kampfhandlungen und liegen derzeit durchschnittlich bei etwa 2000-2400 pro Tag.
Die Zählung von ukrainischen Todesfällen auf russischer/prorussischer Seite lag im September bei 514.000, sie passt ganz gut zu den Angaben des Verteidigungsministeriums. Ich neige daher dazu, ihnen Glauben zu schenken. Martyanow und andere gehen von einer Million gefallener Ukrainer aus. Ich schliesse das zwar nicht aus, zweifle aber. Die Gesamtzahl der dauerhaft Ausgefallenen (tot oder bleibend dienstunfähig) dürfte aber durchaus in der Grössenordnung deutlich über einer Million liegen.
Zur Proportion: Kürzlich wurden Gefallene ausgetauscht, 573 Ukrainer gegen 37 Russen. Das Verhältnis mag etwas verzerrt sein, da die Russen vorrücken und daher eher die eigenen Gefallenen bergen können.
Genaueres wird man erst nach dem Krieg wissen. Vorausgesetzt, es gibt ein nach dem Krieg.
Wenn deine Zahlen, 50k/77k Verluste auf russischer Seite und 514k auf ukrainischer Seite, stimmen sollten, dann ist mit ihnen aber nur sehr schwer der Verlauf der Kampfhandlungen in Übereinstimmung zu bringen. Ein solches Verlustverhältnis von etwa 1 zu 7 bis 1 zu 10 läßt einen entsprechend gewaltigen Geländegewinn erwarten. Der ist aber nicht in der Art zu erkennen.
Ich halte mich daher zur Beurteilung des Kriegsverlaufes an eben diesen und nicht an vermeintliche Verlustzahlen.
Jetzt kommen Sie dem Diktatorenschmeichler doch glatt mit Logik. Schämen Sie sich.
Wenn es das Ziel Russlands ist, die Ukraine zu demilitarisieren, zählt nicht der Landgewinn, sondern der Verlust an feindlichen Soldaten. Die russische Armee kann sich theoretisch irgendwo gemütlich niederlassen und einfach alles zerballern, was an der Front erscheint. So ungefähr dürfte die große Gegenoffensive der ukrainischen Armee abgelaufen sein. Russland kann mit Gleitbomben auch viel effektivere Waffen einsetzen als die Ukraine mit Artillerie und Drohnen. Die Zahlen erscheinen mir durchaus plausibel, auch wenn Ottono vor lauter “Selenskiunser”-Beten und Ukrainismus-Gottesdienst nicht mehr klar denken kann.
Der Krieg ist gelaufen. Darum kommen auch keine Langstreckenraketen mehr zum Einsatz. Sie würden am Ergebnis nichts ändern.
Zum einen wirft deine Aussage des gemütlich ukrainische Soldaten um des Tötens derer willen zu töten, anstatt des Tötens um zeitnah zu siegen, ein bezeichnendes Licht auf dich.
Zum anderen ist der Ausgang eben nicht so klar, denn er wird wesentlich nicht in Kiew entschieden, sondern östlich und westlich der Ukraine.
Eine Frage ist, soll die Ukraine überhaupt gewinnen und das könnte sie.
Eine weitere Frage ist die, warum führt Moskau den Krieg, wie es ihn führt.
Bis zum heutigen Tage ist mir nicht bekannt, das die wesentlichen Schaltzentralen der Kiewer Mächtigen rauchende Trümmerhaufen wären.
Es ist geradezu naiv grotesk zu glauben Selensky und Co. könnten, wenn dieser Krieg auf dieser Ebene echt wäre, in seinem Land, geschweige raus und rein, wie bisher zigfach geschehen, reisen und sich seine Türklinken von einer Vielzahl von Besuchern putzen lassen. Dieser Krieg und dazu gehört die Moskauer Kriegführung ist eine Farce, ein Theaterstück, für das Kanonenfutter aller Seiten aber real.
Ich würde z.B. auch gerne wissen, wie das Kharkower Panzerwerk aussieht.
Was du und ich denken, ist nicht maßgebend. Maßgebend ist die Zielsetzung Russlands. Russland will den Krieg nicht so rasch wie möglich beenden, sondern die Ukraine “demilitarisieren” und “denazifizieren”. Das Vorgehen der Russen folgt dieser Logik. Zuerst wird die ukrainische Armee dezimiert, danach das Regime entfernt. @aquadraht hat hier ausführlich erklärt, mit welchem Feind die Russen es zu tun haben. Der Feind ist der “kollektive Westen”. Russland hat immer gesagt, dass die endlosen Waffenlieferungen den Krieg notwendigerweise in die Länge ziehen. Ohne westliche Unterstützung wäre Selenski schon lange Geschichte. Außerdem hat Russland kein Interesse, mit der NATO zu kämpfen. Selenski versuchte von Anfang an, die NATO in den Krieg zu ziehen. Würde Russland auf Selenskis Provokationen überreagieren, würde Selenski sein Ziel erreichen. Der Krieg muss also “klug dosiert” geführt werden. Tatsache ist, dass die Lage für die Ukraine immer dramatischer wird. Russland wird sein Ziel bald erreicht haben, wenn jetzt auch noch die Amerikaner als Sponsoren ausfallen.
Das Denazifikationsargument ist schlicht dumm im Angesicht dessen das russische Nationalsozialisten, siehe Rusich, auf russischer Seite kämpfen.
Das Entnazifikationsargument verfängt augenscheinlich bei deutschen Linken und vielen Russen, die dem Mythos vom großen vaterländischen Krieg – die friedliebende Sowjetunion wäre nichtsahnend vom nationalsozialistischen Deutschland überfallen worden – aufgesessen sind.
Das die Verwirrten dieser Irrlehre anhängen ist eben kein Beleg für die Richtigkeit dieser Irrlehre.
“Ein solches Verlustverhältnis von etwa 1 zu 7 bis 1 zu 10 läßt einen entsprechend gewaltigen Geländegewinn erwarten. ”
Wo ist denn da die Logik. Verlustzahlen setzen sich nur in Geländegewinn um, wenn eine Seite vorrücken will. Wenn die Verliererseite aber ständig Nachschub an die Front liefert, warum sollte sie dann vorrücken und ihre Soldaten gefährden, statt die Neuangekommenen zusammen zu schiessen.
Zu den Zahlen betrifft, über die du schreibst, kann ich gar nichts sagen. Was deinen letzten Satz betrifft – ” Genaueres wird man erst nach dem Krieg wissen. Vorausgesetzt, es gibt ein nach dem Krieg ” stimme ich dir uneingeschränkt zu und wenn ich lese, wie der Mann aufgestellt ist, den die Deutschen im Winter zum neuen Kanzler wählen lassen, dann wachsen meine Zweifel, dass es nach diesem Krieg noch so was wie “Deutschland” geben wird.
Und ich fange an, mich zu fragen, was daran so schleim sein sollte.
Die genauen ukrainischen Opferzahlen werden den höchsten BRD-Stellen bekannt sein. Was mich wundert: Dass diese Zahlen nicht nach außen dringen.
Ich denke mal, dass die militärische Aufklärung mehr weiß, als wir in den Medien lesen können. Und ich meine wirklich die beider Seiten. Es wäre zu fragen, ob sie die politisch Entscheidenden vollständig in Kenntnis setzen oder ihre eigene Suppe kochen. Ok, bei unseren Diensten werden sie eher der Beikoch für den amerikanischen Chefkoch sein.
Jedenfalls bin ich sehr davon überzeugt, dass niemand von uns Medienkonsumenten in der Lage ist, die Wahrheit irgendeiner Aussage in dieser Frage zu beurteilen.
Festzustellen ist, dass sich Aussagen “unserer Seite” vielfach als falsch erwiesen. Munitionsmangel, Soldatenmangel, keine Raketen mehr, Kampf mit dem Spaten, durch die ukrainische Gegenoffensive kurz vor der Niederlage, die diversen Waffen als Gamechanger fallen mir auf Anhieb ein. Das bedeutet aber nicht, dass man daraus folgern kann, von den Russen in Bild vermittelt zu bekommen, das stimmt. Es ist halt weniger auffällig.
Es gibt ein paar OSINT-Analysen, die sich der Lage nähern und mir insofern glaubhafter erschienen, als sie Quellen beider Seiten verwenden und, so sie eher auf die russische Seite halten, in den Kriegsphasen, in denen es schlechter lief, dies auch benannten. Aber auch da ist zu wiederholen, dass mir einiges glaubhaft erschien. Aber Glauben ist nicht wissen.
Wenn dieser Krieg zu Ende geht, ohne dass wir den ganzen Planeten final beenden, dann wird man die Leichenberge begraben haben und die Trümmer beiseiteschieben und wir werden mehr wissen und es wird wertlos sein, unser Wissen. Aber es sieht verdammt danach aus, dass der Krieg vorher zu uns kommen wird.
@Danny Geue 12. November 2024 um 10:47 Uhr
Ein klares non sequitur, und an die Entwicklung des Kriegsverlaufs hältst Du Dich eben nicht. 2022 vor Beginn des Konflikts hattte die Ukraine über eine halbe Million Soldaten unter Waffen, ihre Armee mit knapp 2600 Kampfpanzern (und noch einmal soviel in unterschiedlichem Zustand in Reserve), 12.000 gepanzerten Kampffahrzeugen (MTW und Schützenpanzer), 3.100 Geschützen, darunter über 1000 Selbstfahrlafette/Panzerhaubitze, 490 Mehrfachraketenwerfern und Raketenartillerie (Tochka-U), die grösste Armee in Europa, die Truppenzahl verdoppelte sich dann noch einmal auf eine gute Million. Ein grosserTeil des Materials ging bereits 2022 verloren, seither wurden in 8 Mobilisierungswellen mindestens 2 Millionen Soldaten mobilisiert. Dabei gibt es kein Dienstende für die Soldaten, ausser als Leiche oder Krüppel, oder halt Deserteur oder Gefangener
Zusätzlich bedurfte es massiver westlicher Lieferungen, um die russische Interventionstruppe aus Teilen der Oblast Charkow und vom Westufer des Dnjepr zu verdrängen, und ab Ende 2022 rückten die russischen Truppen im Donbass, vor allem im Raum Soledar/Artjomowsk (Bachmut) wieder vor. Allein rund 1000 Kampfpanzer und die mindestens dreifache Zahl an Panzerfahrzeugen und IFV vor allem aus ehemaligen Warschauer Pakt-Arsenalen wurden vom Westen geliefert, für die Offensive 2023 noch einmal hunderte Bradley- und Stryker-Panzerfahrzeuge und hunderte Kampfpanzer westlicher Typen (Leopard 1/2, SV90, Challenger, Abrams), dazu Schützenpanzer, Geschütze und Mehrfachraketenwerfer.
Die Offensive 2023 scheiterte bekanntlich kläglich, mit Verlusten von rund 80.000 Mann nach russischer Zählung, ein Drittel mehr als die Kämpfe um Artjomowsk. Ab Ende 2023 begann dann die russische Offensive im Raum Awdejewka, die sich langsam zur Generaloffensive entwickelt.
Entgegen allem Geschwätz von “russischen Fleischangriffen” haben die russischen Truppen eine flexible Kampfführung gezeigt, mit durchaus grösseren Rückzügen in der Fläche, wo sich die Lage ungünstig entwickelte, etwa in der Oblast Charkow und am Westufer des Dnjepr. Die ukrainische Truppenführung bestand dagegen, wo keine Durchbrüche gelangen, in unentwegten blutig scheiternden Angriffen. Allein im Raum Svatovo-Kremenaja wurden mehrere zehntausend Soldaten zur Schlachtbank geführt, ohne den geringsten Geländegewinn. Ein extremes Beispiel waren auch die Kämpfe um das winzige Dorf Krinky am Ostufer des Dnjepr.
Die ursprüngliche operative Idee war nachvollziehbar: Schaffung eines Brückenkopfes, der sich nach Süden in Richtung Antonowski-Insel und im Norden Richtung Nova Kachovka erstrecken sollte. Dazu sollte südlich die Strasse M18 (E58) blockiert werden.
Allerdings gelang es den russischen Truppen (nach Auswechslung des Abschnittsbefehlshabers) schnell, den Einbruch abzuriegeln und auf das winzige Dorf zu beschränken, das unter dem Beschuss mit Bomben, Drohnen, Raketen und Artillerie schnell zur Trümmerwüste wurde. Die Versorgung der in der Spitze bis zu tausend Mann gestaltete sich als Alptraum, die russischen Artilleristen, Drohnen- und Hubschrauberpiloten machten gnadenlos Jagd auf die Boote, Material, Verstärkung und Ablösungen endeten eher öfter als nicht im eiskalten Wasser des Dnjepr, insgesamt 7-10.000 Mannn kamen um, zerfetzt, ersoffen, an Unterkühlung im Uferschlamm gestorben. Zwei Elite-Marineinfanteriebrigaden und mehrere Territorialbataillone wurden so sinnlos geopfert.
Die Versuche, nach dem Fall von Artjomowsk-Bachmut den russischen Truppen in die Flanken zu fallen, verliefen nach ähnlichem Muster. Die russischen Truppen verteidigten zäh, gaben aber Raum, wo die taktische Lage sich ungünstig entwickelte, und nutzten die Taktik des Feuersacks. Das ukrainische Kommando wollte es nicht einsehen. Im Raum Kursk gerade dasselbe.
Syrski ist durchaus nicht unbegabt als Kommandeur, was den Entwurf von Operationen angeht. Er weiss nur nicht, wo es besser ist, aufzuhören, Exitstrategien sind ihm fremd. Nicht umsonst heisst er “General 200” (200 ist der Code für Getötete). Unheilvoll ist auch der Einfluss des Narkoführers und seiner Kreatur (oder seines Hundeführers) Jermak mit ihrer Sucht nach PR-Effekten ohne Rücksicht auf Verluste.
Das man in Moskau mit einer schnelleren Machtübernahme, durch schiere Machtdemonstration bei niederschwelligen Kampfhandlungen gerechnet hat, mag gut sein und deshalb anfänglich nicht, wie erwartbar, die ukrainische Kommandostruktur ihrer Spitze beraubte.
Aber das das bis heute, anscheinend nicht einmal versucht wurde, oder sind dir die Bilder der rauchenden Trümmer der entsprechenden Örtlichkeiten bekannt!? Stattdessen kann Selensky in seinem Land umherreisen und zahllos Besuch empfangen, er verließ gar mehrfach schon unbehelligt das Land.
Unfassbar angesichts der mutmaßlichen Möglichkeiten Moskaus dem ukrainischen Staat den Kopf abzuschlagen und den Krieg für sich zu entscheiden.
Das führt mich zu einem Schluß – dieser Krieg ist ein Schauspiel, in dem die Nebendarsteller tatsächlich leiden und auch oft sterben, aber auf der Führungsebene wird KEIN Krieg geführt.
Für die Führungsebene müssten sie London oder Washington einebnen, das ist eher nicht gewollt und auch nur bedingt ratsam. Ok wegen eines Schlages auf UK würde eventuell nicht mit Armageddon reagiert, aber es ist klug, es nicht drauf ankommen zu lassen. Den albernen Kokser zu killen bringt nichts.
Aber damit genug des reichlich frivolen Lehnstuhl-Feldherrengeschwätzes. Ich masse mir nicht an, die russische Strategie zu kennen, und ich verstehe da auch nicht alles. Vieles kommt mir auch zu zögerlich oder inkonsequent vor. Ich kann aber nicht sagen, dass ich Kiew das Schicksal von Mossul oder Rakka wünsche. Dass die Russen nicht so handeln, macht sie nicht gerade unsympathisch.
Das ist einfach nur dumm. Selbstverständlich ist Selensky wesentlich für die ukr. Kriegführung, allein aus psychologischer Sicht als Führer hinter dem sich das Volk, mithin damit auch dessen wehrwilliger Teil, sammeln kann und bisher tut.
Du redest dir die Welt widde widde witt zurecht.
Selensky wurde wegen seines Friedensprogramms mit 70% der Stimmen gewählt. Das ist heute längst Geschichte. Heute weiß er, dass seine “Beliebtheit” unterirdisch ist und er abgewählt würde, sollte er es zulassen. Also verbietet er Wahlen.