Die Europäer, die sich jahrelang hinter Joe Biden eingereiht und keine eigenen Vorschläge zur Beendigung des Krieges entwickelt hatten, schäumen nun vor Wut, von Donald Trump beiseitegeschoben worden zu sein. Das war voraussehbar, zumal Trump auf die Einlösung seines Wahlkampfversprechens drängt, während die Europäer weiterhin illusorisch auf eine durch sie militärisch starke Ukraine setzen, die die Friedensbedingungen diktieren kann. Zu mehr als der Forderung nach einem bedingungslosen Waffenstillstand zugunsten der Ukraine und weiteren Sanktionen gegen Russland sowie Waffenliefrungen an die Ukraine hat die Fantasie der Europäer nicht gereicht.
Die Trump-Regierung hat nun nach dem Vorbild des Gaza-Friedensplans einen mit Russland vereinbarten Plan vorgelegt, an dem auch der ehemalige ukrainische Verteidigungsminister und jetzige Vorsitzende des Nationalen Sicherheits- und Verteidigungsrats mitgewirkt haben soll. Es stimmt, die Ukraine muss viele Kröten schlucken, aber sie ist mit ihren europäischen Unterstützern militärisch auf der Verliererseite.
Es ist absehbar, dass die russischen Truppen weitere Gebiete erobern werden, da schon zu lange realistische Verhandlungen hinausgezögert wurden. Es nützt nichts dauernd zu lamentieren, dass Grenzen nicht mit Gewalt verändert werden dürfen, wenn man zunächst Russland schwächen und die Ukraine unbedingt zum Nato-Land machen wollte. Zumal die Nato bzw. Nato-Mitgliedsstaaten ebenfalls das Völkerrecht missachtet und Angriffskriege geführt haben. Die Ukraine hatte sich auch am völkerrechtswidrigen, mit Lügengeschichten legitimierten Angriffskrieg auf den Irak beteiligt, in dessen Folge viele Menschen starben, die Region bis heute noch instabiler und der militante Islamismus verstärkt wurde und sich ausbreiten konnte.
Die Financial Times schreibt, Washington erwarte, dass die Ukraine und die EU den Plan akzeptieren. Bei einem Treffen von US-amerikanischen und europäischen Vertretern in Kiew am Freitag, hätten die Amerikaner gesagt, der Friedensplan sei „nahezu nicht verhandelbar“. Trumps Sprecher, US-Heeresminister Daniel Driscoll, der gerade zum neuen Sondergesandten für die Ukraine ernannte wurde, soll gewarnt haben, dass „Washington nur minimale Flexibilität zeigen wird“: „Wir verhandeln keine Details“, sagte er und: „Dieser Mist muss ein Ende haben.“ (We need to get this shit done) Die Ukraine befinde sich militärisch in einer sehr schlechten Lage, jetzt sei der beste Zeitpunkt für den Frieden. Über die Sicherheitsgarantien werde man in den kommenden Tagen sprechen.
Jetzt soll offensichtlich ein Schlussstrich gezogen werden, Trump will sich weder von der Ukraine noch von der EU reinreden lassen. In Washington geht man davon aus, dass Russland mitzieht, allerdings will man die Sanktionen gegen die Ölkonzerne noch weiter aufrechterhalten.
In Moskau gibt man sich weiter zurückhaltend. Den Text des Plans habe er erhalten, sagte er, aber er sei noch nicht im Detail diskutiert worden. Als Grund sagte er: „Die US-Regierung hat es bisher nicht geschafft, die Zustimmung der Ukraine zu erhalten. Die Ukraine ist dagegen. Offenbar unterliegen die Ukraine und ihre europäischen Verbündeten immer noch der Illusion, Russland auf dem Schlachtfeld eine strategische Niederlage beibringen zu können.“
Vance: „Frieden wird nicht von gescheiterten Diplomaten oder Politikern geschaffen, die in einer Fantasiewelt leben“
Trump erklärte, Selenskij werde sich damit anfreunden müssen, die Ukraine habe nicht die richtigen Karten: „Wenn er ihn nicht mag, dann sollen sie weiterkämpfen, würde ich sagen.“ Der US-Präsident erwartet, wie er sagte, eine Entscheidung bis Donnerstag.
Europäer und Ukrainer bemühen sich hingegen, nicht direkt auf Konfrontation zu gehen, aber den Friedensplan entscheidend zu verändern. Für Trump scheint klar zu sein, dass dann Russland nicht mehr dabei sein würde. In einer gemeinsamen Erklärung von einigen Regierungschefs der EU, von Großbritannien, Japan und Kanada sowie der EU-Kommission im Rahmen des G-20-Gipfels, an dem die USA nicht teilnehmen, wird die gewundene Haltung deutlich:
„Wir begrüßen die fortgesetzten Bemühungen der USA um Frieden in der Ukraine. Der erste Entwurf des 28-Punkte-Plans enthält wichtige Elemente, die für einen gerechten und dauerhaften Frieden unerlässlich sind.
Wir sind daher der Ansicht, dass der Entwurf eine Grundlage darstellt, die weiterer Arbeit bedarf. Wir sind bereit, uns zu engagieren, um einen dauerhaften Frieden zu gewährleisten. Wir halten uns klar an den Grundsatz, dass Grenzen nicht mit Gewalt verändert werden dürfen. Wir sind auch besorgt über die vorgeschlagenen Beschränkungen für die ukrainischen Streitkräfte, die die Ukraine für künftige Angriffe anfällig machen würden.
Wir bekräftigen, dass die Umsetzung der Elemente, die die Europäische Union und die NATO betreffen, der Zustimmung der EU- bzw. NATO-Mitglieder bedarf.
Wir nutzen diese Gelegenheit, um unsere anhaltende Unterstützung für die Ukraine zu bekräftigen. Wir werden uns in den kommenden Tagen weiterhin eng mit der Ukraine und den USA abstimmen.“
Die Europäer sind gegen Gebietsabtrennungen der Ukraine an Russland, gegen die Verwendung der eingefrorenen russischen Gelder für russisch-amerikanische Investitionen, gegen die Begrenzung der Truppenstärke und die Verhinderung eines Nato-Beitritts und für veränderte Sicherheitsgarantien.
Nach Umerov sollen in den nächsten Tagen in der Schweiz Gespräche zwischen der Ukraine und den Vereinigten Staaten sowie einigen EU-Staaten wie Deutschland über dem Friedenplan stattfinden: „Die Ukraine geht mit einem klaren Verständnis ihrer Interessen in diesen Prozess. Dies ist die nächste Phase des Dialogs, der bereits seit einigen Tagen läuft und in erster Linie darauf abzielt, eine gemeinsame Vision für die weiteren Schritte zu erarbeiten.“
Vizepräsident JD Vance hat Kiew und die europäischen Unterstützer gewarnt, noch einmal zu versuchen, an dem Friedensplan herumzunörgeln. Diejenigen würden in einer Fantasiewelt leben und seien sowieso gescheitert. Die Trump-Regierung stehe hingegen in der realen Welt, in der, müsste man hinzufügen, die Macht das Sagen hat: „Jede Kritik an dem Friedensrahmenwerk, an dem die Regierung arbeitet, beruht entweder auf einem Missverständnis des Rahmenwerks oder auf einer falschen Darstellung der kritischen Realität vor Ort. Es gibt die Fantasievorstellung, dass der Sieg zum Greifen nah ist, wenn wir nur mehr Geld, mehr Waffen oder mehr Sanktionen bereitstellen. Frieden wird nicht von gescheiterten Diplomaten oder Politikern geschaffen, die in einer Fantasiewelt leben. Er wird vielleicht von klugen Menschen geschaffen, die in der realen Welt leben.“
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Meine These hinter dem neuen Friedensplan: Russland gewinnt nicht nur an allen Fronten, sondern verfügt inzwischen über Oreschniks in industriellem Maßstab und wird diese demnächst einsetzen. Die USA wurden darüber vorab informiert und versuchen sich in Schadensbegrenzung. Die EU ist in Panik, da sie ihre Wirtschaft voll auf die Verlängerung des Krieges ausgerichtet hat und nun vor einem Scherbenhaufen steht. Wenn meine These stimmt, wird der Krieg so oder so bald vorbei sein und mit der Kapitulation der Ukraine enden – die Frage ist nur, ob diese noch einigermaßen gesichtswahrend oder bedingungslos ist.
Die EU hat ihre Wirtschaft auf Selbstzerstörung eingestellt. Zu irgendeinem Plan, und sei es nur Kriegswirtschaft, ist der Haufen gar nicht mehr fähig.
Wie man hört, sind es nun auch die Europäer, die dem NABU wegen der Korruptionsfälle auf die Pelle rücken. Da möchte man nichts mehr von hören.
Würde ja auch Fragen aufwerfen, wenn korrupte Politiker, deren Korruption bekannt ist, Milliarden erhalten.
Vielleicht haben Westpolitiker auch von der Korruption profitiert und befürchten jetzt das es rauskommen könnte
@Otto0815
Wie des Öfteren, genau das habe ich mir auch gedacht.😉
Das ist mit Bestimmtheit so, denn zwischen dem zusammengrafften Geld der korrupten Ukrainer und dem vermissten Geld des Westens klafft eine grosse Lücke.
Es ist ja auch die Rede davon, dass einiges Geld Richtung Kallas floss …..
Der Sieg ist nahe, Russland kapituliert weil die europäischen 7 Zwerge so fordern/wollen.
Die Führer der 7 Zwerge befürchten im Fall eines Friedensvertrages um ihre eigene Macht weil sie ihre Bevölkerungen jahrelang belogen, das Geld ihrer Bürger für eine korrupte Banderabande verschleudert haben.
Die Bevölkerungen werden die Schulden noch mehrere Generationen lang abstottern dürfen während die Machthaber von Generationengerechtigkeit bei den Renten schwafeln.
Was für ein Irrsinn!
@xblob
Seh ich so nicht kommen. Die Europäer sind auf dem Kriegspfad.
Der wichtigste Grund ist die (für viele scheinbar nicht offen sichtbare) Wirtschaftskrise.
Nach allen Problemen der letzten 25 Jahren und vor allem nach 2008 pfeift die EU aus dem letzten Loch und hinzukommt das BRICS+ wirtschaftlich, auf der Weltbühne mittlerweile ein Leader ist und nicht mehr nur ein Zuschauer,
Ohne den freien Zugang, zu den Bodenschätzen im Osten der Ukraine wird die EU wirtschaftlich absaufen.
Ein Sieg Russlands würde für Europa eine Katastrophe, das die EU mittelfristig auseinanderreisen wird und der größte Verlierer wäre Deutschland.
Also entweder stellt man sich jetzt offen gegen die USA und schiebt die Schuld auf Trump oder wartet auf den nächsten Präsidenten und macht dann weiter.
So oder so; der Krieg wird kommen und DANN wird Europa absaufen!
Sehe ich auch so der Krieg wird nicht irgenwie enden. Es ist der Endkampf. Das Ende wird sich ergeben wenn eine oder beide Parteien endgültig und vollkommen vernichtet ist/sind. Egal welche Wege es noch nimmt oder wie lange es dauert.
Langfristig wird das Ganze aber vermutlich immer mehr von der Vernichtung der allgemeinen materiellen Grundlagen überlagert werden. Aber egal, man kann auch halb verhungert und halbtot von Gift und Radioaktivität mit Knüppeln aufeinander losgehen, kein wirkliches Problem also.
Die EU Politiker haben ihren Anteil der Schmiergelder anscheinend so fest Eingeplant dass sie einfach nicht darauf verzichten können oder wollen.
Eben die Dummheit und Gier von Leuten die außer Oligarchen in den Arsch kriechen und sich hemmungslos zu bereichern nichts können, außer Lügen.
Ich vermute noch ein weiteres Motiv der Schadensminimierung bei den USA
Viele der US Milliardäre haben viel Geld in die Ukraine gesteckt. Wenn das wertvolle Ackerland, das sie erwarben sich langsam aber sicher in versuchte Zonen verwandelt, nach und nach ihre Fabriken und die Infrastruktur in Rauch aufgehen, wären das alles ziemliche Fehlinvestitionen.
@Grottenolm
Gut erkannt!
Sollte der Krieg jetzt enden, wären die Pfründe gesichert und kommt die Restukraine gar noch, wie ja gewünscht, in die EU, wird das ein Bombengeschäft für die US-Investoren.
Den Anbau von Gen-Saatgut hat man sich bereits gesetzlich gesichert und der Mindestlohn der Ukraine liegt m.W.n. bei unter 1,50€.
Da können unsere Bauern einpacken und wir fressen den Gendreck.
@xblob
Eine Kapitulation ist nie gesichtswahrend. Eine bedingungslose Kaptulation werden die Machthaber in Brüssel, London, Paris, Berlin und Kiew niemals akzeptieren. Also wird der Krieg nicht so schnell enden oder mit dem Zusammenbruch der EU und der NATO. Die britische und französische Oligarchie wird sich wieder retten. Auf der Strecke bleiben Berlin und Kiew.
Unsere Politiker sind vollkommen realitätsfremd. Die haben nicht nur Bidens Geschichten geglaubt, mit denen er die Ukraine zum Schlachtfeld seiner Geopolitik gemacht hat, sondern sie glauben tatsächlich immer noch daran, entgegen aller Geschehnisse der letzten Jahre und ohne irgendeine Machtoption.
Selenski tut mir leid, auch wenn ich wenig Sympathie für ihn und seine Landsleute habe, Er hatte von Anfang an keine echten Handlungsoptionen und ist jetzt umgeben von dummen Freunden, die ihn in seinem Irrglauben, er könne das Ruder noch rumreißen, immer wieder bestärken.
„Die Europäer wollen mitwirken und verändern. “
Sind das dieselben „Europäer“, die seit Jahren jegliche Verhandlungen über die Ukraine in Bausch und Bogen verdammt haben?
„Dieser Mist muss ein Ende haben“ – Dieser „Mist“ hätte niemals begonnen werden dürfen. Das sagt US-Heeresminister Daniel Driscoll nicht, wahrscheinlich denkt er es nicht einmal. Ich fürchte eher, dieses „Dieser Mist muss ein Ende haben“ meint eher ein: „Lasst uns auf eine zweite Chance warten.“
In anderen Medien wie RT ließt man, dass Driscoll in der Ukraine so richtig
Dampf abgelassen hat. Und sein „shit“ wird auch als solches übersetzt, nämlich
mit Scheiße. Dann heißt der Satz: Diese Scheiße muß ein Ende haben.
Ich glaube, dass die Ammis jetzt auch bei den Führungen der „willigen“ EU Länder
die Köpfe rollen lassen, wenn die jetzt nicht mitziehen. Mr. Blackrock Germany
wird bald den Befehl zum Rückzug erhalten. Der geht dem Trump schon heftig
auf´s Säckle. Wenn die Ammis einmal kräftig die Motoren ihrer Fahrzeuge und
Flugzeuge in Deutschland richtig aufheulen lassen, braucht die gesamte deutsche
Führung danach eine neue saubere Unnerbüx
Das könnte stimmen. Das mit dem Warten auf die zweite Chance. Sie haben jetzt gesehen, was die Russen können, wozu sie nicht in der Lage sind und sie wissen auch, wo sie selbst mit Nachteilen rechnen müssten und hätten so viel Zeit, wie immer sie sich wünschen, die zu mindern
Wenn ich an etwas nicht glaube, dann, dass aus dieser Richtung etwas nachhaltig Gutes kommt. Vielleicht wollen sie auch den Rücken in der Karibik frei haben. Möglich ist viel. Denkbar ist auch, dass sie wahrnehmen, und ihre Geheimdienste sind übel aber nicht unfähig, dass sich in der russischen Gesellschaft auch Kräfte vernehmbar regen, denen Karaganow nur eine Stimme gibt, die fordern, die Nukes zu zünden, was die Amis dann vielleicht doch nicht riskieren wollen.
Die nächsten Jahre werden unschön bleiben, selbst wenn Trump sich durchgesetzt hätte. Und vielleicht fällt alles an Hoffnung, was im Moment aufkeimen könnte, am Donnerstag schon zu Staub.
Die EU besteht also auf den Grenzen der Ukraine von 1991, sehr lustig. Die bis 1990 geltenden europäischen Grenzen wurden nach dem 2. Weltkrieg festgelegt, ohne ethnische Besonderheiten zu respektieren, also im Donbass z.B. mitten durch russischsprachiges Gebiet. Chruschtschow setzte dem noch einen drauf mit Verschenken der Krim an die Sowjetrepublik Ukraine. Auch durch andere Ethnien wurde eine Zwangslinie gezogen, natürlich auch in Deutschland. Im ehemaligen Jugoslawien hat eine Neuaufteilung mit Natobombardement stattgefunden, und nun sollen die Russen wieder getrennt und benachteiligt werden, so, wie es die Ukraine nach 2010 auf die Spitze getrieben hat?
Was geht in deren Köpfen vor? Der Plan zeigt auch eindeutig die Ursachen des Krieges auf. Die EU möchte also die Ursachen des Krieges und damit den Krieg aufrecht erhalten und bezeichnet sich als demokratisch und humanistisch!
Was nehmen Merz, vdL, Macron, Tusk und der Nicht-EU-Starmer zu sich, damit sie so danebenliegen? Zudem ist die Ablehnung des Planes der sichere Untergang der Ukraine und Europas. Ich fürchte, wenn das Sondervermögen und die russischen Einlagen alle sind, bricht Europa komplett zusammen, vielleicht ist das gewünscht.
Die Grenze durch russisches Gebiet (Donbass) wurde bereits während Weltkrieg 1 gezogen. Aus welchen Gründen auch immer, wurde damals (1917) dieser Teil Russlands der neugeschaffenen Ukrainischen SSR zugeschlagen.
Man kann aus jetziger Perspektive die Nationalitätenpolitik der jungen Sowjetunion durchaus kritisieren und es gäbe ernsthafte Gründe dafür. Das geht natürlich auf Lenin zurück und der hatte schon in frühen Schriften, schon vor der Revolution, den großrussischen Nationalismus abgelehnt und wollten den wohl mit der Stärkung anderer im Staat lebender Nationalitäten eindämmen. Das hat schon Rosa Luxemburg kritisiert und die Gefahr der Entstehung neuer Nationalismen befürchtet. Sieht aus, als wenn sie recht behalten hätte. Wenn man davon ausgeht, dass diese These zutrifft, dann machte die Schaffung einer sehr großen und weit über das Siedlungsgebiet der Ukrainer hinausgehenden Ukrainischen Sowjetrepublik Sinn. Stalin hat das dann vollkommen pervertiert und als Machtmittel gebraucht, ganze Völker deportiert, anderen vorgeschrieben, welches Alphabet sie zu benutzen hätten, automome Verwaltungen abgeschafft usw. Aber das ist schon wieder eine andere und sehr komplizierte Geschichte.
Die KI Blase steht kurz vorm Platzen, Trump versucht das faulende Bein des Ukraine Krieges zu amputieren um im Gegensatz zu den europäischen Ländern die Krise aktiv bewältigen zu können.
Wenn der 28 Punkte Plan umgesetzt wird, werden die USA das russische Gas in Europa als Monopolist vermarkten und die Liquidität zur Bewältigung des Blasenkollapses aus Europa saugen.
Unsere politischen „Führer“ benehmen sich wie Kokser, deren Dealer im Urlaub ist. Erbärmliche Lappen, die denken sie hätten irgendwas zu sagen.
Ein Friedrich Merz ist ein Selensky auf Abruf ohne es wahrzunehmen.
Europa hat bald keine Industrie mehr, das Bildungssystem ist gegenüber den asiatischen Ländern drittklassig, die Mehrheit der Kinder betet in 5 Jahren in Richtung Mekka, und sieht die Welt aus der Perspektive des islamischen „Perfektionsverbots“ .
In Kürze werden sich die meisten Deutschen die DDR zurückwünschen, denn Reisen ohne Moos in Länder, in denen wir nicht erwünscht sind, fällt als letzte westdeutsche „Überlegenheit“ auch aus.
Die Bevölkerungszahl Europas(ohne Russland) in % der Weltbevölkerung entspricht ungefähr der Prozentzahl von Neandertaler Genen die heute nach im Genom des Homo Sapiens nachzuweisen ist. Aber die Neandertaler gelten ja als ausgestorben.
Ein interessanter Gedanke – allerdings sollten Sie die (ethnisch europäische) Bevölkerung der USA nicht ausser acht lassen: da kommen nochmal 2-3 hundert Millionen dazu. Und ein grösserer Teil von denen steht dem Rest der Welt nicht ganz so hilflos gegenüber, wie der Neandertaler dem Homo sapiens (bevor er den Neandertaler assimilierte).
„Wenn der 28 Punkte Plan umgesetzt wird, werden die USA das russische Gas in Europa als Monopolist vermarkten und die Liquidität zur Bewältigung des Blasenkollapses aus Europa saugen.“
Ja, das ist der übelste Teil an den 20 Punkten.
Damit wird die Vasallenrollen Europas dauerhaft festgeschrieben.
Es sollte mal der positive Aspekt gewürdigt werden, das endlich Bewegung in die Sache kommt und eine reale Chance besteht, das die Sache einigermaßen ordentlich beendet wird. Sprich bald stirbt keiner mehr an den Kriegsauswirkungen.
Da kann man sogar fast das Schutzgeld vergessen, was Trump haben will.
Das werden die Europäer, genauer die Deutschen zahlen. Die russische Seite nicht. Die werden so oder so noch einige Anpassungen fordern und bekommen.
Mit etwas Glück geht dabei die EU Führung und die deutsche Regierung krachen, sozusagen als Kollateralnutzen.
Meiner Meinung nach ein Ziel von Trump, weil der nicht vergessen hat, das die kollektiv seinen Kopf auf einem Spieß sehen wollten.
Da könnte auch die Zahlung an Trump noch mal zur Disposition stehen.
Kommt dann noch zeitnah ein Ende der Sanktionen kommen wir als Bevölkerung nochmal mit einem blauen Auge davon.
Ansonsten, guten Nacht, mit etwas Pech reicht der aktuelle Gasvorrat nicht mal bis zum Frühjahr.
Man mache sich keine falschen Vorstellungen – der Plan enthält Kröten, die z. T. die russische Schluckbereitschaft überfordern. In der Tronald-Regierung sitzen keine Russland-Freunde, sondern bloss Leute, die verhindern wollen, selbst in den Krieg hineingezogen zu werden. Was wiederum die Europäer mit aller Macht anstreben. Die russische Regierung wird sich nicht beirren lassen, diverse Punkte sind nicht verhandelbar.
Dieser sogenannte „Friedensplan“ wurde auch weder von der RF noch von den USA Regierung ausgearbeitet.
Es ist ein letzter Geniestreich von Keith Kellog dem „Einflüsterer“ von Donald Trump in Sachen Ukraine.
Ein Gespräch von Marco Rubio mit Sergej Lawrow hat dem ganzen Spiel ein Ende gemacht und Kellog ist
zurückgetreten. Ansonsten wird weiter gekämpft und ich vermute, daß am Ende die Ukraine komplett
russisch sein wird.
Scott Ritter erklärt, wie Trumps „Friedensabkommen“ massive Panik ausgelöst hat, während Selenskyj und die europäischen NATO-Länder versuchen, die Verluste angesichts von Russlands bevorstehendem Sieg in der Ukraine einzudämmen.
https://www.youtube.com/watch?v=T8GYHUQGQL8
@Ketzer
könnte das Gespräch der beiden Außenminister und die Auswirkung auf K. Kellog evtl. der Grund für die kurzzeitige Missstimmung zwischen Putin und seinem Außenminister sein?
Trump ist genau so wenig zu trauen, wie dieser EU – Mischpoke. Er wird weiter für den Krieg liefern, mind. so lange bis die EU keine Schutzgelder mehr zahlen kann.
Selenskyj kann nicht zustimmen, sonst ist der tot, Trump kann die Europäer und Kanadier nicht ignorieren und auch russische Sichtweise nicht übernehmen, sonst könnte ihm ein Impeachment drohen.
Also wird Alles beim Alten bleiben und das Schlachten wird weiter gehen.
Ich sehe das zwar ein klein wenig anders, besonders was die Causa Donald Trump bertrifft.
Aber sehen Sie es doch mal von der positiven Seite. Die Ukraine wird es anschließend, in ihrer alten Form, nicht mehr geben, weil diese dann komplett zur RF gehört. Somit wäre dann sowohl das Korruptionsproblem als auch das der BanderaNazis gelöst. Jetzt auf Biegen und Brechen wieder einen halbherzigen Frieden herstellen zu wollen, finde ich eher kontraproduktiv.
Meiner Auffassung nach hat der 28- Punkte- Plan das Ziel, die USA endgültig aus dem Ukraine-Krieg zu verabschieden. Dazu noch weitgehend aus Europa. Nach dem Motto: Wir habe ja mit dem Plan unseren guten Willen gezeigt. Aber wenn die Europäer nicht wollen und die Ukrainer auch nicht, dann sollen die die Suppe ohne uns auslöffeln.
Selensky hat den Rada- Sprecher sagen lassen, das die Rada für die meisten Punkte zuständig sei. Und nicht zustimmen werde. Damit ein offenes „Nein“ vermieden. Und der Merz hat auf dem G-20 Gipfel verlautbart, das er mit am Tisch der Großen sitzen will. Und ohne ihn sei der 28- Punkte- Plan ungültig. Auch hier ein „Nein“. Damit wird Russland die Banderas auf dem Schlachtfeld besiegen. Und die Kapitulationsbedingungen werden noch schlechter sein….
Die europäischen Hampelmänner*Innen sollten ihren Kopf durch die Wolkendecke stecken und mal gucken, was da unten auf dem Schlachtfeld los ist. Ihre busifizierten ukrainischen Truppen verlieren, weil sie nicht genug Waffen und schlechtes Training haben und die Ukraine geht Pleite, weil sie keine Geldmittel mehr besitzt.
Und sie sollten nicht glauben, dass der böse Putin über den 28-Punkte Plan erfreut ist. Wenn es heißt: „Europäer und Ukrainer bemühen sich … den Friedensplan entscheidend zu verändern.“ Da ist Putin mit dabei. Der hat auch ein paar Kritikpunkte – und zwar genau die Punkte, die euch schon zu weit gehen, die gehen ihm nicht weit genug. Und das was ihr rein haben wollt, das will er ganz bestimmt nicht.Solange ihr schön verhandelt, geht die Ukraine auf dem Schlachtfeld vor die Hunde und weitere Gebiete an Russland. Man muss in einer Fantasiewelt leben, um das für eine gute Sache zu halten.
Die europäischen Spitzenpolitiker erinnern an die Hauptperson in dem Film: Willkommen Mr. Chance. In einer Szene zu Beginn stellen sich dem entlassenen Butler ein paar Ghettoboys in den Weg, um ihn auszurauben und er zückt hilflos seine Fernbedienung und versucht sie auszuschalten.
Einer meiner Lieblingsfilme – aber er ist natürlich kein Butler, nicht einmal ein richtiger Gärtner, sondern nur eine absolut unterbelichtete Figur, die diese Rolle bei seinem Gönner, der zu Beginn des Films gerade gestorben ist, einnehmen durfte und nun quasi schutz- und herrenlos ist. Am Ende wird er Präsident der Vereinigten Staaten. Orininaltitel ‚Being There‘.
Bildvorschlag:
https://postimg.cc/WdXc3JHp
„а хотите, я его стукну и ЕС введет новый пакет санкций ?“ –
„soll ich ihn verprügeln, damit die EU ein neues Sanktionspaket verhängt ?“ (deepl)
https://telegra.ph/Slava-Idiotam-11-22
Russland hat eine gewisse militärische Vormachtstellung erlangt, die es den US-Imperialisten nicht so ohne weiteres ermöglicht zu agieren wie sie wollten. Zu gross die Gefahr einer blutigen Nase.
Also wird abgewartet, wie sich der Konflikt um das venezolanische Öl entwickelt, und hält die Russen mit einem Zugeständnis um die Ukraine ruhig.
Die Niederringung des europäischen Konkurrenten ist (auch)mit Hilfe der eigenen Dummheit der europäischen Herrscher vollendet.
Also, Trump ist (wahrscheinlich) sehr zufrieden mit sich und seiner Politik!
Die Ukraine hat diesen Krieg zwar nicht angefangen, aber angezettelt, und erhält die Quittung. Aber nun hofft sie, mithilfe Europas Russland zurückdrängen zu können, und dass die innere Opposition in Russland ermutigt würde, wodurch es zur „Dekolonisation“ komme. Ferner ist man der Meinung, dass Atomwaffen niemals eingesetzt würden, (wofür einiges spricht).
Dazu gibt es Parallelen. Hitler hatte Europa geeint, bis auf Spanien und Brittannien, bevor er Russland angriff. Er war der Meinung, der „unbeliebte“ Sowjetstaat werde in wenigen Monaten vor der Macht des geeinten Europa zusammen brechen. Aber sowenig wie es gegen die Sowjets einen relevanten inneren Widerstand gab, sowenig gibt es gegen das System von Putin ernsthaften Widerstand, der zudem die Unterstützung von China erhält. Ferner haben sowohl USA als auch Russland ein Interesse, Europa als wirtschaftlichen Konkurrenten auszuschalten. Es wird böse enden.
China weiß einfach, dass wenn es gelingt, Russland zu zerlegen, der Westen als nächstes um Taiwan anfängt zu zündeln.
Da haben sie einfach kein Interesse dran.
Doch, die Ukraine hat diesen Krieg angefangen!
Der begann nämlich nicht mit der russischen Invasion 2022, sondern mit dem Entsenden der Armee in den Osten des Landes gegen die Proteste gegen den Majdan-Putsch, im April 2014. „Anti Terror Operation“ nannte man das, und es war der Beginn des Krieges, zunächst als „Bürgerkrieg“. Auch schon mit massiver westlicher Unterstützung.
Stimme voll zu. Aber im eigenen Land darf man ja machen, was man will. Das kann wohl nicht so sein, wenn es gegen eine große Bevölkerungsgruppe geht, die einem anderen Land zuvor „gestohlen“ worden war.
Habe ich das recht verstanden, wir werden vielleicht wählen dürfen? Zwischen Russengas aus den USA oder dem aus Schina? Falls wir überhaupt noch welches brauchen werden? Was wiederum davon abhängen dürfte, wie wohlgesonnen uns Wladimir Wladimirowitsch noch gesonnen sein wird.
Also – ein wohlgemeinter Tipp meinerseits – große Ausflüge ins Ausland nicht nur nicht zu Weihnachten – empfehlen sich wahrlich nicht. Dummerweise aber auch kein Verharren in großen Regionen von Zuhause. Die üblichen Stau’s auf der A3 gen Süden könnten durchaus auch aus anderen Gründen überraschend Zuspruch erhalten in der Zeit vor Weihnachten. Dabei ains A5 wie auch A7 jedoch tunlichst für Nuggetsäckchen-Transporte freizuhalten, könnte nämlich durchaus sein, dass nicht nur für easyjet und Ryanair bis auf weiteres keine Startbahnen mehr zur Verfügung stehen, buchbare Sitzplätze schon gar nicht.
Ein gutes Omen?
https://x.com/Independent/status/1992269460485619750
Falls das Filmchen verschwinden sollte: Es ist zu sehen – bzw. zu erahnen wegen Sichtbehinderung – wie Keir Starmer stolpert. „Prime Minister Keir Starmer stumbled over his own feet as he arrived.“ Die weiblichen Zeugen äußern mitleidvolles „Uhuh!“
Das hilft nun aber auch nichts mehr.
Noch vor 2 Wochen war sich die EU Propaganda sicher das Pokrowsk gehalten wird und hat die Mär von nur 200 Russen verbreitet. Jetzt ist Pokrowsk erobert und es herrscht tiefes Schweigen darüber, bis die nächste Sau von der Propaganda durchs Dorf getrieben wird. Was allerdings die Leute mit dem Gedächtnis einer Eintagsfliege für einen nutzen haben sollen, weiß der Teufel. Aber da die EU, außer mit allen Mitteln zu Versuchen den gerade ablaufenden Schmiergeldskandal des Regimes der Ukraine, klein zu reden und zu verschweigen, wollen die EU Kleptokraten noch viele weitere Milliarden in die Ukraine pumpen.
Natürlich nur weil sie selbst kräftig daran verdienen. Oder glaubt nach all den vielen Skandalen in der Politik noch jemand ernsthaft an irgendwelche seriösen Regierungen? Dann ist diese Person grenzenlos Naiv, aber sonst nichts.
Die Kleptokraten aus allen EU Staaten können anscheinend nur all in gehen und die EU wird die Ukraine wohl nicht sehr lange Überlegen.
Wäre ich religiös, würde ich beten, dass es gelingt, diesen Scheißkrieg zu stoppen. Vielleicht ist es aber nur das retardierende Moment des klassischen Dramas. Der Augenblick, wo es so scheint, als könne die sich anbahnende Katastrophe verhindert werden, alles doch noch gut werden, bis dann schließlich doch das unvermeidliche schreckliche Ende kommt. Vielleicht wissen wir am Donnerstag mehr.
Am Wochenende veröffentlichte die FAZ einen Artikel unter der Überschrift: “ Europäer pochen auf einen bedingungslosen Waffenstillstand“
Ich habe wirklich nicht den Eindruck, dass das Schicksal „Europas“ bei dieser politischen Klasse in guten Händen ist. Wirklich nicht. Ich glaube, dass es das ist, was Vance ihnen auf ungewöhnlich deutliche Weise gesagt hat.
Der Krieg in der Ukraine war seit dem Coup von „Fuck-the-EU“-USA 2014 zusammen mit Rechtsradikalen ein Vehikel der US-Neocons. Seit 2022 waren es neben diesen die Briten, die den Krieg immer wieder anfachten.
Übrigens waren sie schon lange in Hintergrundgesprächen eingeweiht und opfern nun herum, um die Verhandlungen zu sabotieren: https://archive.is/jYwm1
Und wie war noch das Mantra: „Die Ukraine entscheidet selbst.“ Merz und Co: Einfach mal schweigen und sich an die eigene Maxime halten.
Thomas Röper: Was Trumps Friedensplan für die Ukraine tatsächlich bedeutet
https://anti-spiegel.ru/2025/was-trumps-friedensplan-fuer-die-ukraine-tatsaechlich-bedeutet/
Röper sieht den Plan im Großen und Ganzen sehr positiv und erklärt warum.
@Vrbamrda
Danke für den link
Aleister Crooke dagegen schreibt laut Moon of Alabama folgendes:
This set of proposals is not likely to be accepted by the Europeans, Russia or even Zelensky. Their purpose is to dictate a completely new start-point to any negotiation. Any Russian concessions stipulated in the text will be ‘pocketed’ by the US, whilst the rug will be pulled on Russia’s ‘stated principles’. The pressures on Russia will escalate.
In fact, escalation has already begun. Coinciding with publication of the proposals, four long-range US-supplied and targeted ATACMS were fired deep into Russian pre-2014 territory at Voronezh, which is where Russia’s over-the-horizon strategic radars are situated. All were shot down, and Russian Iksander missiles immediately destroyed the launch platforms and killed the 10 launch operators.
Treasury Secretary Scott Bessent has threatened yet more sanctions for Russia, and Trump has indicated that he is ok with Senator Lindsay Graham’s 500% sanctions proposal for those trading with Russia – provided that he, Trump, has complete discretion over the new sanctions package.
The overall aim to these proposals clearly is to corner Putin, and push him off his fundamental principles — such as his insistence on eliminating the root causes to the conflict, and not just the symptoms. There is no hint in this paper of any recognition of root causes [expansion of NATO and missile emplacements] beyond the vague promise of a “dialogue [that] will be conducted between Russia and NATO, mediated by the United States, to resolve all security issues and create conditions for de-escalation, thereby ensuring global security and increasing opportunities for cooperation and future economic development”.
Blah, blah, blah.
It seems that escalation is ahead. Russia will need to consider how to militarily deter the US effectively, yet without starting up the steps of the escalatory ladder to WW3 …
https://www.moonofalabama.org/2025/11/kellogg-fired-over-leaking-28-point-plan-which-is-designed-to-corner-putin.html
Wer Kriege verlängert ist ein Mörder und gehört ins Gefängnis… Wir brauchen endlich neue Rechtsnormen, die Politiker haftbar machen. Das sind die größten Gewalttäter. Von niemandem sonst gehen Kriege aus …
Der Aussage von Vance ist nichts hinzuzufügen.
Die Amerikaner wissen genau,wie aussichtslos die Lage der ukrainischen Streitkräfte ist,da sie militärisch massiv integriert sind,bzw. alle wichtigen militärischen Entscheidungen treffen und daß dieser Krieg für die Ukraine absehbar in ein völliges Desaster führen wird.
Das verrückte ist jetzt,daß die führenden europ. Nationen diesen Krieg weiterführen wollen(und das nach 2 katastrophalen Weltkriegen)
Vergleichbar mit dem 2.Weltkrieg befindet sich jetzt die Ukraine in der Situation des Deutschlands Anfang 1945.
WE NEED TO GET THIS SHIT DONE
Man muss sich natürlich als rationaler Mensch fragen,welche Gründe die kriegstreibenden Europäer haben.
Mir fällt keiner ein.
Sind das Phantasten,Irrationalisten ,Menschen ohne Verantwortung,Kretins,usw..
Die kriegstreibende europäische Kamarilla sind Auftragspolitiker (stammt von Auftragsmörder). Sie kamen nicht aus eigener Kraft auf ihre Pöstchen sondern wurden von den transatlantischen Organisationen dort platziert (siehe „Young Global Leaders“, Atlantikbrücke etc). Die eitle debile Trampolinspringerin zb wurde nicht einfach so Präsidentin der UN-Generalversammlung. Andere werden für bereits gelieferte Dienste „befördert“, siehe zb den Werdegang einer Censilia Malmström (warum sind soviele der übelsten Sorte Frauen?).
In diversen Fällen verfügen die US-Geheimdienste zweifellos auch über ein Kompromat (zb Cum Ex Scholz), auch wenn dies nicht unbedingt nötig ist: Die NSA dürfte die SMS der korrupten Zensursula haben, aber muss diese nicht verwenden weil die olle eine Überzeugungstäterin ist. Dasselbe gilt für Kallas. Andere wie Lagarde hält man als Sprechpuppen an der langen Leine. Wiederum andere dienen sich an weil das ihre einzige Chance auf eine Karriere ist, zb Kid Starver aus GB oder die holländische Prostituierte Rutte (ich möchte mich bei allen Prostituierten für diesen geschmacklosen Vergleich mit einem menschlichen Schleimhaufen entschuldigen).
Die machen alle was ihre Herrchen (der „globalistische“ Flügel des vierten Reiches) verlangen, sonst sind sie so schnell weg wie der Wulf damals (der hat bloss für einmal die Wahrheit gesagt).
@Platons Sokrates
Selbst den 1.Weltkrieg hätte man nach einigen Monaten stillgelegt, wenn nicht die damaligen Medien nicht so getrommelt und die jeweiligen Völker aufgestachelt hätten. Die jeweilige Propaganda war so massiv, dass es selbst den Regierenden Häusern nicht ohne weiteres Möglich gewesen wäre, den Krieg zu beenden. Und so ging alles seinen verheerenden Gang.
Das gleiche findet doch jetzt wieder statt, ist doch nichts Neues. Unsere Schmierfinken und verantwortungslosen Redakteure blasen doch jetzt wieder zum Sturm.😉
So wie genannt …….😒
Die USA bestimmen, wer Mitglied der EU wird?!!
Punkt 11 des 28-Punkte-Plans:
„11. Die Ukraine ist für eine EU-Mitgliedschaft qualifiziert und erhält während der Prüfung dieser Frage kurzfristig bevorzugten Zugang zum europäischen Markt.“
Das bedeutet: Die Regierungen der führenden EU-Staaten sind handlungsunfähig und zum Rücktritt fällig?
„EUropa wird Spielball der Großmächte – und von der Leyen zerstört ihr Erbe“ / von Eric Bonse, Lost in EU
https://lostineu.eu/europa-wird-zum-spielball-und-von-der-leyen-wickelt-ihr-erbe-ab
Ihr dritter Absatz ist völlig korrekt
@Estragon
Richtig erkannt, war aber schon immer so.
Siehe Bulgarien und Rumänien. Für deren Verrat an Jugoslawien (Überflugerlaubnis)wurden diese Staaten mit der Mitgliedschaft in Nato und EU belohnt.
Siehe auch hier:
https://www.youtube.com/watch?v=GVgHsTEzBPI
Vergleichen wir mal mit Alaska zu Beginn des Jahres. Trump, Putin und Selenskij debattierten über einen Friedensplan. Empörung bei den Europäern und richtig, alsbald waren europäische Regierungscheds unterwegs und tauchten dort uneingeladen auf. Um jede Einigung zu verhindern. Was damals gelang.
Anders diesmal. Der Vorschlag ist öffentlich und die Europäer finden ihn „empörend“. Aber mehr nicht. Ein resignativer Ton durchzieht die Presse, was man uneingesschränkt sagen kann, denn sie ist gleichgeschaltet. Kein Aufruf zum Widerstand, der dann wohl auch nicht kommen wird. Sie wären inzwischen wohl froh, wenn in Alaska unterschrieben worden wäre. Denn das hier ist noch eine Umdrehung härter.
Ich komme um ein punktuelles Lob des Donald Trump nicht herum.
AfD und BSW? Leute, dazu müsst ihr etwas sagen. Sie trauen sich nicht. Sollten aber.
Erst sondieren, falsifizieren und verifizieren
dann sollte was richtiges gesagt werden.
Bei Trump weis man nicht wie er sich morgen anstellt. Theoretisch müsste er einen „mords Brass“ auf die EU-Europäer und besonders auf die Koalition der Billigen haben. Aber egal, wir werden es, wenn unser Einer die nächstem Jahre überlebt, ausbaden müssen.
Das hatte eine USA schon immer Deutschland voraus. Sie wussten wenn ein Krieg verloren war …
Und nun Ukrainer zurückschicken, das würe Merz in 3 Tagen sein Genick brechen , in Zeiten wo man Afghanen sogar einfliegt ..
Einziges Rätsel das mit Selensky hinterlassen hat, das Er die Jungen Männer hat ausreisen lassen…
Bzgl. Zeile 1: ist denn das Treppchen – das mit den drei, max. vier Stufen auf dem Botschaftsdach zu Kiew – von mir aus auch zu Berlin – schon vor Ort bereitgestellt? Nicht, dass die ganzen Ausflugswilligen – so à la Kabul 21 auch noch – teilweise sogar außenbords zu verbringen oder gar wieder vier Jahre auf Anschlussflüge zu warten haben.
Und – falls ja – sind die Trittstufen dick und belastbar genug. Nicht, dass es mit den ganzen noch ausflugsfähigen Nuggetsäckchen dann doch zuviel wird. Am Fluggerät dürfte es ja nicht liegen, schließlich ist das wertvolle Gut auch mal damit angekommen .
Der EU-Apparat (die nicht gewählte Kommission und das bedeutungslose aber kriegsgeile Parlament) sieht scheinbar nur zwei Möglichkeiten: entweder den aktuellen Krieg ad infinitum köcheln zu lassen, oder einen „richtigen“ Krieg (angesichts der aktuellen Stimmungslage in den oben erwähnten Kreisen ist man geneigt von einem Kreuzzug zu sprechen) anzuzetteln. Das alleine ist schon schlimm genug, aber diese EU-Blase wird von vielen Staaten in Europa befeuert. Und das obwohl die Entscheider weit davon entfernt sind die Mehrheit der Bevölkerung zu repräsentieren, siehe Merz (in etwa jede sechste Stimme), Macron regiert entgegen dem Wahlergebnis, Starmer mit Beliebtheitswerten um die 20% oder Meloni, eine Post/Neofaschistin (da biegt sich die Brandmauer vor Lachen). Weiter so.
Wenn man sich diese geopolitische Pokerrunde betrachtet, stellt sich die Frage, welche glaube die jeweilige Spieler am Tisch mit ihrem Blatt noch erreichen zu können? Und welche Karten halten sie noch in der Hand?
Rußland? Klare konventielle Überlegenheit gegen über der Ukraine und vermutlich inzwischen sogar gegenüber der NATO plus natürlich Atomwaffen für alle Fälle in der Hinterhand. Starke Wirtschaftspartner mit Indien und vor allem China, welches durch den Westen nicht mehr erpressbar ist. Und eine Bevölkerung die deutlich mehr bereit ist, das ganze auszufechten, als die des Westens.
Ukraine? Eigentlich nichts mehr, außer der Drohung im Fall der Niederlage komplett rogue zu gehen, zum Beispiel das AKW in Saporischschja in die Luft zu jagen und damit größere Teil der Ukraine radioaktiv zu verseuchen oder auch eine schmutzige Bombe gegen Russland zu schicken, Insgesamt nichts was den Kriegsverlauf ändern würde, aber doch ein gewisses Abschreckungspotenial. Oder durch False Flag eine direkte Beteiligung der NATO zu provozieren.
EU? Nachdem die größte Drohung Anna-Lena erneute für ein ernstes Gepräche mit Lawrow nach Moskau zu schicken, nach ihrem Ausscheiden aus der deutschen Politik hinfällig ist, eigentlich nicht mehr viel. Auch die kindliche Drohung wirtschaftlich so lange die Luft anzuhalten, bis Russland einlenkt, dürfte in Moskau nur noch ein müdes Lächeln hervorrufen. Was bleibt der EU? Z.B. durch eine FalseFlag-Aktion die NATO in die den Krieg in den Krieg reinzuziehen, oder Russland durch erneute Provokationen zu einen Angriff auf ein NATO-Land zu verleiten.
USA? Noch ein militärisches Potential, dass sich den Preis für Russland deutlich verteuern würde, aber dann auch vermutlich WW3 nicht mehr zu verhindern. Wirtschaftlicher Druck? Sicher, aber dann auch mit dem Risiko das der Dollar als Weltwährung noch schneller vorbei ist und dann die Überschuldung der USA voll durchschlägt.
In der Schweiz werden in den nächsten Tagen Verhandlungen zwischen der Ukraine und den USA unter Beteiligung europäischer Vertreter über Trumps Friedensplan stattfinden.
Die ukrainische Delegation wird von Andrij Jermak geleitet.
Donald Trump hätte auch schon zu seiner Amtseinführung den Krieg in der Ukraine beilegen können. Ein Stop der militärischen Unterstützung hätte genügt. Aber er wollte erst einmal die EU zu 5% vom BiP für Rüstungszahlungen verpflichten und die Wirtschaft der EU und insbesondere die von Deutschland ruinieren. Diese Ziele sind nun erreicht. Der Krieg wird nicht mehr gebraucht. Der Friedensplan gestattet ihm nun die verbleibende Rest-Ukraine ähnlich wie GAZA als seine persönliche Kolonie zu regieren und zukünftig die Durchleitung von Energie in die EU zu kontrollieren. Russland wird wahrscheinlich zustimmen. Ein Ende des Krieges eröffnet für Russland große Entwicklungsmöglichkeiten in Asien. Von West Europa wendet man sich angewidert ab. Ein toter Wurmfortsatz des Eurasischen Kontinents, der nicht einmal dazu fähig ist, die eigenen Interessen zu vertreten.
Die Wirtschaft der EU und insbesondere Deutschlands haben die Amerikaner aus Dusseligkeit ruiniert. Denk mal darüber nach, was es für ein Imperium bedeutet, wenn es keine schlagkräftigen Vasallen hat. Moderne Kriege sind Materialschlachten des ökonomischen Apparates. Wer keine Waffen produzieren kann, hat verloren.
Russland hat die EU allerdings abgeschrieben, da hast du recht. Zum Thema hier ein Interview vom russischen Politkberater Karaganow:
„Russland braucht absolut nichts vom Westen. Wir sind weder an einem Quadratmeter seines Territoriums noch an irgendwelchen Ressourcen interessiert. Wir fordern und wünschen nur eines: dass der Westen scheitert. Der Westen ist, wie immer in der Geschichte, eine Quelle moralischer, politischer, wirtschaftlicher und militärischer Bedrohung. Heute hat diese Bedrohung vielleicht ihre konzentrierteste und akuteste Form angenommen. Ich wiederhole: Meine Aufgabe besteht darin, Russland vollständig von dieser westlichen Seuche zu trennen – sei es militärisch, politisch oder moralisch.“
und
„Das bedeutet, dass die Hysterie um die Nato-Erweiterung gestoppt werden muss. Ich fordere nicht den sofortigen Zerfall der Nato – obwohl ich hoffe, dass dies von selbst geschehen wird. Infolgedessen wird ein kleiner Teil der Ukraine Teil Russlands werden, während der Rest als Pufferzone dienen wird – als Sicherheitspolster, das das aufstrebende Russland strategisch vom kriegführenden und unweigerlich zerfallenden Europa trennt.“
https://multipolar-magazin.de/artikel/interview-karaganow
Die Vorstellungen der europäischen „Machteliten“ sind weniger Fantasien, als mehr die erzwungene Erkenntnis über ihre schwindende Macht und dem Versuch, diese zu erhalten. Der Sachse Michi Kretschmer sagte es vor Längerem, wenn der Krieg in der Ukraine jetzt beendet wird, wie stehen wir dann da?
Ja, das ist dann der Offenbarungseid für eine verfehlte Politik der letzten 35 Jahre. Um den zu verhindern ist nun eben auch die Bundeswehr gefragt. Aber warum trainiert sie nicht in den polnischen und baltischen Weiten die Abwehr des Russen, sondern in Berliner U-Bahnschächten? Oder handeln die Politiker vom Ende her denkend und üben gleich da wo einst schon mal alles endete?
Nein, das wäre zu einfach – „vom Ende her denkend“ sehen sie die eigene Bevölkerung als Feind.
Die westliche „Regierungskunst“ funktioniert immer auf die gleiche Weise. Sie ist Stückwerk und versucht am Beginn mit untauglichen Mitteln ein Problem zu lösen. Beispielhaft sei hier der Klimawandel genannt, bei dem wir gerade die 30(?) weltweite Konferenz erleben und wo erneute verbesserte Anstrengungen versprochen wurden, deren Scheitern aber wieder absehbar ist.
Im Unterschied dazu, zeigte sich der Westen/USA jedoch beim „russischen Angriffskrieg“ erstaunlich gut vorbereitet. Schon am Tag des russischen Kriegseintritts, wurden die umfassenden Sanktionen des Westens, an denen man seit Monaten(!) gearbeitet hatte, stolz verkündet. Man präsentierte sich auf der Höhe der Zeit – allerdings verpufften die Wirtschaftssanktionen – Ausschluss aus dem SWIFT, Einfrieren der russischen Guthaben, etc. – zum allgemeinen wertewestlichen Erstaunen als weitgehend wirkungslos. Ebenso untauglich erwiesen sich das militärische Training und die militärischen Mittel für die Ukrainer.
Es folgte eine dauerhafte und untaugliche Eskalation auf ökonomischen und militärischen Gebiet. Hilflos wurstelte man herum. Leidtragende dieser Manöver waren nicht nur die Russen, sondern in aller erster Linie die Ukrainer und die eigene, insbesondere die europäische, ökonomische Basis. Als würden in modernen Kriegen nicht die Ökonomien von Ländern, sondern nur die Militärs gegeneinander kämpfen, hat man die industrielle Basis Europas angegriffen und tut es bis heute. Man kann offenbar gar nicht begreifen, dass die eigenen feindseligen Aktionen sich negativ auf die eignen Positionen auswirken können. Dies gilt in gleicher Weise für die Sanktionen, für die „eingefrorenen Gelder“ und ihre Nutzung gegen Russland, für die Propaganda.und für die militärischen Lieferungen etc.
Immer wieder zeigte sich, dass die frisch ins Feld gebrachten Kampfmittel nicht die gewünschten Ergebnisse lieferten, dass die Russen sehr schnell lernten, die Durchschlagskraft der neuen Waffen zu entschärfen, was ein erneutes Nachkarten erforderte. Weder von der Menge noch von der Qualität reichten die NATO-Waffen aus. Zuletzt war man bei den Taurus und den Tomahawks, angelangt, vor denen man jedoch zurückschreckte, wohl weil man eine klare Ansage über die russische Reaktion erfuhr.
Gleichzeitig kann man sehen, wie die amerikanische Regierung im Unterschied zu den Regierung in Europa aussieht. Sie ist weder unter Biden und noch viel weniger unter Trump ein geschlossener Block. Man sieht jeweils eine Falken- und eine Taubenfraktion, eine idealistische Kriegs- und eine realistische „Friedens“fraktion – besser, eine Fraktion, die den Krieg jetzt beenden will – in der Auseinandersetzung um den Präsidenten. Trump, der im Gegensatz zu Biden noch ein wenig Entscheidungsfähigkeit an sich ziehen kann, schwankt zwischen diesen Polen hin und her.
Beide Pole versuchen den Präsidenten auf ihre Seite zu ziehen. Dabei gewinnen mal diejenigen, die den Krieg beenden wollen (Witkoff, Gabbard, Vance, MAGA-Politiker) die Oberhand und dann wieder diejenigen, die ihn eskalieren wollen (Kellog, Graham, Bessent und Neocons). Trump irrlichtert freischwebend zwischen ihnen herum und man weiß nie genau, wohin seine Reise gehen wird. Auch jetzt ist dies nicht bekannt. Einiges deutet in die eine Richtung, z.B. der Rücktritt Kellogs, anderes aktuelle Atacms Angriffe und Sanktionen in die andere.
In der Ukraine und in Europa sieht man diesen Kampf zwischen Politikern nicht. Hier sind alle Weichen ohne einen Hauch realistischer Bestandsaufnahme des Krieges und der eigenen Möglichkeiten auf die russische Niederlage gestellt. Man erblickt hier eine Politikerkaste, die sich komplett der Realität verweigert hat.
Unterdessen wird der Krieg in der Realität des Schlachtfeldes von den Russen gnadenlos vorangetrieben und bringt die Siegträume unserer Kriegsfraktion immer wieder neu zum Scheitern. Der Schlauberger Kiesewetter fordert nun den Einsatz der Taurus, obwohl unsere Luftwaffenoffiziere in ihrem geleakten Gespräch dieser Waffe von der Menge und der Durchschlagskraft keine besonderen Fähigkeiten zusprachen. Und Kiesewetter weiß, dass die Russen wissen, wer diese Kampfmittel steuern wird. Es werden deutsche Soldaten sein.
Irgend jemand sollte unseren gutherrlichen Entscheidungsträgern klarmachen, dass wir unser „gutes Leben in Europa“ (Selenskij) fern der Front nicht werden fortsetzen können, falls wir Europäer noch mehr eskalieren. Es besteht dann die Gefahr, dass in Westeuropa nördlich der Alpen und nördlich Paris bis nach Skandinavien eine atomar verseuchte Wüste entstehen wird. In einem Krieg, der mit Raketen und Cruise Missiles ausgetragen wird, gibt es keine „splendid Isolation“ – auch nicht für die Briten und schon gar nicht für Berlin.
Ob, die Amerikaner bei einem nuklearen Schlagabtausch mitmachen werden, möchte ich bezweifeln. Die werden sich für diesen „shit“ nicht opfern.
Lustigerweise dürfte der Wille oder vielmehr die Anzahl der Ukrainer, die bereit sind, dafür zu kämpfen, in die EU zu kommen, gegen Null tendieren. Denn diejenigen, die in die EU wollten, sind bereits in der EU. Physisch.
https://www.boerse-express.com/news/articles/rheinmetall-aktie-friedensangst-schockt-anleger-842841
Es ist Putins Gelassenheit und Geduld zu verdanken, dass Europa nicht schon längst brennt!
Es ist ein Wunder, dass wir noch „Frieden“ haben, obwohl Russland bzw. dessen Präsident diffamiert, beleidigt und der Kriegstreiberei beschuldigt wird!
Nicht Russland hat das ganze begonnen, sondern ganz alleine die USA / NATO mit ihren MAIDAN-PUTSCH 2014 !!
Danach haben die UKRA-ASOW-NAZIS die russischen Menschen im Donbas getötet weil sie Russen sind und zu Russland gehören wollten !
Es wäre angebracht, endlich die Seiten zu wechseln:
Russland war immer ein angenehmer Nachbar, mit dem man Handel treiben konnte und unsere Wirtschaft blühen ließ!
Im Krieg in der Ukraine müsste eigentlich eine wirklich DEMOKRATISCHE EU Russland unterstützt werden, denn sie kämpfen gegen die üblen VOLKSMÖRDER der UKRA-NAZIS !
Trumps Friedensplan: Große Ähnlichkeiten mit Friedensbemühungen der AfD
https://philosophia-perennis.com/2025/11/22/trumps-friedensplan-afd
Panik bei Merz, Kieswetter und Co angesichts des erfolgversprechenden Friedensplans von Trump, dass der große Krieg gegen Russland, auf den sie so fanatisch hingearbeitet haben, scheitern könnte.
Während die EU-Koalition der Kriegswilligen derzeit alles versucht, um den Friedensprozess zu sabotieren, hält die AfD am Friedenskurs fest.
Auffällig dabei, dass Trump nun umgesetzt sehen will, was die AfD so seit 2023 fordert.
Mit der Vorlage eines umfassenden 28-Punkte-Friedensplans zur Beendigung des Ukraine-Krieges hat US-Präsident Donald Trump eine neue internationale Debatte über mögliche diplomatische Auswege ausgelöst.
Das Konzept der AfD war damals unter Federführung des außenpolitischen Sprechers der Fraktion, Petr Bystron, entstanden. …ALLES LESEN !!
Wie schaffen es die Öffentlich-Rechtlichen eigentlich bei Straßenumfragen in Kiew stets Ukrainer vor die Mikros zu bekommen, die den Friedensplan ablehnen (und den Krieg weiterführen wollen)? So mein Eindruck, wenn ich TV geschaut habe.
Der Fehler liegt darin das Sie TV schauen.
Tal der Ahnungslosen, wo nur Westfernsehen zu empfangen ist, weil alles andere geblockt wird?
Keine Nazis? – Selensky verleiht Orden an Soldaten, die SS-Runen an der Uniform tragen
https://anti-spiegel.ru/2025/selensky-verleiht-orden-an-soldaten-die-ss-runen-an-der-uniform-tragen
Wladimir Selensky hat auf seinem Telegram-Kanal Fotos veröffentlicht, auf denen er Soldaten mit Orden auszeichnet, die auf ihren Uniformen SS-Runen tragen.
Was passiert eigentlich, wenn mit einer solchen geilen Ordensspende bewehrt man heuer hierzulande aufwarten würde? Einmal mit und einmal ohne …. blauen Grund? Um dem „Rechts“staat wenigstens eine Chance zu geben? Alles nur noch …. nein wahrlich, perverser geht’s nimmer!
Und … was meint eigentlich die KI dazu? Oder ist die längst ins Irrenhaus freiwillig umgesiedelt?
Die westliche Angst vorm Kriegsende
https://pi-news.net/2025/11/die-westliche-angst-vorm-kriegsende/#comment-6265224
Von WOLFGANG HÜBNER | Je länger der Krieg in der Ukraine dauert, desto größer wird die Angst bei NATO und EU vor dessen Ende.
Es ist nicht nur die Angst vor dem sich abzeichnenden russischen militärischen Erfolg, sondern fast mehr noch vor all den Tatsachen, die nach Kriegsende nicht mehr bestritten werden können.
NATO und EU fürchten das Kriegsende, weil das eigentliche Ziel ihrer faktischen Kriegsbeteiligung an der Seite Kiews nicht erreicht wird: Die Ruinierung Russlands und der Sturz von Präsident Wladimir Putin.
Beiden westlichen Organisationen ging es nie um Freiheit und Sicherheit der Ukraine sowie das Leben ihrer Bewohner.
Sie kann nur eine einzige Anklage gegen den Westen sein, der sich vor aller Welt verkalkuliert und selbst geschadet hat. …ALLES LESEN !!
Wie schon Adenauer sagte, „… lieber die halbe Ukraine ganz, als die ganze Ukraine halb …“. So what, es wird nicht besser werden.
Auch in den USA gibt es – nicht nur unter Democrats – Widerstand gegen den Plan.
https://scheerpost.com/2025/11/22/a-new-wrinkle-emerges-in-the-ukraine-talks-as-trump-and-u-s-senators-speak/
https://abcnews.go.com/International/wireStory/american-senators-rip-trumps-ukraine-peace-proposal-international-127785276
@venice12
„Amerikanischer Widerstand gegen den Plan“
Es gibt selbstredend innenpolitischen Widerstand gegen das Vermittlungsverfahren der Trump-Administration zum Waffengang in der Ukraine. So viel sachliche Korrektheit sollte bitte sein, klar zu stellen und zu halten, daß nichts anderes, als ein Vermittlungsverfahren auf der Tagesordnung steht, kein „Friedensplan“. Sowas hätte Trump erst auf die Tagesordnung zu setzen, falls es zwischen Russland auf der einen, Ukraine/EU auf der anderen Seite, zu einer Einigung über eine Waffenruhe und eine Diplomatie käme, welche einzelne Punkte aus dem 28-Punkte-Papier, welche ein Handeln der US-Administration erfordern, zur Grundlage nimmt. Dann hätte Trump z.b. erneuerte Abkommen mit der RF zur Rüstungskontrolle und -begrenzung anzuleiern. Und, um das nicht unerwähnt zu lassen, „eigentlich“ hätte Trump dann den NATO-Vertrag hinsichtlich der „open door policy“ zu kündigen, das betrifft Georgien, Azerbaidschan, Armenien und evtl. Moldawien, hätte also die NATO-Mitgliedschaft der USA strategisch zur Disposition zu stellen.
Was jetzt berichtet wird, spricht tendenziell eher dafür, daß es auf der strikt politischen Ebene – was die Institute Pentagon und DoS ausnimmt – kein nennenswerter Widerstand gegen Trumps nominellem und diplomatischen Ausstieg aus dem Proxy-Krieg gegen Russland bemerklich wird.
Davon sollt sich aber besser niemand täuschen lassen. Spätestens im Falle, daß die De-facto-Entstaatlichung der Ukraine in einen Zusammenbruch der Militärherrschaft mündet und die „Koalition der Willigen“ gemäß ihrer Ankündigung Truppen entsendet, wird eine US-Beteiligung konkret zur Debatte stehen.
Erstmal kann man nur vermuten, daß der augenscheinliche Konsens, den die Trump-Administration sich mit den Vermittlungsbemühungen erworben hat, darauf beruht, daß evtl. außen- und militärpolitische Folgen der Niederlagen auf den ukrainischen Schlachtfeldern auch den sog. „Falken“ zu unkalkulierbar erscheinen, um weiter zu machen, wie bisher.
Uschis und BSEs sind so dumm, dass sie glauben, Friedensverhandlungen führt man mit seinen Verbündeten – und nicht etwa mit dem Widersacher. Die kommen auch nicht mal auf die Idee, dass Joe Biden den Ausbruch des Krieges deshalb nicht verhindert hat, weil absehbar war, dass es die EU als eigenständigen Konkurrenten der USA ruinieren würde.
Wann auch immer es zu einer wie auch immer gestalteten Friedensvereinbarung kommen wird – JEDE Regierung in Kiew wird es mit Zigtausenden ultranationalistischen, erfahrenen bewaffneten Kämpfern zu tun haben, deren damaliger Anführer Jarosch Zelensky schon 2019 mit „Aufhängen“ drohte, sollte er Russland (mit Minsk2) irgendwie entgegenkommen. Die heutigen Herren von Azov, Aidar u.a. werden sicher nicht zurückhaltender sein, wenn man ihnen und ihren Männern den Lebensinhalt nimmt.
Und da sind die zahllosen regulären physisch und psychisch verletzten Truppen und die Zahl der in Umlauf beindlichen Waffen noch nicht mitgerechnet. Egal, ob durch ein Friedensabkommen oder eine spätere Kapitulation – der Kampf, der die Ukraine danach erwartet, kann sich, befeuert noch durch die Wut über die Korruption der Elite und deren „Verrat“, zu einem Bürgerkrieg ausweiten. Und dann?
Jedenfalls ist ein Land, deren Institutionen vor ein paar gewalttätigen Nazis kuschen, nicht souverän. Und damit ist es keine Demokratie. Und Papi und Mami dieser Autokratie sind die EU und Azov- und die Heuchelei.
Und das sind die EU+/Ukraine-Wunschpunkte:
1. End the war and create arrangements meant to prevent any repeat, establishing a permanent framework for “lasting peace and security.”
2. Both sides commit to a full, unconditional ceasefire — in the air, on land, and at sea.
3. Immediate talks begin on the technical setup for monitoring the ceasefire, with U.S. and European participation.
4. A U.S.-led international monitoring mission is introduced, relying mainly on satellites, drones, and remote tools, with an on-the-ground component to investigate alleged violations.
5. A mechanism is created for filing and investigating ceasefire violations and discussing “corrective measures.”
6. Russia must “unconditionally” return all deported or “illegally displaced” Ukrainian children, under international supervision.
7. Full prisoner exchange under the “all for all” principle. Russia must also release all civilian detainees.
8. After the ceasefire stabilizes, both sides take humanitarian steps, including allowing family visits across the line of contact.
9. Ukraine’s sovereignty is reaffirmed; Ukraine cannot be forced into neutrality.
10. Ukraine receives legally binding security guarantees from the U.S. and others — effectively an Article 5-style arrangement.
11. No restrictions are placed on Ukraine’s armed forces or its defense industry, including foreign military cooperation.
12. Security guarantors form an ad-hoc group of European and willing non-European states. Ukraine decides which foreign forces, weapons, and missions it allows on its territory.
13. Ukraine’s NATO membership depends only on internal Alliance consensus.
14. Ukraine becomes an EU member.
15. Ukraine remains a non-nuclear state under the NPT.
16. Territorial issues are addressed only after a full unconditional ceasefire.
17. Territorial negotiations start from the current line of control.
18. Once agreed, neither Russia nor Ukraine may alter territorial arrangements by force.
19. Ukraine regains control of the Zaporozhye Nuclear Power Plant (with U.S. involvement) and the Kakhovka Dam, under a special transfer mechanism.
20. Ukraine receives unhindered access on the Dnieper River and control of the Kinburn Spit.
21. Ukraine and its partners conduct unrestricted economic cooperation.
22. Ukraine is fully rebuilt and financially compensated — including through frozen Russian sovereign assets, which remain blocked until Russia pays compensation.
23. Sanctions imposed on Russia since 2014 may be partially and gradually eased only after a “sustainable peace,” with automatic snap-back if the deal is violated.
24. Separate talks begin on European security architecture with all OSCE states.
Sie werden einfach nicht müde, den alten Waffenstillstandshut VOR jeder Verhandlung immer wieder aufzuwärmen.
Rubio nennt das „significant progress on the peace plan“.
Wo haste die Liste her? Vor Bezahlsperren konnte ich keine finden.
Muß mich korrigieren. Das Rubiozitat bezieht sich auf die Gespräche mit der Ukraine, nicht auf die EU+-Punkte. Von denen weiß er angeblich gar nichts.
„Die Ukraine hatte sich auch am völkerrechtswidrigen, mit Lügengeschichten legitimierten Angriffskrieg auf den Irak beteiligt…“
Das war mir damals glatt entgangen, habe das aber jetzt nochmal nachgeschlagen und dem war tatsächlich so… Syrien war mir bekannt und auch in Afrika turnen die Ukrainer fleissig mit. So agiert ja wohl kaum ein Staat, deren Präsident ständig auf Betteltour unterwegs sein muss, weil es an allen Enden an Waffen fehlt. Die „millitärischen Spenden“ werden somit nicht nur zur Verteidigung des eigenen Staats genutzt, sondern weit darüber hinaus. Denen sollte der Hahn komplett abgedreht werden; ohne jegliche Zugeständnisse!