Ukraine “am Abgrund”: Wird die Entsendung von Nato-Truppen vorbereitet?

Vom ukrainischen Militär als Beweis dafür veröffentlicht, dass Russland Chemiewaffen einsetzt, es soll sich überwiegend um Trängengas handeln, deren militärischer Einsatz nach der Chemiewaffen-Konvention verboten ist.

Macron spricht wieder von Truppen in der Ukraine, wenn Russen die Front durchbrechen. Der von Washington ins Spiel gebrachte Einsatz von Chemiewaffen könnte als Legitimation dienen.

Bereiten sich die USA und die Nato darauf vor, die bislang gewahrte „Arbeitsteilung“ zu beenden und zu den Waffen auch Truppen in die Ukraine zu senden? Das Mantra war, die Nato-Staaten werden kein Kriegsteilnehmer, sie liefern nur Geld, Waffen und Ausbildung, Truppen stellt die Ukraine. Aber hat seit Monaten massiv Schwierigkeiten, genügend neue Soldaten an die Front schicken zu können, so dass russische Truppen vorrücken und vielleicht einen größeren Durchbruch erzielen können.

Da die USA und die Nato-Staaten schon vor dem Krieg Verhandlungen über Sicherheitsforderungen Russlands abgelehnt und so den Krieg mit provoziert haben, wurde nach Abbruch der Friedensverhandlungen zwischen der Ukraine und Russland nur noch auf militärischen Sieg gesetzt. Mindestens müsse die Ukraine aus einer Position der (militärischen) Stärke und Russland aus einer der Schwäche heraus Verhandlungen beginnen.

Nachdem die ukrainische Offensive mit den westlichen Waffen letztes Jahr gescheitert ist und nun die russischen Truppen wegen Personal- und Munitionsmangel der ukrainischen Truppen an Momentum gewinnen, müssen sich die Unterstützerstaaten, die die Ukraine einen Stellvertreterkrieg führen lassen, zumindest damit auseinandersetzen, dass ihre Strategie nicht zielführend war und die ukrainischen Truppen weiter zurückgedrängt werden oder schlimmstenfalls kapitulieren müssen. Vielfach wird davon ausgegangen, dass eine russische Offensive ansteht, die die augenblickliche Schwäche der Ukraine ausnutzt.

Offenbar geht schon länger Panik um, was den französischen Präsidenten Macron bereits im März bewogen hatte zu erklären, dass Gespräche stattfinden würden, ob Nato-Truppen in die Ukraine verlegt werden sollen, und dass man dies nicht ausschließen dürfe. Es war dann die Rede von der strategischen Ambiguität, während sich alle erst einmal beeilten, ihren Bevölkerungen zu versichern, auf keinen Fall Truppen in die Ukraine zu schicken und es bei der Arbeitsteilung zu belassen.

Jetzt trat Macron, der Europa eben prophezeit hatte angesichts der russischen Bedrohung zu sterben, wieder vor und bekräftigte gegenüber Economist erneut, dass die Entsendung von Truppen nicht ausgeschlossen werden könne. Macron schürt die Angst vor Russland, das angeblich keine Grenzen kenne, alle Nachbarländer könnten zum Ziel werden. Er will mit dem Kriegs- und Untergangsgerassel auch Europa militärisch und wirtschaftlich unabhängiger von den USA machen. Frankreich schicke schließlich auch Truppen, wenn afrikanische Staaten dies verlangen (oder drängen sich diesen auf). Jetzt nennt er zwei Voraussetzungen für einen Eintritt in den Krieg: „Wenn die Russen die Frontlinien durchbrechen würden, wenn es einen ukrainischen Antrag gäbe, was heute nicht der Fall ist, dann müssten wir uns diese Frage berechtigterweise stellen.”

Der zweite Punkt ist natürlich Nonsense. Die Nato würde nicht springen, wenn Selenskij ruft, der das auch weiß. Das war mit der gescheiterten Forderung nach einer Flugverbotszone klar. Aber tatsächlich stellt sich der Nato eben die Frage, wie sie handeln soll, wenn eine ukrainische Niederlage droht. Will Macron testen, wie die Bevölkerung  und wie die übrigen Nato-Staaten darauf reagieren? Ist es nur eine Drohung gegen Russland? Oder geht es schon darum, die ersten Schritte zum Kriegseintritt zu machen?

Das Risiko ist hoch, dass manche in der Nato daran denken, tatsächlich auch Truppen zur Stärkung der Ukraine senden zu können, ohne in Gefahr zu laufen, dass Russland übermäßig eskaliert. Bislang hat Russland alle Nato-Kröten geschluckt und nur die Angriffe auf die Ukraine verstärkt. Das muss nicht so bleiben, letztlich ist Russland Atommacht.

Kürzlich hat Stephen Bryan, Stabschef des Nahost-Unterausschusses des Ausschusses für auswärtige Beziehungen des Senats und stellvertretender Unterstaatssekretär des Verteidigungsministeriums für Politik, ohne wirkliche Belege behauptet, dass die Nato bereits beginne, Truppen für die Ukraine zu entsenden. Truppenverbände aus Polen, Frankreich, Großbritannien und Finnland würden in der Westukraine eintreffen. Tituliert als „Berater“ seien es aber Kampfeinheiten. Das sei ähnlich schon im Vietnam-Krieg erfolgt. Das kann man ohne Belege als Geraune abtun.

Chemiewaffen und rote Linien

Es gibt aber ein weiteres Indiz, dass möglicherweise die Nato einen Militäreinsatz vorbereiten könnte, indem sie einen Vorwand schafft. Das US-Außenministerium wirft in einer am 1. Mai veröffentlichten  Stellungnahme Russland vor, in der Ukraine Chemiewaffen in Verletzung des Chemiewaffen-Übereinkommens (CWC) einzusetzen, was erst einmal die Begründung darstellen soll, weitere Sanktionen zu verhängen. Es geht vor allem um den Lungenkampfstoff Chlorpikrin (Trichlornitromethan), der zum Tod durch Ersticken führen kann und im Ersten Weltkrieg verwendet wurde. Aber auch die Verwendung von Riot control agents wie Tränengas oder Pfefferspray gelten als Chemiewaffe, wenn sie militärisch eingesetzt werden. Das Außenministeriums verweist überdies auf die Giftanschläge auf Nawalny und die Skripals.

Anatoly Antonov, der russische Botschafter in den USA wies die Beschuldigungen zurück, für die auch tatsächlich keine weiteren Belege vorgelegt wurden. Nach der New York Times gehen die Vorwürfe auf die ukrainischen Behörden zurück, die 1400 Vorfälle berichtet hätten, beispielsweise während der Kämpfe um Awdijiwka. Allein im März seien nach den ukrainischen Streitkräfte möglicherweise Chemiewaffen 371 Mal eingesetzt worden. Meist soll es sich um Tränengas (CS und CN) gehandelt haben.

Schnell hat der ukrainische Generalstab nach der Mitteilung des US-Außenministeriums heute noch einen Bericht vorgelegt, dass russische Truppen im April 444 Mal Munition mit „gefährlichen chemischen Substanzen“ vorwiegend von Drohnen aus eingesetzt hätten.

Man ist an Syrien erinnert, als der Einsatz von Chemiewaffen als rote Linie galt. 2013 hatte Obama, unter dem die islamistischen „Rebellen“ ausgebildet und mit Waffen ausgestattet wurden, bereits wegen des der syrischen Regierung zugeschriebenen Giftgaseinsatzes in Ghuta einen Militärschlag beschlossen, der dann durch Einwirken Russlands abgebrochen wurde, weil Syrien der Vernichtung seiner Chemiewaffen zustimmte. Auf den wieder syrischen Truppen zugeschriebenen Giftgasangriff 2017 auf Chan Schaichun, der höchst umstritten ist und auch das Vertrauen in die OPCW beschädigt hat, antwortete Trump schnell und ohne Ermittlungsergebnisse abzuwarten zusammen mit Frankreich und Großbritannien mit Marschflugkörpern.

Auf dem Außenministertreffen der G7 im April auf Capri wurde wieder in der Abschlusserklärung die unerschütterliche Unterstützung der Ukraine beschworen und gedroht: „Wir bekräftigen, dass jeder Einsatz von chemischen, biologischen oder nuklearen Waffen durch Russland ernste Konsequenzen nach sich ziehen würde.“ Es scheint so, als würde man sich nun auf ernste Konsequenzen vorbereiten, nachdem die russischen Truppen weiter vorstoßen, um möglicherweise zum 8. Mai zum „Tag des Sieges“ im „Großen Vaterländischen Krieg“ einen größeren Erfolg melden zu können.

Inzwischen erlauben oder fördern die Nato-Staaten, dass die ukrainischen Truppen mit westlichen Waffen auch Ziele in Russland anzugreifen. Die lettische Außenministerin Baiba Braze sagte, solche Angriffe seien legitim, die russische Armee müsse in Russland gestoppt werden. Ebenso erklärte der britische Außenminister David Cameron, dass die Waffen gegen russisches Territorium eingesetzt werden dürfen. Allerdings wies er Macrons Überlegungen zurück, Soldaten in die Ukraine zu bringen. Das sei eine gefährliche Eskalation: “Ich finde es nicht richtig, wenn Nato-Soldaten russische Soldaten töten.“ Oder umgekehrt, möchte man eher hinzufügen.

Die Ukraine steht militärisch am Abgrund – GUR-Vizechef

Die Ukraine übt derweilen Druck aus. So sagte der Vizechef des Militärgeheimdienstes (GUR), Vadym Skibitsky dem Economist, dass man sich militärisch „am Abgrund“ befinde. Russland plane einen Vorstoß in den Regionen Luhansk und Donezk: „Unser Problem ist sehr einfach: Wir haben keine Waffen. Sie wissen immer, dass April und Mai für uns eine schwierige Zeit ist.“ Der Economist schreibt:

„General Skibitsky sagt, er sehe keine Möglichkeit für die Ukraine, den Krieg allein auf dem Schlachtfeld zu gewinnen. Selbst wenn es der Ukraine gelänge, die russischen Streitkräfte an die Grenzen zurückzudrängen – eine Aussicht, die in immer weitere Ferne rückt -, würde dies den Krieg nicht beenden. Solche Kriege können nur mit Verträgen beendet werden, sagt er. Im Moment ringen beide Seiten um die ‚günstigste Position‘ im Vorfeld möglicher Gespräche. Sinnvolle Verhandlungen könnten jedoch frühestens in der zweiten Hälfte des Jahres 2025 beginnen.“

Und er macht alles von Europa abhängig, wie der Economist schreibt: „Der Mut und die Aufopferung der Ukraine haben Europa einen mehrjährigen Vorsprung verschafft und die unmittelbare Bedrohung durch Russlands einst gefürchtete Luftlandetruppen und Marineinfanteristen für mindestens ein Jahrzehnt beseitigt, sagt er. Die Frage ist, ob Europa sich für diesen Gefallen revanchieren wird, indem es die Ukraine im Spiel hält. ‚Wir werden weiter kämpfen. Wir haben keine andere Wahl. Wir wollen leben. Aber der Ausgang des Krieges […] hängt nicht nur von uns ab.‘“

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87 Kommentare

  1. “Die lettische Außenministerin Baiba Braze sagte, solche Angriffe seien legitim, “. Das ist die dämliche Aussage einer destruktiven Politikerin, die keine Ahnung hat.
    Das zum Kriegs-und Völkerrecht alles legal sein kann oder nicht, sollte ihr klar sein. Wichtiger sind Fragestellungen wie, ist das sinnvoll? oder führt es zu einem besseren Ende? oder wie könnte die Gegenseite reagieren?

    Die Russen machen ja auch nicht alles kaputt, was sie kaputt machen könnten.

    1. Man muss die baltischen Politiker anders sehen, als die mitteleuropäischen. Wenn der Ukraine Zirkus mal vorbei ist, halte ich es durchaus für möglich, dass Putin, aus der derzeitigen Erfahrung klug geworden, auch die baltischen Staaten annektieren wird, um die NATO von dort endgültig zu vertreiben. Angesichts der Politik des Werte Westens würde ich ihm das nicht mal übelnehmen. Ohne die Kriegsführung des Westens in der Ukraine würde Putin kaum auf so eine Idee kommen. Die lächerliche Grossmäuligkeit aller baltischen Politiker trägt ein weiteres dazu bei.

      Aber das sind Nebenschauplätze. Was von Bedeutung sein wird, ist AUSSCHLIESSLICH das Verhalten von NATO / EU in der Ukraine. Die westeuropäischen Völker, allen voran die Deutschen scheinen diese Entwicklung zu billigen oder zu ignorieren, zumal man von Netenjahus Sauereien massiv abgelenkt wird.
      Sollte es zum Krieg kommen, so wird sich mein Mitgefühl mit Deutschland in ganz, ganz engen Grenzen halten!

      1. Russland würde die baltischen Gebilde niemals “annektieren”. Möglicherweise aber von den jetzt dort herrschenden Nazis, die alle Andenken an den Sieg über Hitler entfernen, dafür aber baltische SS- und Milizkommandeure mit Denkmälern und Straßennamen ehren, befreien. Eine zivilisierte, demokratische Zukunft hat das Baltikum nur als Teil Russlands.

    2. Die Russen machen ja auch nicht alles kaputt, was sie kaputt machen könnten.

      Ja, irgendwie renitent die Russen, da versuchen die masochistischen Damen oben erwähnten Schlages und ihre Pudelhilfstruppe mit dem Oberpudel Macron nun seit Monaten den Russen so zu reizen, das er sie endlich platt macht und der mach weiter einen auf überlegt deeskalierend.

  2. Wer sagt:”Die Ukraine muß über Russland siegen” und “Wir unterstützen die Ukraine bis zum Endsieg”,der vollzieht auch den letzten Schritt mit Nato-Truppen.

    Ob wir ALLE dabei untergehen interessiert die Kriegstreiber nicht.
    Das Ganze wird halt nur scheibchenweise serviert, jeden Tag ein wenig mehr.

    Das ist so klar wie das Amen in der Kirche.

    Darüber muß man eigentlich gar nicht mehr diskutieren.

    Wer da noch hofft dem sei gesagt: “Hoffnung tötet”

    1. “Ob wir ALLE dabei untergehen interessiert die Kriegstreiber nicht.”

      ALLE ganz sicher nicht. Auch ohne den Krieg gibt es genügend Gründe dem Land in seinem derzeitigen Zustand, aber vor allem wegen seiner widerlichen Regierung, den Rücken zu kehren. Wer das aus Angst vor materiellen Verlusten nicht tut, der sollte hinterher aber dann auch das Maul halten und nicht jammern.

      Es gab in DE vor fast 100 Jahren mal 6 Millionen andere, von deren Fehler man lernen könnte.

    2. letzten Schritt mit Nato-Truppen.

      Falsch ! Das ist nicht der letzte Schritt. Napoleon III. sagte (jedenfalls nach Übersetzung in deutschen Leitmedien) er schließe NICHTS aus. Das ist logisch zwingend so zu interpretieren, dass auch Kernwaffen eingesetzt werden. Ich vermute alles andere hat der Westen ja schon eingesetzt, von eigenen Truppen (“Berater”) über Cyperangriffe bis Sabotagetrupps usw.

    3. Ja, der allgemeine Atomkrieg ist nur noch eine Frage des wann, nicht mehr des ob.
      Das sollte jeder bei seiner weiteren Lebensplanung einkalkulieren.

  3. Der grüne Ratsherr von Rüttenscheid-Süd soll geohrfeigt worden sein. E-Mails von Politikern der Spezialdemagogischen Partei Deutschlands sollen in unbefugte Hände gefallen sein. Ein Ukrainer hat sich in Tschechien pro-russisch geäußert. Haben die Russen jetzt wirklich Deutschland angegriffen??

    1. @So und nicht anders
      “Der grüne Ratsherr von Rüttenscheid-Süd soll geohrfeigt worden sein.”

      Nein, wirklich? Da tun sich ja Abgründe auf 🙂

  4. “Haben die Russen jetzt wirklich Deutschland angegriffen??”

    Aber selbstverständlich haben sie das. Zumindest diese in ihrer heutigen Erscheinung selten dämliche und Propagandadreck schleudernde ZDF-Nachrichtensendung “Heute” plärrt das und es würde mich nicht wundern, wenn die Tagessau das ebenfalls als neueste Sau durchs Dorf treibt: “Der Russe betreibt Cyberangriffe!” Schon blökt die Baerblök was von Cyberangriffen (kann sie das Wort buchstabieren?) und jeder Deutsche muss sich gefasst sein, dass “Der Russe” jederzeit und überall das deutsche Knoff-Hoff absaugt und uns mit diesem gewonnenen Wissen aber sowas von ans Leder will…
    Man merke: Das Ding mit der Spionage ging nach hinten los. Der Krieg soll immer wahrscheinlicher werden, die Ukraine ist am Boden, diese Gurkentruppe Bundeswehr trainiert den Ernstfall – also MUSS jetzt was her. Und wenn nichts da ist: Jeder Krieg begann mit einer Lüge, hallo?! Im Lügen sind die teutschen Propagandamedien Meister und das nicht erst seit Gleiwitz.
    Nein, das ist keine Satire…

    1. Kriegszustand wäre auch ganz praktisch für unsere beste Bundesregierung aller Zeiten, wenn man sich die Umfragewerte ansieht. Im Verteidigungsfalle werden nämlich die Wahlen ausgesetzt bis zum Ende des Krieges.

    2. nun ja… man muss halt schon auch sehen, dass die westlichen-Werte-Länder niemals solche Cyberangriffe gegen andere Staaten ausführen würdeeeeeeeeeee….

      So ein Mist! Jetzt ist mir vor lauter Lachen das Weinglas auf die Tastatur gefallen.

  5. Seltsam die fünf nicht verhandelbaren Garanten für den Globalen Frieden sind Frankreich, Russland, die Vereinigten Staaten, die Volksrepublik China und das Vereinigte Königreich, wie fünf Füße halten Sie den Frieden, wackelt einer wackeln alle, Fällt oder bricht einer, fallen oder brechen alle. Es macht keinen Sinn einen zu Schwächen oder zu besiegen, bei der Konstellation sollten sich alle Stärken.

    1. Wobei ich allerdings glaube, dass der „wild gewordene Westen“ wie der Zappel Philipp
      nicht die Fuesse still halten kann und auf seinem Stuhl so lange wackelt, bis er umfaellt, das Tischtuch mitreisst und alles zu Bruch geht.
      Europa eingeaeschert fuer eine lange lange Zeit!

    2. Dafür bedarf es vernunftbegabter Menschen an der Spitze einer Regierung die wir im westen nicht haben. Wir haben im Westen nur geldgeile von den Haarspitzen bis in die Fußnägel durchkorrumpierter Psychopathen die gar nichts mehr merken. Ich hoffe das BRICS uns mit egal welchen mitteln besiegt und wir unter deren Herrschaft irgendwie weiterleben können. Die Amis sind total durchgeknallte Arschlöcher, sehen Sie sich nur mal einen Lindsey Graham an den würde ich am liebsten ……

      …… seine eigene Medizin schmecken lassen.

  6. Wir sollten endlich aufhören uns in andere Leute Kriege einzumischen keineWaffen in Kriegsgebiete die sollen sehen wie sie fertig werden keine Waffen keine Kriege.

  7. Das ist doch was dieser kleine Spinner Selenskyj beabsichtigt nämlich die NATO mit reinzuziehen und dann ist er da der dritte Weltkrieg.Sind denn alle Selenskyj Anhänger so blöde und durchschauen diesen Kasper nicht.

    1. Eigenartig? Haben sie in all der Zeit nicht mitbekommen, dass Selenskij nichts als ein Zombie, ein Stooge, der Amerikaner ist? Sie meinen wirklich der sei derjenige der sowas entscheidet?

      Ich will nicht unhöflich sein, aber bei allem Respekt…. sie sollten dringend mal einen Arzt aufsuchen!

  8. Ich habe mich mit Prognosen zum Kriegsverlauf stets zurückgehalten, weil ich vollkommen außerstande war und bin, die Richtigkeit der Verlautbarungen einer Seite zu beurteilen. Das hat nichts mit einer politischen Beurteilung des Konfliktes zu tun. Mir geht es um die militärische und da habe ich keine Kenntnis und keine Informationen, die über das hinausgehen, was jeder von uns erhält.
    Immerhin kann man festhalten und belegen, dass Vieles von dem, was auf “unserer ” Seite der Front berichtet wurde, falsch gewesen ist. Ich fasse das mal zusammen : schlecht geführte, saufende Russen, ausgerüstet mit einer veralteten Kriegstechnik, ohne Munition und Panzer, die Chips aus Haushaltsgeräten ausbauen müssen, stehen kurz vor einer entscheidenden Niederlage. Daran erinnern kann sich jeder und die Richtigkeit prüfen auch.
    Selbstverständlich bin ich weiterhin außerstande, die Behauptung der Ukrazis zu überprüfen, dass sie mit Chemiewaffen bekämpft wurden. Wie sollte ich auch? Es ist eine Glaubensfrage und ich glaube denen nichts. Ich glaube den Produzenten der oben benannten Märchen nichts.
    Wovon ich überzeugt bin, und diese Überzeugung wächst von Tag zu Tag, ist, dass die amerikanischen war pigs eher ein Ende der Welt, als ein Ende ihrer Hegemonie hinnehmen werden. Daher ist ein großer und lang an dauernder Krieg in Europa, der Russen und gern auch Westeuropa schwächt und an dem man noch glänzend verdient, in ihrem Interesse. Und deshalb wird es ihn auch geben.
    Westliche Truppen werden nicht besser als ukrainische kämpfen. Ich vermute, dass sie eher schlechter sein werden als die Ukranzis, die nach zwei Jahren Krieg schon wissen, was sie tun. Aber sie werden den Krieg verlängern und ob Franzosen, Deutsche oder Ukrainer sterben, ist den amerikanischen Höllenfürsten egal.
    Die Aussichten sind reichlich mies.

    1. Also 1211 und ich müssen uns jetzt nicht unterhalten über die Billigpropaganda aus der NATO
      “für” die Ukraine.

      Das gewaltige Produktionspotenzial des Gebietes der RF ist Well Known since world War One.
      und Waffen-Produktion ist die aufwendigste überhaupt.
      Auch die Ingineurskunst in der RF ist für eingeweihte kein Geheimnis. Nicht umsonst ist der NATO-CODE für Russlands gefährlichstes Kriegsspielzeug SS-X-30 Satan 2.

      Aber diese Waffen-Produktion ist jetzt in der Ukraine gebunden und kann kein Gewinn erwirtschaften. Diese “Gefahr” bestand da die russischen Waffen für viel weniger Kosten zu haben sind bei ähnlicher Qualität wie NATO-Waffen.
      Hinzu kommt das der Softpower der RF nun Mittel und Ressourcen fehlen sich zu entwickeln.
      (Gibt da ein paar interessante Innovationen übrigens)
      Bei der Softpower behält die NATO also ihre Vorteile und nutzt dies auch aus.

      Nun könnte man zur Überzeugung gelangen das dies eine Art Competition ist um der Welt zu zeigen wer die besten und meisten Waffen herstellen kann. Bei der halt auch Menschen sterben aber man sich mühe gibt Zivilisten zu schonen.
      Sind ja alles erwachsene Menschen.

      Superdämlicherweise findet diese Competition aber
      vor der Haustür Russlands Staat und im fruchtbarsten Land der Welt. Das Tag für Tag verseucht wird.

      Alles was Russland tut wird von den NATO-Geheimdiensten und insbesondere der CIA seit den 22.Febuar antizipiert. Denn diese haben am 22.2.2022 den Krieg gestartet nicht Einiges Russland (die Partei). Was von beiden nicht von Interesse ist zu zugeben.

      In der Ukraine ist für Russland allerhöchstens ein Pyrrhussiege drin.
      und die Amerikaner fühlen sich in ihren Exceptionalism bestätigt.

      Damit die RF halbwegs aus dieser Nummer rauskommt müsste sie die Amerikaner mit einer Schock and awe Aktion aus ihrer Exceptionalism Blase sozusagen herauskatapultieren.

      Dies bedeutet aber ein Risiko da Exceptionalism doublethink und Fanatismus ziemlich ähnlich sind.

      Und Einiges Russland (Partei+Gesellschaft) sind ausserordentlich Risikoscheu genauso wie das Kapital und das Reh.
      Dies ist ebenfalls im Kalkül der CIA.
      Die Propaganda, Psy-ops, und Meinungsmache von
      Einiges Russland sind ziemlich primitiv gegenüber der von der USA NATO und jetzt kommst *trommelwirbel* der Schweiz
      Und dies Wiederum weiss auch die CIA

      Die psychologische Kriegführung der CIA ist viel viel raffinierter als sich die meisten vorstellen können.
      Und wird auch auf Overton veröffentlicht:

      https://overton-magazin.de/top-story/ein-kollaps-des-putin-systems-von-den-gefahren-des-wunschdenkens/

      Wenn Kid1211 mag kann er sich meine Kommentare dazu durchlesen.

      Der Artikel kommt mit einer Vorderschwelligen Botschaft die er mit einer Unterschwelligen Botschaft konterkariert und zwar komplett.
      Und dies ist nur eine Technik der psychologischen Kriegsführung. Es gibt noch mehr.

      Kurzum es werden für die Vormachtstellung der
      ruling class der NATO nicht nur Ukrainer und Russen sondern auch und das macht die Sache so bemerkenswert exceptional das fruchtbarsten Land der Welt
      geopfert.

      1. Darf ich euch drei daran erinnern, dass das Problem keineswegs das Verhalten der US Regierung und Putins ist… sondern das Verhalten der Deppen Regierung in Berlin.

        Sogar ein Schröder und ein Grüer wie Fischer haben sich geweigert bei einem US Krieg mitzumachen. Eure Regierung jedoch die macht da ganz begeistert mit. Wie gedenkt ihr denn das zu verhindern???

        1. Ich weiß nicht, ob das so richtig ist. Ich sehe nicht, dass relevante Entscheidungen in Berlin möglich sind. Und wenn Deutschland sich in gleicher Weise positionieren würde, wie Ungarn oder die Slowakei, wäre das ehrenvoll, hätte aber keine Auswirkungen. Aber ich denke auch, dass die kriegsgeilen vernebelten Gehirne zu solchen Erkenntnissen nicht mehr fähig sind.
          Aber deine Frage, was zu tun ist, kann ich nicht beantworten. Ich war Mitglied einer Partei, einer politischen Vereinigung, habe demonstriert und diskutiert. Ich gehörte zu den Menschen, die am Brandenburger Tor an den “rechtslastigen, antiamerikanischen, verschwörungstheoretischen und regressiv-antikapitalistischen Friedensbewegungsversuchen(Montagsdemos, Mahnwachen für den Frieden)” teilnahmen. Die wurden dann durch eine beispiellose Hetz- und Lügenkampagne, an der sich auch Autoren von telepolis beteiligten, in der Wiege erwürgt. Autoren, von denen sicher nie einer vor Ort dabei war und die von Springer bis Jungle World eine bizarre Querfront bildeten.
          Nein, ich habe keine Idee mehr, was man gegen den sich beschleunigenden Wahnsinn machen kann. Bei den nächsten Wahlen wird es wohl nur zwei Partein geben, die sich für eine Ende des Krieges durch Verhandlungen einsetzen. Ich werde eine davon wählen, weiß aber so gut wie wir alle, das beide keine reale Machtoption haben. Eine Mehrheit, eine sehr große Mehrheit, wird Partein wählen, die keinen Zweifel daran aufkommen lassen, dass sie bereit sind, uns und unsere Kinder in den Tod zu schicken.
          Viellicht wollen die das so. Ich weiß das nicht.

          1. Sehe ich auch so. In Berlin wird nichts entschieden.
            Nehmen wir mal die absurde Theorie an, in Deutschland würden Politiker an die Macht kommen, die die Interessen Deutschlands vertreten, dann würden die schnell wieder weg vom Fenster sein, Unfall nicht ausgeschlossen.

      2. “In der Ukraine ist für Russland allerhöchstens ein Pyrrhussiege drin.”
        Nein. Ein Sieg Russlands hätte gewaltige geopolitische Auswirkungen. Genau deshalb gehen Macon & Co auch gerade so sehr der A. auf Grundeis.
        1. Die Macht der Mafia beruht auf Abschreckung und Angst, wenn sie dir ein “Angebot” machen, dass du nicht ablehnen “kannst”. Sobald diese Abschreckung aber angezweifelt wird, stirbt das Geschäftsmodell der Schutzgelderpressung. Und genau die ist geopolitisch bereits zu beobachten. Oder weshalb trauen sie plötzlich Länder wie Niger und Mali sich vom französischen Paten und von US-Paten abzuwenden und sich statt dessen mit dem russischen Paten zu verbünden? Gerade für F sind die Länder extrem wichtig und lukrativ gewesen. F produziert einen Großteil seines Strom mit Atomkraft und ein Großteil des benötigen Urans bekam F genau aus dieser afrikanischen Region, und zwar zu Spottpreisen. Aber damit ist jetzt Schluß. Und das dürfte auch mit ein Grund sein für den Zwergenaufstand im Elyseepalast gegenüber der RF. Nur interessiert das in Moskau keinen.
        Ähnliches findet gerade bzgl. des Handels in US$ statt. Immer mehr Länder trauen sich den Dollar im Außenhandel zu vermeiden. Selbst Öl wird inzwischen in anderen Währungen verkauft und DAS war früher das ultimative Krititerium für eine westliche Intervention.
        Nein, der Westen hat mit der Ukraine wesentlich mehr zu verlieren. Der Wohlstand der vergangenen Jahrzehnte basiert entscheidend auch in der Ausbeutung schwächerer Länder, aber die Machtposition die dazu nötig war, erodiert gerade in bisher undenkbarer Geschwindigkeit.
        2. Rein geographisch wäre eine komplette Niederlage der Ukraine eine Katastrophe für die EU.
        Sollte Russland die westliche Ukraine ebenfalls niederwerfen oder dort eine pro-russische Regierung etabliert werden, so gäb es eine direkte Landverbindung der russischen Einflußzone zu Ungarn.
        Damit könnte Ungarn eine wichtige Rolle als Gas-Hub für den Balkan spielen und ebenfalls Serbien einbinden. Die jahrzehnte verfolgte Idee des cordon sanitaire zwischen Russland und den Ländern der EU wäre total gescheitert. Die Versorgung mit günstiger Energie wäre für Ungarn und dahinter auch Serbien, Österreich, Slovakei und weitere Länder ein so großer Pullfaktor, dass es die EU Zersprengen könnte.
        3. Die militärische Überlegenheit des Westen besteht vor allen aus Hochglanzprospekten und Hollywood-Phantasien. Was haben die ganz westlichen Wunderwaffen Leo2, Abrams, Himars und Patriot bisher gebracht? Die Niederlage etwas hinausgezögert. In einigen Bereich ist die RF inzwischen haushoch überlegen, wie z.B. Hyperschallraketen, Luftabwehrsystem und EW-Systemen.
        Und jetzt propagieren die Medien die Kriegswende, wenn F16 geliefert werden. Die vermutlich jeweils die ersten Einsatztage nicht überleben werden.

        Der Westen hat sich also durch sein Überheblichkeit in eine nahezu aussichtlose Lage gebracht und mit jedem Einsatzerhöhen wird die Fallhöhe größer werden. Nur haben wir im Westen kein Führungspersonal mehr, dass dazu fähig wäre die nötigen Entscheidungen zu treffen. Aber mit ideologisiertem Känpfen bis zur letzten Patronen kennen wir uns in Deutschland ja hinreichend aus …

        1. Ob deine Beurteilung der Lage so zutrifft, weiß ich nicht. Das habe ich in dem ersten Post begründet. Aber in deiner Feststellung, dass wir uns in Deutschland im Kampf bis zur letzten Patrone bestens auskennen, ist dir uneingeschränkt zuzustimmen.
          Wenn man bedenkt, wie kurz die Phase war, in der deutsche Politik im wesentlichen dadurch bestimmt war, dass es nie wieder Krieg geben darf, und wie sehr gut – im internationalen Vergleich – es den meisten Deutschen dabei ging, reibt man sich die Augen.
          Wahrscheinlich wird es zum Schluss wie immer in der kurzen deutschen Staats – Geschichte sein. Ob man diesmal aufwacht, wenn der Russe die Seelower Höhen besetzt oder die Nukes Deutschland erreichten? Sie werden wieder nach der Armee Wenk suchen?
          Alles möglich. Nur auf die Idee, dass man vorher verhindern kann, dass es soweit kommt, werden sie nicht kommen. Wäre irgendwie nicht deutsch und so lange wir noch die letzte Patrone haben….

        2. Du denkst den Westen etwas zu “gemeinsam”.

          Und bleibst erstmal im Siegesrausch.
          Und mit diesen wirst du auch gefüttert bleiben.

          Bis die Ukraine nicht nur ein failed State sondern eine Wüste geworden ist.

          Und du erkennen wirst das dies wiederum
          die RF und (Kontinental)Europa in den Abgrund ziehen wird.

          Ob im Niger nun Russen statt Amerikaner Boko Haram jagen ist erstmal nicht so wahnsinnig wichtig.
          Was sollen sich Niger und die RF gegenseitig anbieten ?
          Uran gegen Getreide ?
          Soldaten gegen Geld ?

          Und wenn den USA danach ist wird Boko Haram bald Drohnenwerkstätten haben.

    2. “eher ein Ende der Welt”

      Ich vertraue auf den “Mut” der Amerikaner, viel lieber gegen militärtechnisch hoffnungslos Unterlegene antreten zu wollen.

      Das heißt aber nicht, dass sie die “führend dienen”-Wollenden und sonstigen Westliche-Werte-Schreihälse nicht – wie die Ukraine – jederzeit in einen Krieg rennen lässt und da kräftig anschiebt.

      Die USA setzt für sich selbst eher auf Abschottung wie schon beim ersten Kalten Krieg. Ihre Atomwaffen wird sie behalten wie auch die Drohungen und Kampagnen gegen alles, was sich nicht unterwirft.

      Die Chinesen und Russen sind um einiges pragmatischer als die Führer der UDSSR. Ideologie bis zu Selbstschädigung ist heute im Westen. Ich denke, der Niedergag der USA wird zäh aber bald unübersehbar für alle. Im Innern hat das schon ab den 70ern stattgefunden. Meine Hoffnung ist, dass sich ein paar Europäer umorientieren werden, wie es derzeit schon etliche afrikanische Staaten tun.

  9. Wenn die NATO (oder genauer gesagt einige ihrer Länder) tatsächlich in den Krieg gegen Russland ziehen, würde sie nur ihren Hauptvorteil verlieren: Nämlich über die Relaisstation Ukraine Russland anzugreifen und dabei selbst unbehelligt zu bleiben. Damit wäre dann Schluss, Einrichtungen dieser Länder könnten dann von Russland weltweit angegriffen werden (Weltraum inbegriffen). Der Krieg würde damit nicht nur eskalieren, sondern auch chancengleicher werden. Ob Macron das bedacht hat?

    1. Jupiter (Macron) hat die französische Wasserstoffbombe und die Macht ihn Unbesiegbar. Übrigens hat die Grande Nation mehr Zeitzonen als die Russische Föderation und auch noch eine ältere Rechnung mit Russland offen.

      1. Nun ja, erst einmal würde er seine Soldaten in der Ukraine verheizen und die könnten ihm dann im eigenen Land schnell fehlen…

      2. Die wird er genauso wenig einsetzen, wie Israel, wenn es sich um einen absehbaren Vergeltungsschlag handelt. Ein solcher könnte z.B. den französischen Flugzeugträger treffen.
        Aber es gibt noch ein viel naheliegenderes Ziel: Aufklärungsflugzeuge im Schwarzen Meer und diverse Satelliten. Ohne diese ist die Ukraine praktisch blind und sie werden bisher nur deswegen verschont, weil die NATO “keine Kriegspartei” ist.

  10. Russland ist bereits sehr angetan von dem Vorhaben der europäischen Polit-Idioten, die ihre Truppen gegen Russland aufmarschieren lassen wollen. Die ausgelobten Prämien für abgeschossenes EU-Militär-Personal bieten den russischen Militaristen hier noch einen zusätzlichen Anreiz.

    Es wird sicherlich dann interessant sein, wie die Reaktionen der westlichen Öffentlichkeit ausfallen wird, wenn die ersten Berge von Leichensäcken und Särgen von der Front heim kommen. Vom Playstation-Modus in die fürchterliche Schlachthaus-Realität!

  11. Es wird nun immer offensichtlicher, dass die europäische Öffentlichkeit und die europäischen Bevölkerungen mit der Boil-the-Frog-Methode auf vermehrte Kriegsanstrengungen und am Ende auch Kriegeinsätze der NATO-Staaten vorbereitet werden soll. Ist wohl auch die einzige Möglichkeit wie das gehen kann, ohne massiven Widerstand zu provozieren, denn sowas wie Kriegsbegeisterung wird man ansonsten wohl in kaum einem europäischen Volk hervorrufen können.
    Was es nicht weniger widerlich macht. Selten hat mich etwas so wütend gemacht in politischen Angelegenheiten.

  12. Lustig: 100.000e von Ukrainer beziehen in Westeuropa Bürgergeld und Westeuropa will Truppen schicken, um den Mangel an ukrainischen Soldaten zu beseitigen.

    1. Immerhin scheint man Angst vor den Folgen zu haben, sich mit den massen an ukrainischen Kriegsverweigeren anzulegen. Da greift man erst mal auf die Idioten aus den eigenen Völkern zurück. Interessant.

  13. Wenn das Pferd so gut wie tot ist, steigt man ab und nicht auf.
    Die NATO-Truppen sollen ja nicht selbst kämpfen – auf einen solchen Kampf sind sie nicht vorbereitet.
    Ihre Aufgabe wird sein, desertierende ukrainische Truppen, die die Front verlassen wollen, zusammen zu schießen.
    Was ist mit den 65 ukrainischen Kriegsgefangenen, die in der von westlichen Patriots abgeschossenen Iljuschin gesessen haben? Redet kein Mensch mehr drüber, obwohl Russland nicht nur die Dokumente sondern auch DNA der Gefangenen vorgelegt hat. Zum Vergleich: In der Neujahrnacht 2023 haben die Engländer mit einer Software die Handys telefonierender russischer Soldaten geortet und dann einige Hundert beim Telefonieren mit der Heimat getötet. Es gab einen riesigen Aufschrei der Empörung in Russland – über die Unfähigkeit der russischen Kommandeure, ihre Soldaten nicht richtig zu schützen – so wie man das von einer informierten Gesellschaft erwartet.

  14. Ist schon witzig, dass sogar Tränengas und Pfefferspray als Kriegsvorwand herhalten können, wobei diese Wunderwaffen doch von allen staatlichen Gewaltapparaten gegen die eigenen Insassen immer großzügig eingesetzt werden. Gerade Frankreich lässt doch laut einhelligen Pressemeldungen regelmäßig mithilfe von Tränengasgranaten missliebige Mitbürger blindschießen und verstümmeln.
    Welcher Einsatz solcher Instrumente nun “militärisch” ist und welcher bloß “zivil”, steht also ganz in der willkürlichen Deutungshoheit der jeweiligen Inhaber des Gewaltmonopols.

    Beachten werden sollte, dass Macrons Kriegsgerassel seit je auch dazu dient, seinen Hauptkonkurrenten Deutschland im Kampf um die Führerrolle im imperalistischen Großprojekt Europa/EU niederzuringen.

    Es ist stark zu vermuten, dass der westliche Imperialismus gerade fieberhaft den massenhaften Einsatz von regulären eigenen Truppen gegen Russland vorbereitet.

    Da der westliche Imperialismus seit Beginn der heißen Kriegsphase Anfang 2022 erkennbar die Strategie der schrittweisen Eskalation verfolgt – von der zaghaften Lieferung von Helmen und Blechnäpfen bis zur jetzigen Entsendung landeseigener Metzger – ist dies der logische und notwendige nächste Schritt.

    Dazu passt auch, dass der weisungsgebundene Befehlsempfänger namens “Generalbundesanwalt” gerade Kriegshandlungen der deutschen Regierung gegen Russland offiziell als mit dem GG vereinbar legitimiert hat.

    https://www.alexander-wallasch.de/gesellschaft/rechtsanwalt-ulbrich-wir-werden-von-der-ampel-in-den-dritten-weltkrieg-gejagt

    Denn natürlich weiß auch die Bundesregierung die “Taurus Leaks” für sich als Steilvorlage zu nutzen.

    Zu befürchten steht, dass das Wertewestchen als nächsten oder übernächsten Eskalationsschritt auch den Einsatz von Atomwaffen ins Auge fassen (und sich auch dafür einen Vorwand zurechtzimmern) wird, falls das in die Schlacht geworfene eigene Menschenmaterial nicht Vollzug melden kann.

    Lasst alle Hoffnung fahren.

  15. Der Werte-Westen zeigt immer unverhohlener seine hässlichst-übelste Fratze.

    Russland hat keine aggressiven Absichten gegenüber den NATO-Staaten, da können so Schwachmaten wie SPD-Pistolerius (folgend einem Gustav Noske) so viel dummfaseln, wie sie wollen. Russland wäre auch in der Ukraine nie aktiv geworden, wenn dort nicht ein von den USA geschürter Putsch veranstaltet und dann im Donbass massive militärische Operationen gegen die dortige Bevölkerung gestartet hätten. Die Ukraine haben 2014 den Krieg begonnen, selbst der Oberhilfsschüler der NATO, Stoltenberg, hat dies unumwunden zugegeben. Die Ukraine hat einfach die Luftwaffe im Donbass eingesetzt, alle haben die Aufnahmen von den Flugzeugen gesehen, die Donezk beschossen haben. Sie haben aus der Luft Raketen auf eine Grossstadt abgefeuert und zudem mit Artillerie beschossen. Das damalig neu installierte Regime in der Ukraine ist seinerzeit mit Rückendeckung des Wertewestens hier komplett durchgedreht. Davon wollen die doppelbödigen Moralisten hier im Westen natürlich nichts mehr wissen. Vergessen und over. Aber Russland hat ein gutes Gedächtnis.

    Trotzdem hat sich Russland an das Minsker Abkommen gehalten, obwohl keine Garantiemacht. Aber nein, wie sich dann herausgestellt hat, wurde Russland nachweislich betrogen, wurde acht Jahre lang hingehalten, und am Ende war Russland einfach faktisch gezwungen, zu einer anderen Form der Verteidigung seiner Interessen und der Donbass-Bevölkerung überzugehen. Das ist alles.

    Deshalb ist das völliger Unsinn, die Möglichkeit zu erwägen, dass Russland irgendwelche anderen Länder angreift, bei den Polen, die Balten, sogar den Tschechen schürt die Propaganda massiv Ängste bzgl. einer russischen Invasion. Das ist einfach Unsinn, das ist nur eine weitere Möglichkeit, die eigene Bevölkerung zu betrügen und den Menschen zusätzliche Kosten aufzubürden, damit sie die enorme Last für einen weiteren militärisch Irrsinn auf ihren Schultern tragen. Das ist alles. Jagt diese Propaganda-Agenten des militärisch-industriellen Komplex vom Hof, und das schnellstmöglichst.

    1. Großartige Lagebeschreibung. Warum nur gibt es hierzulande so, so wenige Durchblicker mit nur annähernd gleichem Informationsstand?

    2. Vielen Dank an Cajus für die sehr klarsichtige Darstellung, nur dass hier bei Overton das eigentlich nicht mehr notwendig ist, sondern vor allem bei den ganzen “Mainstreammedien” der Fall wäre.

      Es wird aber nicht so sehr darauf ankommen, wer nun noch den einen oder anderen Ort im Donbass unter Kontrolle bringt, es wird doch eher eine wirtschaftliche und finanzpolitische Entscheidung werden und wir wissen, wer die größeren Ressourcen hat.

  16. Eigentlich würde die NATO ja nur Soldaten in die Ukraine schicken, wenn Russland gerade *keine* ABC-Waffen einsetzt. Sonst würde man die Soldaten ja absichtlich in verseuchtes Gebiet schicken. Für Russland wäre es allerdings wiederum Ansporn, die NATO-Truppen wegen dieser Behauptung mit solchen Waffen zu “versorgen” – und die NATO könnte sich kaum beschweren, weil sie ja gerade deshalb ihre Soldaten dorthin geschickt haben würde. Klingt verworren, ist aber nur eine logische Folge der NATO-Argumentation.

  17. Ich finde es ehrlich und moralisch und aufklärend, wenn die NATO Truppen in die Ukraine schickt. Dann kann man den Leuten nicht mehr verklickern, man führe keinen Krieg gegen Russland. Und es ist doch sowieso unfair, nur Ukrainer über die Klinge springen zu lassen. Und endlich kann die NATO ihre Kriegstüchtigkeit vorführen, so wie in Afghanistan, wo sie mit Kameltreibern und Drogenbauern nicht fertig wurde. Ich befürchte nur, dass irgendwann in der BRD die Stimmung kippt und es dann Demonstrationen gibt, auf denen die Leute rufen: PuPuPutin! Alles für Russland! NATO go home! Why do you have to die / because you are a fucking GI. Und dann richtet eine bürgerkriegstüchtig gemachte Bundeswehr möglicherweise ein Blutbad an.

    1. “…Demonstrationen gibt, auf denen die Leute rufen: PuPuPutin!…”

      Falls sie sehen wollen wie sowas aussieht, kannich ihnen das US Fernsehen empfehlen, die zeoige gerade wie die Bullen, genau wie in den Siuxties auf den US Unis vorgeht…

      Sogar auf der Frontpage der New York Tmes können sie das mittlerweile sehen In DE ist sowas verboten…

  18. Wie praktisch, dass zur Zeit das Nato-Großmanöver Steadfast Defender 2024 läuft (https://de.wikipedia.org/wiki/Steadfast_Defender_2024), wo nach offiziellen Angaben (sprich: mindestens) 90.000 Soldaten, über 1000 Kampffahrzeuge nebst diversen Schiffen und Fluggerät an die Ostfront verlagert werden.

    Wenn die schon einmal da sind, können die sich doch auch gleich nützlich machen. Ein passender Anlass wird sich sicher schnell finden lassen, z.B. ein Chemiewaffeneinsatz mit CS-Gas, wie ihn Polizeitruppen auch regelmäßig gegen Demonstranten verwenden. (Hat eigentlich schonmal jemand versucht, die deutsche, französische, britische etc. Polizei bei der OPCW anzuzeigen?)

    Über die Rückverlagerung der Natotruppen nach Ablauf des Manövers habe ich übrigens bisher noch nichts konkretes gehört … vielleicht weil eh schon fest eingeplant ist, dass diese im Zinksarg erfolgen soll.

  19. Anders als die meisten hier, bin ich NICHT der Ansicht, daß die NATO Rußland besiegen will. Das kann sie nämlich nicht, weil es dann statt ukrainischen nämlich NATO-Soldaten wären, die keine Munition haben …

    Ich denke eher, daß man in Westeuropa das Ermächtigungs-Gesetz anstrebt – und dazu muß man Rußland so lange ärgern, bis man selbst Teil des Konflikts ist. Wer weiß – vielleicht war ja die vergangene Wahl bis auf weiteres die letzte. Ich bin sicher, daß westliche Politiker wissen, daß ihr Volk keinen Krieg will – und sie bei der nächsten Wahl nicht mehrheitsfähig wären…

    Die Demokratie stellt sich über das Leben – das darf man nie vergessen…
    Bei Nord-Stream hat man ja gesehen, daß letztlich das eigene Volk als Geisel bzw. als Verhandlungsmasse genommen wird.
    Keiner hat Bock auf zu hohe Energiepreise – trotzdem nimmt uns Europa und die aus dem Völkerball alle Optionen!
    Wenn man also das eigene Volk plündert – wer zahlt dann die Energiewende?

    Die weltweite Energiewende wird auf 14 Billionen Euro geschätzt, da wegen Flatterenergie alles 4-fach vorgehalten werden muß: Tag,Nacht,Sommer,Winter …

    Meine weise, alte Mutter hat es mal so formuliert:

    “Mit jeder Wahl nimmt die Last für das Volk zu.”

    Gemeint ist, daß jede neue Regierung mit Wünschen kommt – die das Volk gefälligst mit Steuern und Überstunden – also mit der Lebenszeit eines jeden von euch – zu bezahlen hat. Da man schon Autofahrer, Sozial-, Gesundheits- und Renten-Kassen geplündert hat, sind als letztes die Hausbesitzer dran. Danach sind alle in Deutschland kriminalisiert, die das nicht mehr stemmen können.

    Es geht letztlich um Abhängigkeit – und da darf es in Europa keinen mehr geben, der sich noch eine Meinung leisten kann…

    Deutschland ist keine Demokratie – sondern eine Blockpartei. Verschiedene Programme, keine Alternativen – aber immer Krieg!

    1. Mit BSW gibt es nun doch eine Alternative. Es gibt vielleicht noch ein paar Kleinparteien, die auch in Frage kämen. Es geht darum, ein Zeichen gegen das Establishment zu setzen.
      Wenn man die Bücher von Sonneborn und Semsroth anschaut, dann ist es wichtig, dass sich in Europa etwas ändert. Es ist erschreckend.
      Diese Europawahl ist viel wichtiger, als die meisten denken. Wir müssen korrupte Politiker loswerden und Europa wieder zum Europa der europäischen Bürger machen.

  20. “…daß westliche Politiker wissen, daß ihr Volk keinen Krieg will – und sie bei der nächsten Wahl nicht mehrheitsfähig wären……”

    Schon vergessen??? Baerbock hat es doch gesagt: “Es geht mir am allerwertesten vorbei was meine Wähler wollen!” Diese dumpfe moralin Tusse, sagt doch allen Ernstes, dass sie moralische Kriege führt.

    Und ihr lasst sie!
    Aber dann lebt gefälligst auch mit den Konsequnzen und hört mit dem Gejammer auf!

  21. Hinter der US Regierung und ihren EU Vasallen stehen und standen immer die US Finanzeliten. Sie planten Kriege und Katastrophen schon seit dem Anfang des 19. Jh. Wenn wir heute zu Recht auf die NS schimpfen, müssen wir in Rechnung ziehen, dass es eben diese Finanzeliten (Rothschild, Rockefeller, Bush,…) waren die sie aufgerüstet und finanziert haben.

  22. Russland hatte etliche Biolabore der USA in der Ukraine bei der UN angeprangert, die hatten sogar Belege vorgelegt.
    Jetzt beschuldigt man Russland ohne Belege.
    Irgendwie erscheint die USA als dysfunktional!
    Vielleicht hängt der Sieg oder eben Kapitulation mit dem anstehenden Kollaps der USA zusammen.

    1. Ich bitte dich! Die haben da nur Forschung zur Stärkung der ukrainischen Volksgesundheit betrieben! Etwa gegen Ebola, das in der Ukraine bekanntlich eine Volksseuche ist… 😉
      Oder das Pferdevirus Rotz, das in Europa praktisch nicht mehr vorkommt, aber auf den Menschen übertragbar ist, und diesen schwer belasten kann. Es gab mal einen Fall in den USA, und der kam aus dem Labor!

      Vor dem Angriff der Russen wurden etliche Programme offenbar an Soldaten der ukrainischen Armee getestet. Und als dann die ersten Kriegsverletzten hier in Deutschland zur Versorgung eintrafen, stellte man fest, daß viele von ihnen multiple Resistenzen gegen Antibiotika hatten… Sicher Zufälle!
      Ebenso, wie die Verantwortung für all diese ukrainischen Labore, die nicht beim Gesundheitsministerium lag, weder dem Kiews noch der USA, sondern beim Pentagon.

  23. Ich denke, das das Gerede vom Einsatz von Truppen aus Europa, feiner Unterschied von NATO Truppen redet man eigentlich nicht dann würde ja die USA im erwartbaren Schlamassel mit drinstecken, ähnlich zu bewerten ist, wie Hunde die mit gesträubten Fell knurren.
    Es ist eine Abschreckungsgeste um größer und gefährlicher zu wirken.
    Nur mangelt es der Geste an Glaubwürdigkeit. Der Westen ist uneins, die Bevölkerung ist nicht begeistert, die Wirtschaft krankt selbstverschuldet, die Ausstattung der Armeen ist mangelhaft.
    Die sich häufenden Unfälle in Rüstungsbetrieben im Westen sollten allen zu denken geben.
    Das ist eine substanzielle Drohung. Sollten es wirklich nur Unfälle sein, wäre es eigentlich noch schlimmer. Das würde zeigen, das man aktuell nicht in der Lage ist die Produktion in dem Bereich hochzufahren.
    Das Problem, die von ihrer eigenen Überlegenheit überzeugten Entscheider im Westen, erleben ein Fiasko bei dem Versuch ihre Drohung zu unterfüttern und es kommt darauf zu Kurzschlussreaktionen, die übel eskalieren.

    1. @ Peter

      Die intellektuellen Minderleister der politischen, ähem, Eliten werden sich durch solche Petitessen kaum aus dem vorgekauten Konzept bringen lassen. Russisch-chinesische Saboteure könnten als die nächsten Schuldigen am Desaster der transatlantischen Erbsenhirne enttarnt werden. Das aktualisierte Drehbuch analog, von 1933 bis 1945, kopiert.

  24. Interessant: Gegen Demonstranten werden also “in wertewestlichen Demokratien” nach der Chemiewaffenkonvention verbotene Waffen (Tränengas) eingesetzt?

    “Das Außenministeriums verweist überdies auf die Giftanschläge auf Nawalny und die Skripals.”

    Aha… Was haben beide Fälle gemein? Sie sind nie aufgeklärt worden! Die Beweismittel wurden und werden zurückgehalten, und man schickt Bellingcat vor, den Leuten die übliche Märchen zu erzählen. Im Fall Skripals etwa, daß man Überwachungsaufnahmen vom Londoner Flughafen bei Google Streetview heruntergeladen hätte!

    Und wo sind die Skripals eigentlich seitdem? In “Schutzhaft”?

    1. Und die beiden Anschläge wurden mit Nowitschok verübt, dem tödlichsten Gift überhaupt.

      Und alle 3 haben es überlebt.

      1. Wohlgemerkt, wie in unseren Werte-Medien stets betont wird mit dem “russischen Nervengift”.
        Das sich, nebenbei bemerkt, nicht nur seit längerer Zeit im Arsenal der Bundeswehr befindet, sondern genauso bei den Briten und Amerikanern…..

  25. Im Jahre hatte die wirtschaftlich unbedeutende Ukraine Streitkräfte mit ca ! 1 Mio Soldaten mit Technik und Unmengen an Munition. Da bekam so mancher Sapper im Mund und feuchte Hände.
    Nun 2 Jahre später ist die Munition so ziemlich alle, von den 1 Mio sind geschätzt 2/3 außer Gefecht gesetzt und täglich werden es mehr.
    Nun schwimmen die Felle der Abenteurer davon und der Verlust ihres gefühlten Ansehens ist dahin. Mit dem Zerfall der Ukraine verlieren die „selbst ernannten Eliten“ in Westeuropa den Boden unter den Füßen.
    Der Sieg in der Partie Fern-Schach wird wohl an die Russen gehen.

  26. Im Grunde ist das alles ein Witz. Der Westen hat der Ukraine alles gegeben, was er nicht unbedingt zur Landesverteidigung braucht, Trotzdem fehlt es an allem, insbesondere an Artilleriemunition. Was , wenn jetzt NATO-Soldaten einmarschieren? Dann haben sie novch immer keine Munition. Eine reine Gespensterdebatte.

    Wie geht es weiter? Marx’sche Dialektik würde eine Anhäufung rein quantitativer Entitäten beobachten. Die Russen marschieren Stück für Stück vor und die westlichen Politiker reden Blech. Irgendwann erfolgt dann ein dialektischer Umschlag, der den jetzigen Zustand negiert. Ein Atomkrieg? Wie schon öfter gesagt, ist das ziemlich ausgeschlossen. Die USA haben keine einzige einsatzfähige ICBM, eine atomwaffen fähige Mittelstreckenrakete haben sie nicht und die miserable F35 schafft es bis über Warschau, vor sie umkehren muss.

    Wahrscheinlicher und wünschenswert wäre, wenn Putin die püolitische Atombombe wirft. Wenn er als Bedingung für einen Frieden die Annahme seines Vorschlags von 2021 macht, der von Thomas Röper wie folgt zusammen gefasst weurde:

    ” Keine NATO-Militärmanöver nahe der russischen Grenze, keine russischen Militärmanöver nahe der Grenze zu NATO-Staaten
    Keine Stationierung von atomwaffenfähigen Mittelstreckenraketen in Europa, also auch nicht im europäischen Teil Russlands
    Keine Stationierung von Atomwaffen außerhalb des eigenen Landes (was auch einen Abzug der amerikanischen Atomwaffen aus Europa bedeutet hätte)
    Keine Bomber so nahe an der Grenze des anderen patrouillieren lassen, dass ein Angriff möglich wäre
    Keine Kriegsschiffe so dicht an die Grenze des anderen bringen, dass sie ihn mit Raketen angreifen könnten
    Rückkehr zur NATO-Russland-Grundakte, die eine dauerhafte Stationierung von NATO-Truppen in Osteuropa verbietet. (Zitat Ende)

    Nochmal zur Deutlichkeit: das würde ein komplett atomwaffenfreies Europa bedeuten. Auch Russland ist bereit, seine Atomwaffen bis hinter den Ural zurück zu ziehen. De facto ein vollwertiger Ersatz für die von den USA gekündigten Rüstungsabkommen.

    Dann wärte aber was los. Dann würde die hiesigen Friedensbewegung nicht mehr so gelähmt herum sitzen. Die wollte dann, dass genau das unterschrieben wird.

    Und dass sich dann niemand wundert, wie stark die ist.

    1. Es ist schon erstaunlich, dass nach allem was wir den letzten Jahren so erlebt haben, es immer noch Menschen gibt, die allen Ernstes zu glauben scheinen, dass die Wünsche, oder die Meinungen der normalen Bürger irgendeine Rolle spielen würden.
      Als nächstes erzählt ihr noch, dass wir in einer Demokratie leben!

  27. Ich denke man sollte den Krieg in der Ukraine im Rahmen eine geopolitischen Auseinandersetzung zwischen westlicher und multipolarer Weltordnung sehen.

    Der Westen hat eigentlich keine andere Wahl als weiter zu eskalieren will er seinen Grundsätzen treu bleiben. Das ist im Ideologischen die individuelle Freiheit, die in Realität dem privaten Kapital zu seiner alles dominierenden Stellung verhilft und mit dem System des westlichen liberalen Kapitalismus korrespondiert.

    In einer multipolaren Welt würde der Westen seine bis jetzt dominierende Stellung verlieren, und zwar mitsamt seiner liberalen Grundüberzeugungen. Das wäre ein ganz natürlicher Vorgang wenn in diesen westlichen Grundüberzeugungen nicht eine Menge Überheblichkeit dabei wäre. Es ist diese Überheblichkeit (in den USA kommt die Vorstellung von der Einzigartigkeit hinzu), mit der die westliche eskalierende Dominanz gerechtfertigt wird.

    In Realität geht es jedoch um Zugang und Nutzung der Reichtümer dieser Welt (Rohstoffe und Menschen) zur kapitalistischen Verwertung. Allein das dürfte Grund genug sein um es auf einen Kampf um Leben oder Tod ankommen zu lassen.

    Was können Menschen im Westen dagegen tun? Mir fällt nichts anderes ein als Sabotage, und zwar auf allen Ebenen und in allen Bereichen. Besiegt wird die westliche Überheblichkeit letztlich von außen.

    1. Es gibt da eine etwas ältere Erfindung. Sie nennt sich “Koffer” und man kann seine Siebensachen reinpacken, sich umdrehen und es wie die Bremer Stadtmusikanten machen.

      Selbstverständlich darf man auch bleiben und sich täglich erneut grün und blau ärgern. Über das Gesindel ganz oben, und das Gesindel weiter unten, dass die da oben ja erst ermöglicht….

    2. Zumindest mal nicht mitmachen, passiver Widerstand. Man sieht ja, wie eng die Meinungskorridore geworden sind. Es sollen “Maßnahmen bei Handlungen unter Strafbarkeitsgrenze” ergriffen werden. Freie Meinungsäußerung ist passé, das Rechtsstaatsprinzip scheinbar bald auch. Seit Corona wird eine Denunziationskultur befürwortet. Gegen angebliche Nazis. An was erinnert mich das bloß? Sind wir wieder in der Weimarer Republik oder sind wir schon einen Schritt weiter?

      1. @ Der Skeptiker:
        “Sind wir wieder in der Weimarer Republik oder sind wir schon einen Schritt weiter?”

        Was Gleichschaltung von Politik und Medien betrifft sind wir wohl schon weiter als in der Weimarer Republik. Nur geht es heute nicht um deutsche Werte, die es durchzusetzen gilt, sondern um westliche Werte. Es hat sich lediglich die politische Begrifflichkeit verändert, ansonsten geht es heute wie damals bei den Nazis um Ausdehnung von Macht und Herrschaft.

        1. Ja, garno, das stimmt natürlich, und wenn sie schon dabei sind erklären sie dem “Skeptiker” mal was mit denen passiert, die meinen sie müssten passiven Widerstand leisten. Das ist zwar überhaupt kein Widerstand wenn es drauf ankommt, aber er wird nicht anders bestraft…

  28. Wir Deutsche /Europäer sollten endlich in unsere Birnen kriegen: das Leben der weißen USAner hängt von Immer immermehr Expansion ab!!
    Und spätestens seit den 80ern (wurde da eigentlich mal angedacht, dass ’89 massiv ‘befördert’ wurde?) ist das Ziel die Vereinnahmung des Sowjetischen landes: koste es was es wolle!!
    USA erweitert “ihre” Befugnisse und “ihre” Empfindlichkeiten
    Die NATO wurde -anstatt aufgelöst- zur Kampftruppe u.a.gen Osten!!
    Die EU wurde zum Kampfhund gen Osten …
    Es ist doch USA-geil: alle anderen zahlen und “liefern” Menschwnmatetial und USAnische Elite wird reicher und reicher!!

    sorry: alle Nasen in Europa scheinen wild auf Krieg zu sein!! “ein bisschen Krieg” dadidada ….
    unglaublich viel wird und wurde gen RU verlagert!

    Wir piecksen seit Jahrzehnte den Bären und wenn er nicht sofort reagiert dann werden wir immer grausamer?
    Was sind das für ekelhafte ‘männliche’ Schulhofspiele?
    Auch jetzt übrigens: der RU kämpft nicht wie die unsägliche USANATO (und gerade Israel) alleskurzund Klein bomben: seht her das ist ein Zeichen von Schwäche!

    Frage: Wäre es uns Deutsche/Europäer lieber die RU hätten a)sofort nach illegitimer Osterweiterung Panzer geschickt?
    oder b)jetzt mit Ukr auch a la USANATO alles platt gemacht?

    mich schockieren die Dichter und Denker in diesem Land!!! Wenn DAS Bildung ist sollte es verboten werden!!!

  29. N E I N! – Zwei Weltkriege sind genug!

    Mit Konstantin Wecker rufe ich u. a. allen möglichen Soldatinnen und Soldaten nebst deren Familien ( dieser Welt ) zu: „Sage[t] nein!“
    https://www.youtube.com/watch?v=7KgEq2mLkVM

    Lassen Sie sich bitte nicht von den gegenwärtig Regierenden wie auch den sonstigen Politik- und Wirtschaftseliten um d e r e n Kriegslüsternheit sowie psychopathologische Gier willen benutzen, instrumentalisieren und belügen – und schließlich töten. Mögen diese doch samt deren Familien in Kriege ziehen. Und zwar allein und unter sich!

    Und mit Bodo Wartke sage ich: „Nicht in meinem Namen!“
    https://www.youtube.com/watch?v=1hBVqgxA_Cg

    Ferner will hier einige Bemerkungen anfügen, welche zu einer größeren Arbeit von mir gehören:

    „J’accuse!

    Im Namen des Weltwohles, des Weltfriedens wie auch im Namen aller Opfer von Krieg und Gewalt klage ich daher an in Deutschland:

    1.die deutsche Bundesregierung seit Dezember 2021 (12) unter Kanzler Olaf Scholz (13), die Ja-Sager-Abgeordneten des Deutschen Bundestages (14) sowie die Parteien SPD, BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN, FDP und CDU/CSU.

    1.1 Weil sie den deutschen Steuerzahler – wie immer in den letzten Jahrzehnten – im Unklaren ließen und lassen. Denn durch die im Jahre 2022 ab April beschlossenen Gesetze und gefassten Bundestagsbeschlüsse im Zusammenhang mit dem Ukraine-Krieg – Krieg de facto! – ist eine Schuldenwelle des Bundes in noch niemals dagewesenem Ausmaß losgetreten worden. Und mehr noch: Nicht beziffert wurden bis heute jene auf Jahre anfallenden Beiträge, welche die Bundesrepublik als sogenannter „Nettozahler“ zusätzlich in diverse EU-Töpfe transferieren muss. Andere Finanztöpfe in Richtung UNO oder sog. Hilfsorganisationen usw. gar nicht mit berücksichtigt.

    Ich stelle fest: Für Rüstung und einen neuen, Neoliberal-Militarismus werden einmal so nebenbei in nicht einmal vier Monaten Milliarden Euro im dreistelligen Bereich ‚durchgewunken‘, welche in anderen wesentlichen Bereichen unseres Gemeinwesens auf Jahrzehnte hinaus fehlen werden. (15) – In diesem Zusammenhang frage ich, wieso kein ‚Rüstungssoli‘ beschlossen wurde, welchen die prächtigst verdienenden Rüstungskonzerne an die deutsche Staatskasse zu entrichten haben, um das Gemeinwesen zu entlasten.

    1.2 Weil sie die Öffentlichkeit wieder einmal – und dies ist mein Hauptanklagepunkt neben anderen – hinters Licht führten und führen, indem sie die tieferen Ursachen dieses völkerrechtswidrigen Angriffskrieges u. a. in der Bundestagsdebatte vom 27. Februar 2022 verschweigen. Mit Verweisen auf die Reden von Bundeskanzler Scholz (SPD), CDU-Chef Friedrich Merz und Bundesaußenministerin Annalena Baerbock (BÜNDNIS 90/DIE GRÜNEN) (16) will ich es an dieser Stelle einmal bewenden lassen. (17) Sie können im Plenarprotokoll nachgelesen werden. Von den Worttiraden einer Marie-Agnes Strack-Zimmermann ( FDP ) blieb das Plenum an diesem Tag verschont. Sie fehlte entschuldigt.

    „Hinter die Kulissen zu schauen heißt zu erkennen: Hinter der demokratischen Fassade
    wurde ein System installiert, in dem völlig andere Regeln gelten als die des
    Grundgesetzes. Das System ist undemokratisch und korrupt, es missbraucht die Macht und betrügt die Bürger skrupellos.“ (18)

    Was der Zuschauer im Verlauf der denkwürdigen Plenarsitzung am 27. Februar 2022 zu hören bekam, waren die absolut richtigen Hinweise auf Putins Verstoß gegen das Völkerrecht, das Leiden der Zivilbevölkerung, die Greuel in der Ukraine usw.; dass Putin eine „Zeitenwende“ ( Scholz ) herbei geführt habe. (19) Ferner bemerkte der Bundeskanzler: „Mit dem Überfall auf die Ukraine hat der russische Präsident Putin kaltblütig einen Angriffskrieg vom Zaun gebrochen – aus einem einzigen Grund: Die Freiheit der Ukrainerinnen und Ukrainer stellt sein eigenes Unterdrückungsregime infrage. Das ist menschenverachtend. Das ist völkerrechtswidrig. Das ist durch nichts und niemanden zu rechtfertigen.“ Da stimme ich dem Herrn Bundeskanzler fast ohne Wenn und Aber zu – sehr eindimensional betrachtet.

    Völkerrecht mit gezinkten Karten verletzen.
    Die Völkerrechtsinstitution UNO formal legal aushebeln.
    So geht deutsche Politik im Dienste der USA seit Jahrzehnten.

    Ich rate daher dem Bundeskanzler dringend, sich nicht allzu vehement auf das Völkerrecht zu berufen oder dieses zu bemühen, um das Reagieren der Guten, der NATO-Staaten usw. zu legitimieren. Bester Beweis und aktuelle Beispiele, wie bigott und verlogen die amtierende Bundesregierung – wie übrigens ebenso ihre Vorgängerregierungen unter Merkel, Schröder und Kohl – das Völkerrecht nach Tageslaune ‚managt‘, ist die Antwort des Bundesministeriums des Auswärtigen auf eine Anfrage der Bundestagsabgeordneten Sevim Dağdelen (DIE LINKE), ob der Irakkrieg einen „Bruch des Völkerrechts“ darstelle oder als ein „völkerrechtswidriger Angriffskrieg“ anzusehen sei. Die Berliner Zeitung berichtete über diesen unerhörten Vorgang zuerst am 18. Dezember 2022 (20), den die NachDenkSeiten dann am 20. Dezember 2022 ausführlich dokumentierten. (21) – Zurück zur Antwort des Auswärtigen Amtes an Dağdelen 2022 (wie im Jahre 2010 an einen anderen Adressatenkreis des Hohen Hauses): „Wie die Bundesregierung bereits mehrfach festgestellt hat […] sind Fragen der Völkerrechtmäßigkeit des Irak-Konfliktes [soso, lediglich ein Konflikt] von Völkerrechtlern unterschiedlich beantwortet worden. Zu den entsprechenden Diskussionen in der Rechtswissenschaft nimmt die Bundesregierung nicht Stellung. [Richtig, denn sie handelt nach Gutsherrenart entgegen evidenzbasierter Wissenschaftsergebnisse. Deutet sie vielmehr nach dem politischen Opportunitätsprinzip einmal so und einmal so. Seit Jahrzehnten wird in diesem Stile die UNO, werden die Menschenrechte wie das Völkerrecht ad absurdum geführt.] Dies gilt auch weiterhin.“ (22)

    Fakt war und ist, so lesen wir in der Berliner Zeitung (s. o.): „Der Irak verfügte jedoch, wie sich wenig später herausstellte, zu keinem Zeitpunkt über Massenvernichtungswaffen. Die US-Regierung hatte die Weltöffentlichkeit gezielt belogen: Die „Beweise“ für die Existenz von Massenvernichtungswaffen, die US-Außenminister Colin Powell an 5. Februar 2003 in einer Sitzung des Sicherheitsrats vorlegt hatte, „bestanden aus Material, dass vom amerikanischen Geheimdienst manipuliert worden war“, so der Deutschlandfunk zehn Jahre später.“ – Powell selbst bezeichnete in einem ABC-Interview im Jahre 2010 seine Rede vor dem UN-Gremium als „Schandfleck“. (23) Lapidar liest sich das medial-abstrakt so: „#OnThisDay 05.02.2003: US-Außenminister Powell informiert den UN-Sicherheitsrat über irakische Massenvernichtungswaffen. Diese wurden nie gefunden. Seine Rede ebnete den Weg zum Krieg und damit zum Sturz des Regimes von Saddam Hussein – mit verheerenden Folgen für die Menschen, für die Stabilität der Region und für das Ansehen der USA. Jahre später bedauert Powell sein Vorgehen.“ (24) Und wieder ging die Welt nach einem völkerrechtswidrigen Krieg der USA zur Tagesordnung über. „If you always do what you always did, you will always get what you always got.“ No less, no more, füge ich hinzu.

    Simple Fragen ergeben sich: Wer hat die USA völkerrechtlich autorisiert, den Weltsheriff zu geben? Die UNO-Vollversammlung etwa? Gut, die meisten Mitgliedsstaaten (aus Südamerika, Afrika, Asien und Ozeanien etwa) werden vom G7-Wirtschaftssystem gnadenlos und chancenlos ausgepresst. – Wieviele Regierungen haben die USA nach 1945 illegal zu Fall gebracht mit ohne UNO-Mandat? Wieviele Kriege haben die USA seit ihrer Gründung bzw. nach 1945 völkerrechtswidrig geführt oder führen lassen, also ohne UNO-Mandat? (25)

    Anyway, auf der Landing Page der CIA ist zu lesen: „We accomplish what others cannot accomplish and go where others cannot go.“ (26) Mit anderen Worten: Wir machen, was wir wollen zum Wohle der USA. God is on our side. – Ich frage mit dem US-Politikwissenschaftler John J. Mearsheimer: „Why Leaders Lie [in terms of strategic alignments]? Seine entsprechende Monographie aus dem Jahre 2011 gibt auf diese Frage bemerkenswerte Antworten und trägt den Untertitel „The Truth about Lying in International Politics“. […]“

    1. Sie sind witzig… Warum Politiker lügen? Weil die Realität, also die Bürger es ermöglichen und erlauben.
      Und vor allem warum sollten sie es nicht? Wenn sie doch damit anscheinend problemlos durchkommen?

      Und daran, darauf können sie Gift nehmen, lässt sich nun mal nichts ändern.
      Zumindest nicht zum Besseren! Warten sie es ab, und sie werden es sehen…

      Wenn sie sich die Umfrage Werte anschauen…. Dann hat der Depp der permanent von wehrfähig und Aufrüstung plappert, als einziger Politiker bei Umfragen einen positiven Wert.
      Ich persönlich habe kein Problem damit, wenn die Massenmenschen Krieg spielen wollen, weil der letzte schon zu lange her ist, um noch abzuschrecken. Wenn Menschen lernen wollen, dann ist das immer zu unterstützen.
      Für die Anderen bleiben dieselben Möglichkeiten die auch 1933 bereits bekannt waren. Thomas Mann & Co sahen es, 6.000.000 andere sahen es nicht.
      Ist doch was Schönes wenn Menschen frei wählen können, oder?

  30. Ich verstehe zwar die Wählerinnen in der USA. Denn die können nur zwischen 2 verschiedenen Huren der Finanzeliten wählen. Ja, die alten reichen Familien und Waffenlobbisten haben sich diese Demokratie gekauft. Sie bestimmen wer Karriere macht, sie stopfen ihren Marionetten die Taschen voll. Die Neokons führen Kriege für die Hegenomie des Deepstates und verschenken Milliarden an die korrupten Banderas in der Ukraine entgegen dem Wählerwillen. Oder glaubt wer ernsthaft die Wähler wollen das ihre Regierung 200 Milliarden, für einen Konflikt der tausende Kilometer weit weg ist, verschenkt. Aber die Wählerinnen in Deutschland… verstehe ich gar nicht. Überlegt mal, wollt ihr wirklich in einem Atomkrieg gegen Russland sterben. Weil das wird mit Sicherheit der Fall sein wenn die Neokons zu sehr eskalieren. Wählt doch endlich eure politischen Vasallen ab. Wählt die Wagenknecht oder von mir aus auch die Afd. Hauptsache die jetzigen Eliten sind weg.

    1. In Deutschland will genauso wenig die Bevölkerung einen Krieg gegen Russland und ist für sofortige Friedensverhandlungen wie in den USA und in der Ukraine.
      Die Medienhuren der Finanz- und Rüstungslobby spiegeln nur ein völlig falsches Bild der tatsächlichen Stimmungslage im Land wider. Und die Ampelknalltüten in Berlin sind nur von einer Minderheit gewählt worden, dazu noch unter der Wahllüge, man wäre für Frieden, Abrüstung und gerechte Verteilung des Wohlstands, obwohl vor allem die “Grünen” das genaue Gegenteil davon praktizieren, also die größten Wahlbetrüger sind, die Deutschland je erlebt hat.

      1. Hermes

        “In Deutschland will genauso wenig die Bevölkerung einen Krieg gegen Russland und ist für sofortige Friedensverhandlungen wie in den USA und in der Ukraine.”

        Woher wissen sie denn das, haben sie nachgezählt?

        1. Ich traue Umfragen in Zeiten der exzessiven NATO-Propaganda durch unsere staatlichen Medien und Institute nicht.
          Ich kann mir noch vorstellen, dass das Wahlergebnis der “Grünen” 2021 nicht gefälscht war, was ich mir damit erkläre, dass diese Partei für Frieden, keine Waffenlieferungen in Kriegsgebiete usw. warb und viele naive darauf hereingefallen sind.
          Aktuell geht die Zustimmung für die kriegsbefürwortenden Parteien ja stetig nach unten und ich gehe stark davon aus, dass dies mit repräsentativen und ehrlich durchgeführten Umfragen ein desaströses Ergebnis für die Ampel + CDU ergeben würde.

          1. Lesen Sie mal im Kommentarbereich der “Zeit”. Da stehen Ihnen die Haare zu Berge. Die Leute halten sich für intelligent und gebildet. Aber wenn irgendein Grüner fragte “Wollt Ihr den totalen Krieg”, dann passiert genau das, was damals bei der Goebbels-Rede passiert ist. So weit sind wir…

          2. Es geht nicht darum, ob DIE lügen, denn natürlich tun sie das. Ich habe SIE gefragt woher sie das wissen??? Und sie merken es nicht mal… was sagt uns das?

            Genau das ist nämlich das Problem dieses eigene Wunschdenken, das man mit der Realität da draussen verwechselt.

            Jedes Wahlergebnis ist gefälscht. Die Frage ist ob der Umfang der falschen Zählung oder der Einordnung eine Rolle gespielt haben, bei der Endabrechnung. Und zu wessen Gunsten. In den USA halte ich das druchaus für wahrscheinlich, in DE weniger. Die Grünen hatten 11% der Stimmen der Wahlberechtigten, also nicht die gezinkt Summe von 16%.
            Das scheint mir glaubhaft. Das Problem ist ja aber wohl doch, dass auch heute noch immer ziemlich genauso viele dieses widerliche Dreckspack, das die Unverschämtheit besitzt sich grün zu nennen, wählt.

    2. Selten so gelacht. Sie haben ja gar keine Ahnung von Amerika.

      Wenn sie ein wenig genauer hinschauen und nicht nur das nachplappern was zB in der NYT, oder gar den deutschen Medien steht, werden sie merken, dass es seit längerem schon die Clinton-Obama Demokraten sind, die die Partei des Krieges, und der Rüstungs Industrie sind.
      Umgekehrt ist es ein gewisser Trump, der sich demnächst, während seiner zweiten Amtsszeit, weigern wird, weitere solcher $ Milliarden in den Rachen des industriell-militärischen Komplex zu werfen. Was glauben sie denn warum die Stoltenberg, Pistorius, Macron, Michel, vdLeyen & Co Verbrecher Bande so grosse Anstrengungen unternimmt, um den Ukraine Krieg unter EU Flagge weiter laufen zu lassen? Damit die Steuergelder an die Rüstungs Industrie fliessen und sie ihren Anteil einstecken können?

  31. “Der Mut und die Aufopferung der Ukraine haben Europa einen mehrjährigen Vorsprung verschafft und die unmittelbare Bedrohung durch Russlands einst gefürchtete Luftlandetruppen und Marineinfanteristen für mindestens ein Jahrzehnt beseitigt, sagt er. Die Frage ist, ob Europa sich für diesen Gefallen revanchieren wird, indem es die Ukraine im Spiel hält. ”

    Erstaunlich, wie man so einen gequirlten Blödsinn verzapfen kann. General Skibitsky hat ja offenbar zumindest den Grips zu erkennen, dass die Ukraine militärisch am Ende ist und eine diplomatische Lösung die einzige Option ist, den Krieg zu beenden. Dafür zolle ich Lob. Aber die Bemerkung, die er dann ablässt, ruft nur ungläubiges Kopfschütteln hervor.
    Die USA und die EUNATO haben Russland den Krieg erklärt und nicht umgekehrt, das weiss mittlerweile jeder mit einem IQ > 30. Da fragt man sich, wie dümmlich die Propaganda denn noch werden muss. Da war der J. Goe. seines Zeichens Propagandaminister im 1000-jährigen Reich ja noch richtig brilliant und faktenbasiert mit seinen Äußerungen damals im Vergleich zu dem, was man heutzutage vorgesetzt bekommt 🙉….

  32. In hiesigen Medien eher selten zu sehn:
    ‘Ukraine’s Civilian Soldiers: The War Recorded on Smartphones’
    Da muss man schon auf einem jap. Kanal kucken.
    https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/shows/4001441/
    Und ich halte das für sehr wichtig, dass diese Realität auch mal hier ankommt,
    was diesen Krieg ausmacht in den Schützengräben.
    Und was bei einer mgl. Entsendung von Truppen auch denen droht:
    ggf. von Ratten gefressen zu werden.

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