Schon längst werden Ziele in Russland aus der Ukraine mit westlichen Waffen beschossen

Abschuss von Himars-Raketen. Bild: Ukrainischer Generalstab

Spätestens seit den Pentagon-Leaks ist es ein offenes Geheimnis, dass die Nato nicht nur Informationen zu Truppenbewegungen und Daten zur Zielfindung liefert, sondern dass Personal mehrerer Nato-Staaten in der Ukraine Soldaten ausbilden und die Streitkräfte vor allem beim Einsatz westlicher Waffentechnik unterstützen. Damals kam aus dem französischen Verteidigungsministerium noch eine knappe Entgegnung: „Es gibt keine französischen Streitkräfte, die in der Ukraine in Operationen tätig sind.“ Sprecher der lettischen und amerikanischen Regierung bestätigten hingegen, dass sich Soldaten ihrer Länder in der Ukraine aufhalten, aber nur Unterstützung leisten.

Nach dem im April 2023 bekanntgewordenen Geheimdokument waren es 97 Soldaten von Spezialeinheiten (SOF), davon 50 Briten, 15 Franzosen, 14 Amerikaner, 17 Letten und ein Niederländer. Dazu kommen 27 weitere Soldaten (DoD) und 97 Mitarbeiter des Außenministeriums (Pentagon-Leaks: Nato-Soldaten in der Ukraine tätig?). Nicht aufgeführt sind die CIA-Mitarbeiter, die spätestens seit 2015  vor Ort tätig sind, wie die New York Times zuerst 2022 und ausführlicher im April 2024 berichtete.

Man erinnert sich noch, wie die viele deutschen Medien aufheulten, als Bundeskanzler Scholz im Februar 2024 bei der Begründung, warum die Ukraine keine Taurus-Raketen erhalten, andeutete, dass Soldaten anderer Nato-Staaten vor Ort sind. Das ging auch aus dem abgehörten Gespräch der Bundeswehroffiziere hervor. Die Financial Times schrieb Ende Februar 2024: „Jeder weiß, dass es in der Ukraine westliche Spezialeinheiten gibt“. Der polnische Außenminister Sikorski bestätigte dies im März 2024.

Die vor allem vom französischen Präsidenten Macron seit Februar 2024 eingestreuten Überlegungen, Nato-Truppen in die Ukraine zu verlegen, und die immerzu ritualhaft geäußerten Ablehnungen anderer Regierungen sind also nur ein oberflächliches Spiel für das Publikum. Russland wird wissen, dass Nato-Soldaten verdeckt in der Ukraine tätig sind. Solange kann Russland das Spiel auch mitspielen. Wenn Nato-Staaten aber offen und offiziell Soldaten in die Ukraine schicken, zuerst angeblich harmlos zur Ausbildung von ukrainischen Rekruten im westlichen Hinterland, sieht es schon anders aus und ist Russland ebenso herausgefordert zu reagieren wie bei der Entscheidung, dass die Ukrainer nun mit westlichen Waffensystemen wie auch immer eingegrenzt „militärische“ Ziele auf russischem Territorium angreifen können.  Nach John Kirby, dem Sprecher des Nationalen Sicherheitsrats, allerdings nur nahe der Grenze, begrenzt auf die Region Charkiw und zur Abwehr.

Wahrscheinlich schon vor einem Jahr wurden russische Flugzeuge im russischen Flugraum abgeschossen

Auch hier wissen wir bereits, dass die Ukraine mit westlichen Waffen, beispielsweise mit dem Patriot-System Ziele im russischen Luftraum abgeschossen hat – vermutlich mit der Unterstützung von Nato-Soldaten vor Ort und außerhalb der Ukraine. Mehrmals wurde von der Ukraine bereits bestätigt, Patriot-Systeme zum Abschuss von russischen Flugzeugen auch über russischem Territorium eingesetzt zu haben. Zuerst im Mai 2023, auch wenn die Bestätigung erst Monate später erfolgte. Auch die Meldung von weiteren 5 abgeschossenen russischen Militärmaschinen Ende Dezember 2023 erfolgte mit einem Bild eines Patriot-Systems. Auch die russischen A-50-Aufklärungsflugzeuge könnten mit Patriot abgeschossen worden sein.

Ziemlich sicher wurde am 24. Januar 2024 die russische Militärtransportmaschine Il-76 in der Region Belgorod abgeschossen, in der neben der Crew und drei Bewachern 65 ukrainische Kriegsgefangene gewesen sein sollen. Zwei Patriot-Raketen sollen abgefeuert worden sein. Nach einem Bericht der NYT haben amerikanische „Offizielle“ den Einsatz von Patriot bestätigt, aber die Verantwortung auf europäische Partner abgeschoben, von denen das System stamme, d.h. auf Deutschland (Russische Militärmaschine mit ukrainischen Kriegsgefangenen wurde mit Patriot-Raketen abgeschossen).

John Kirby hat gestern bestätigt, dass die Ukraine Flugzeuge über russischem Territorium mit der Genehmigung der US-Regierung abgeschossen hat: „Es gab nie Beschränkungen für den Abschuss feindlicher Flugzeuge durch die Ukrainer, auch wenn sich diese Flugzeuge nicht unbedingt im ukrainischen Luftraum befanden. Ich meine, sie können russische Flugzeuge abschießen, die eine unmittelbare Bedrohung darstellen. Sie tun dies seit Beginn des Jahres.“ Man könne aber den Einsatz amerikanischer Waffen nicht vollständig überwachen: „Wir sind nicht in der Lage, täglich genau zu wissen, was und wo die Ukrainer schießen, zumindest nicht auf taktischer Ebene.“ Aber man sei sich sicher, dass Kiew „die Anweisungen versteht, die gegeben wurden“.

Lawrow: „Französische Ausbilder stellen sie für die russischen Streitkräfte ein absolut legitimes Ziel dar“

Aber zurück zum Spiel von Macron mit der Entsendung oder der Präsenz von französischen Soldaten in der Ukraine, was natürlich auch mit dem EU-Wahlkampf zu tun hat. Am Montag berichtete das rechte französische Magazin Valeurs Actuelles, dass Macron zwar keine Gelegenheit versäume, über französische Bodentruppen in der Ukraine zu sprechen, dass diese aber schon seit Beginn des Krieges vor Ort seien. Das Magazin, das Stimmung gegen Macron machen will, beruft sich auf Peer de Jong, ehemaliger Oberst, der das 3. Marineregiment befehligte, und Vizepräsident des Themiis-Instituts. Nach ihm sei ein kleines Kontingent französischer Soldaten in der Ukraine, seitdem französische Waffen wie die Haubitze Caesar geliefert wurden, um den ukrainischen Soldaten zu helfen, die sich damit nicht auskennen.

„Ist die Ankündigung von Emmanuel Macron also nur eine offizielle Bestätigung einer bereits bestehenden Realität? ‚Es ist komplizierter als das, die neuen Schulungen wären in großem Maßstab offiziell und würden sich nicht nur auf Material, sondern auch auf militärische Manöver konzentrieren‘, so der Vizepräsident des Themis-Instituts. Bisher wurde ein Teil der Schulungen zwar von offiziellen Mitgliedern der französischen Streitkräfte durchgeführt, aber die französische Regierung verfügt auch über eine Reihe von ‚inoffiziellen‘ Ausbildern: Zivile Subunternehmer oder auch Unternehmen für Sicherheits- und Verteidigungsdienstleistungen (ESSD) sollen seit Beginn des Krieges regelmäßig vor Ort gewesen sein.“

Manche vermuten, Macron könne sein Treffen mit dem ukrainischen Präsidenten Selenskij am 7. Juni nach den Feierlichkeiten zum 80. Jahrestag des D-Day in der Normandie ausnutzen, um zu verkünden, der Ukraine nicht nur mehr Waffen zu liefern, sondern eben auch Ausbilder. Der russische Außenminister Lawrow warnte gestern auf einer Pressekonferenz auf die Frage, wie Russland auf eine Entsendung französischer Ausbilder reagieren würde: „Was die Frage der französischen Ausbilder betrifft, habe ich Grund zu der Annahme (es gibt viele konkrete Fakten zu diesem Thema), dass sie bereits in der Ukraine arbeiten. Unabhängig davon, ob es sich um Angehörige der französischen Streitkräfte oder lediglich um Söldner handelt, stellen sie für die russischen Streitkräfte ein absolut legitimes Ziel dar.“

“Wir möchten US-Regierungsangehörige vor Fehleinschätzungen warnen, die fatale Folgen haben könnten. Aus unbekannten Gründen unterschätzen sie die Ernsthaftigkeit der Reaktion, die sie erhalten könnten“, sagte der stellvertretende russische Außenminister Sergej Rjabkow am Montag.

Nach dem griechischen Medium Defence-point.gr ist bereits der erste Offizier der griechischen Luftwaffe in der Ukraine eingetroffen, um ukrainische Piloten für die F-16-Kampfflugzeuge auszubilden. Das finde im Rahmen der F-16-Trainingskoalition, bestehend aus 11 Nato-Staaten, statt, die Ende des letzten Jahres ein Ausbildungszentrum für F-16-Kampfflugzeuge in Rumänien eingerichtet hat.

Man gewinnt den Eindruck, dass es sich um ein Spiel von Hasardeuren handelt, die roten Linien der russischen Führung immer weiter zu überschreiten (Eine Politik der Hasardeure). Soll Russland zum Zurückschlagen provoziert werden, um einen größeren Krieg auszulösen oder die Schwäche von Putin aufzuzeigen, um seine Macht im Land zu untergraben? Vermutlich ist Putin schon durch die Verweigerung der USA und der Nato, über die russischen Sicherheitsinteressen und die Neutralität der Ukraine zu sprechen, in die Falle getappt, seine Drohungen wahr machen zu müssen, zu “militärisch-technischen Maßnahmen” zu greifen, also zu dem, was dann zur “militärischen Spezialoperation” wurde.

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35 Kommentare

  1. Das Thema ist alles andere als zum lachen, aber die schlechten Witze drängen sich im Kontext des 2. WK geradezu auf: Während ein schmieriger Faschist, der Nazi-Kollaborateure und Massenmörder als Nationalhelden feiert, zum D-Day eingeladen ist, erklären französische “Ausbilder” – notabene nachdem die von/mit NATO geplante Offensive kläglich scheiterte – ukrainischen Neonazis wie man am schnellsten aufgibt.

    scnr

  2. https://de.wikipedia.org/wiki/Hasardeur

    Ein Hasardeur ist ein Mensch, der unkalkulierbare hohe Risiken eingeht und dabei seine Sicherheit weniger eigener Einsicht und eigenem Können als einem wohlgesinnten Schicksal überantwortet. Er sieht über sachliche Analysen der realen Gefahrenlage und Überlegungen zu den Folgen seines Tuns hinweg und spielt damit leichtsinnig mit seinem und anderer Menschen Leben bzw. Hab und Gut.

    Das ist definitiv der Fall.

    Wobei militaristische Hasardeure schon Risiko kalkulieren wie z.B. die Nazi-Bataillione der Ukraine: Wenn sie selbst verheizt werden sollen, dann weigern sie sich. Sie kalkulieren eben nur nicht so wie sich das der Normi vorstellt, sondern in ihrem eigenen Interesse mit einer unglaublichen Verachtung für andere Menschen.

    Mir fiel ein erschreckender Zynismus und machiavellistisches Denken bis hin zu psychopathischen Zügen auf bei einem Gespräch mit einem Bundeswehrveteranen, der mehrmals in Afghanistan war. Er hat eine 100 % Söldner-Mentalität und je mehr Krieg es gibt, um so besser für das Geschäft.

    Jemand, der sich mit Suchtverhalten auskennt, könnte auch mal analysieren wie es mit Kriegssucht steht.

    Mit so Jemand kann man nicht argumentieren. Man kann die Militaristen entlarven, indem an ihre Zensur und Intransparenz zerlegt. Dazu muss es dann aber auch eine relevante Gruppe geben, die daraus die richtigen Schlüsse zieht.

    1. Das passt nicht ganz, denn, Hasardeure sind m.E. Einzelkämpfer.
      Hier handelt es sich aber um eine mittlerweile über Hundertjährige Doktrin der Amerikaner um Europa und Russland voneinander zu trennen.

  3. Wer wem im Spiel USA – Russland in die Falle gegangen ist, zeigt sich erst am Ende.

    Ganz sicher verloren hat durch den Krieg die Ukraine.

    1. Eins steht fest.
      Die USA hat sich mit ihrer Politik selbst ins Abseits geschossen und wird ganz sicher ihre Vormachtstellung verlieren.
      Die Frage wird sein, was aus Europa, respektive aus uns werden wird.

      https://blog.fdik.org/2024-06/s1717578211.html

      P.S.
      Was aus der Ukraine wird, ist mir wirklich herzlich Schnuppe.
      Ich hoffe, dass am Ende die Ukraine sowohl als auch die Israelis von der Landkarte getilgt werden!

  4. Erst wollten sie uns totspritzen und jetzt soll zumindest Europa durch die bewußte Inkaufnahme eines dritten Weltkrieges, zum vermeintlichen Vorteil des amerikanischen Hegemons geopfert werden.

    1. Pistorius: Vorbereitung auf Krieg mit Russland bis 2029

      Wie üblich müssen deutschen NEO?-NAZIS (Pisstorius & Co) die deutschen kriegstüchtig machen gegen Russland. Der NAZI Pisstorius will wehrfähige Deutsche NAZIS, um Russland ohne Grund (bzw. frei erfunden Gründe) anzugreifen zu können.

      Also ab ihr deutschen NAZIS an die Front zum sterben so wie die NAZIS in der Ukraine! Alternativ könnt ihr euch wehren gegen die gezielte Tötung durch NAZI-Pisstorius. Ich liefere euch Waffen, so wie es die NATO macht, um damit die Kriegstreiber weg zu bomben und um den Frieden zu erhalten. Wir wissen außerdem das bewusste Waffenlieferungen zur Ermordung der russischen Zivilbevölkerung keine Beihilfe zum Mord sind laut den westlichen 0,0001% NAZI’s und deshalb auch keine Strafe nach sich zieht und total legitim und demokratisch ist wie wir durch NAZI-Vasallen wie Pisstorius erfahren durften.

      Die Chinesen werden den Russen beistehen im Falle eines Krieges gegen die NATO. Also dann gute Nacht Europa – ihr werdet 🙂 – ich meine wir werden vernichtet werden!

  5. Es ist in der Tat so, dass Russlands militärische Erfolge nichts an der Tatsache ändern werden, dass es am Ende als Verlierer und Paria dastehen wird. Besiegt Russland die Ukraine, wird Russland der “brutale und kriminelle Aggressor” bleiben und vom gesamten Westen boykottiert – und mit ihm alle Nationen, die Russland unterstützen. Greift Russland ein NATO-Land an, hat die NATO einen Vorwand, einen Grossangriff auf Russland zu starten. Zieht sich Russland geschlagen aus der Ukraine zurück, wird man Russland hart bestrafen und als Föderation neutralisieren.
    Vielleicht erreicht Russland alle Ziele der SMO. Aber sein Standing im Club der Weltmächte wird nie mehr dasselbe sein wie vor 2022.
    Ich hoffe, dass Putin mit seinen starken Verbündeten rechtzeitig einen Ausweg aus dieser nihilistischen Politik finden kann. Russland hat Besseres verdient, als sich vom Westen zum Paria degradieren zu lassen.

    1. Durch den fortschreitenden Zusammenschluss der BRICS-Staaten werden mittel bis langfristig die Amerikaner weiter isolieren und am Ende ihre Vormachtstellung militärisch wie schon schon längere Zeit, auch ökonomisch verlieren.
      Insofern kann und wird Russland in jedem Fall nur davon profitieren.

      1. Es ist ja schon so, dass BRICS-Staaten bereits gemeinsame Militärmanöver abhalten. Aus meiner Sicht besteht DRINGENDSTER Bedarf, der NATO ein BRICS-Militärbündnis entgegenzustellen unter zwingender Teilnahme Mexikos und Kubas.
        Nachdem die Mutter aller Demokratien – die USA – der Meinung ist, jedes Land könne sich frei entscheiden, welchem Militärbündnis es angehören wolle, werden die Bidens und Trumps ganz sicher nichts dagegen haben, wenn in Nordmexiko und auf Kuba chinesische und russische Atomraketen stationiert werden.
        Vielleicht ließe sich so ein vernünftiger Deal finden: Rückabwicklung der Nato-Osterweiterung gegen ein neutrales Mexiko und Kuba.
        Die Kuba-Krise zeigte uns damals deutlich auf, dass solche Deals im Interesse der ganzen Welt möglich sind.

        1. Die Chinesen bzw. der Verteidigungsminister der Chinesen, hat bekannt gegeben, dass im Fall eines NAZI Angriffs auf Russland, sie Russland beistehen werden und gegen die NATO mit Russland kämpfen werden. Widerstand ist zwecklos – die NAZIS in der USA und EU werden vernichtet werden.

          Da die MRNA-Spritzung nicht den gewünschten Effekt Europas/US Bevölkerung zu töten erfüllt wurde, müssen jetzt die NAZIS-Führer in Europa/USA einen anderen Weg gehen, um die restlichen Europäer/USA zu töten. Zur Verteidigung ?unser? Demokratie – versteht sich von selbst 😉

    2. Es ist in der Tat so, dass Russlands militärische Erfolge nichts an der Tatsache ändern werden, dass es am Ende als Verlierer und Paria dastehen wird. Besiegt Russland die Ukraine, wird Russland der „brutale und kriminelle Aggressor“ bleiben und vom gesamten Westen boykottiert – und mit ihm alle Nationen, die Russland unterstützen.

      Die Frage ist doch ob es sich der Westen am Ende noch leisten kann Russland so zu boykottieren und als Paria darstehen zu lassen, wie er es jetzt versucht?
      Wenn es Russland gelingt genügend freundliche und wirtschaftlich starke Beziehungen zu nicht westlichen, bedeutenden Staaten in der Welt zu halten und wirtschaftlich nicht einzuknicken, könnte es durchaus anders ausgehen. Am Ende ist es doch auch wieder ein riesiger Wirtschafskrieg im Hintergrund. Im kalten Krieg hat der Westen diesen wirtschaftlichen Kampf gewonnen und damit die Sowjetunion in den Zusammenbruch geführt. Doch diesmal könnte es anders ausgehen, da die nicht westliche Seite der Welt wesentlich potenter geworden ist.

  6. Diese Diskussion dient nur der Tarnung der US/NATO-Kräfte, die schon von Beginn an die modernen Waffen bedienen, also direkt im Krieg sind. Die Ukrainer stellen neben den Toten dafür die Staffage.
    Wer mal in die Raketen/Granaten-Systeme reinschaut bekommt das Lachen angesichts der dümmlichen Behauptung, unbeteiligt zu sein. Die werden von westlichen Armeen direkt losgeschickt.
    Es liegt nur noch an den Russen, das auch offiziell so zu sehen und los geht’s.
    Dann viel Spaß. Habe nur noch eine Bitte an den Personenschutz, laßt die Politiker nicht in Bunker, stellt ihnen aber einen Stuhl hin. Sie sollen es bei ihrer Beobachtung bequem haben.

    1. Wieso sollten Politiker Schuld haben? Das Volk hat sie doch ausgesucht und als Schulsprecher vorgeschickt. Du bist der, der sich bestuhlen sollte.

      1. Irrtum, ich habe niemanden gewählt und werde das auch in Zukunft unterlassen. Eingedenk Kästners:
        Was auch immer geschieht, nie darfst Du so tief sinken, von dem Kakao, durch den man Dich zieht, auch noch zu trinken.

        1. Ja ja, das kennt man.. “Ich habe nicht aktiv vergast, ich habe nur dem Zirkus zugeschaut”. Die Bomben werden dich nicht fragen, ob du Wahlverweigerer bist.

      2. Sicher, die Politiker sind genauso Mitschuld wie alle Opportunisten, die den Scheiss unterstützen, respektive mitmachen und nichts sagen.

    2. Der Bunker hilft dann auch nichts mehr. Haben die auch schon Villen irgendwo, wo sie hoffen, dass nichts passiert? Oder fliegen die dann auf den Mars? Vielleicht sollten wir sie auf der Stelle dort hinschicken.

  7. Was begründet den Glauben daran, dass die Staaten des Westens a) mit ihrem Boykott etwas erreichen können, das Russland mehr schmerzt, als dem Westen selbst und b) dass der Westen seine weltpolitische Bedeutung erhalten kann?
    Für den Rest der Welt außer der westlichen Blase und seiner gekauften Peripherie ist sehr klar, dass Russland kein Paria Staat ist. Einige Länder können gerade noch nicht anders, als sich dem Druck zu beugen, doch das wird so nicht bleiben. Und erzwungene Verbündete wie der Westen sie hat, sind deutlich weniger nützlich, als freiwillige Verbündete, wie Russland sie hat. Das zeugt sich inzwischen.
    Zur Zeit schwindet der Einfluss des Westens dramatisch und der der BRICS wächst. Wohlverdient übrigens.

    Für die nächste Phase der Menschheit ist der Westen zur Führung ungeeignet. Es ist erforderlich, von totaler Konkurrenz wieder zu mehr Kooperation und gegenseitiger Akzeptanz zu kommen. Dieses Konzept ist dem Westen qua DNA fremd und suspekt.
    Die Ära des Westens war notwendig, aber ab hier taugt er nicht mehr. Die nächste Phase der Menschheit benötigt andere Führung.
    Und da sehe ich Russland und China als sehr rationale, verlässliche und grundsätzlich am dem Kollektiv verpflichtete Länder als wesentlich geeigneter an.

    1. Einverstanden. Was den Westen jedoch auszeichnet, ist sein (noch) hoher Lebensstandard. Die armen Migranten flüchten ja nicht nach Russland und China, sondern nach Europa und Amerika. Wenn die Migranten dann mal vor Russland und China Schlange stehen, kann sich der Westen als Lifestyle-Attraktion abmelden. Wenn der Wohlstand in Russland und China westliches Niveau erreicht, könnte dort allerdings auch der Appetit auf politische Partizipation rasch wachsen.

      1. Nun ja, ist es wirklich der hohe Lebensstandard oder nur das Willkommensgeld, was es in BRICS so vermutlich nicht gibt?
        Übrigens sind selbst nach damaligen Tagesschaumeldungen 2022 bereits 3 Millionen Ukrainer nach Russland gefüchtet, derzeitiger Stand unbekannt.
        Die Willkommenskultur im Wertewesten ernährt sich noch von dem Glauben, dass damit der Fachkräftemangel und die niedrigen Geburtenraten bekämpft werden können. Jeder Mensch hat seinen Glauben, die Realität könnte anders werden.

        1. Bei den Migranten geht es ums nackte Überleben.
          Und das die Brics-Staaten zukünftig irgendetwas zum Besseren (vor allem für uns) gestalten werden ist m.E reine Illusion.

  8. während man Feste zur Demokratie abhält, wissen alle was dort in der Ukraine vorgeht.
    Ein Schmankerl so ei Fest der Demokratie, sie wird sogar vom Nachbarn der liberalen Holländer übertroffen, sie stellen einen nicht gewählten Herrn an die Spitze. Die Spitzendemokratie in der gesamten EU hüllt sich in Schweigen. Wie gelähmt erscheinen all die widersprüchlichen Aussagen und der Plebs verharrt genauso gelähmt.
    Das wird ein Spitzen Erlebnis am kommenden Wochenende, überall nur festliche Demokraten am gewinnen sein werden.
    Aber der Satz, wir hatten davon nichts gewusst, ist nun amtlich dokumentiert, daß sie es wussten.

    1. Der Deep State in Holland verteidigt nur ihre Demokratie. Üblicherweise sagen sie in den Medien “unsere Demokratie”, meinen aber ihr totalitäres Geheimdienstsystem der totalen Unterdrückung und des globalen Massenmords :-).

      Sind sie total leicht zu durchschauen – leider unternimmt die Mehrheit der friedlichen Menschen nicht dagegen, sodass in Angst und Schrecken gelebt bzw. gestorben werden muss?

  9. Hier wie auch sonst überall in der deutschen Öffentlichkeit wird ein Punkt unterschlagen, der beim illegal abhörten Gespräch unserer Luftwaffengeneräle eine wichtige Rolle spielte. Ein großer Teil des Gesprächs über die möglicherweise zu liefernden Taurus drehte sich um die Frage, wie können wir Deutsche verschleiern, dass nicht Ukrainer, sondern Deutsche die Waffen ins Ziel lenken?

    Da gab es einmal die Idee, über den Hersteller die Datenleitung laufen zu lassen, dann über den Umweg über Polen. Auf alle Fälle war klar, dass man nicht wie die Briten in der Ukraine sitzen und die Angriffe von dort lenken wollte.

    Für die Russen ist es, glaube ich, ein großer Unterschied, ob ukrainische Soldaten britische, französische, deutsche oder amerikanische Waffen in Ziele in Russland lenken oder ob das Angehörige dieser Nationen selbst sind. Sobald so etwas quasi unter dem Deckmantel der Ukraine geschieht, ist das entsprechende Land Kriegsteilnehmer.

    Darum hoffe ich, dass Scholz im Gegensatz zu solchen Dummköpfen wie Kiesewetter und Co die Taurus weiterhin nicht liefert.

    PS. Hat schon einer vernommen, dass im freien Westen nunmehr Reisebeschränkungen gelten.

  10. Die Sicherheit des Westens liegt allein in den Händen Russlands.
    Solange Russland stark genug ist, die Angriffe des Westens auch konventionell abzuwehren, solange ist der Westen vor einem atomaren Schlag Russlands einigermaßen sicher. Beten wir dafür, dass Russland noch lange standhalten kann.

    Die Kriegsbeteiligung des Westens hat schon vor dem Ausbruch der heißen Kriegsphase festgestanden. Darüber zu entscheiden wie darauf geantwortet wird liegt allein in Russischer Zuständigkeit.
    Der Westen entscheidet lediglich darüber wie weit er es mit seinen Provokationen noch treiben will und da befürchte ich, dass das Level bei dem Russland die westlichen Raketen mit eigenen Raketen in Richtung Westen beantworten wird bald erreicht sein wird.
    Spätestens bei einer Truppenentsendung eines westlichen Staates gibt es für Russland keinen Hinderungsgrund mehr, weil dann auch keine weitere Eskalation mehr vom Westen gefürchtet werden muss.

      1. Es ist so gemeint, dass alleine Russland noch Verantwortung übernehmen kann, was es auch tut.
        Der Westen kann das nicht mehr, weil komplett hirnrissig geworden.
        Es ist etwa so zu verstehen, wie wenn ein Wärter oder Arzt mit einem Irren, der einen Anfall hat zu agieren hat. Da muss auch der Wärter/Arzt den kühlen Kopf bewahren um das Schlimmste zu verhindern.
        Da die Amis der Aggressor sind ist evident . Zweifel oder Widerspruch daran lassen beim Vortragenden eine geistige Störung wahrscheinlich erscheinen.

  11. Ach Rötzer, hier tappt niemand in Fallen. Allen ist durchaus klar, was sie tun und wos hinführt. Schlicht zur weiteren Eskalation. Dann werden die Westler schliesslich herausfinden, dass ihr hochgezüchter teurer Schrott, eben genau das ist und sie werden diejenigen sein, die in der Not zum Äussersten greifen. Womit dann das Kapitel Menschheit mehr oder weniger abgeschlossen sein wird.

  12. Faszinierend, dass heute wie damals die dumme Masse daneben steht und gafft,
    wie Fanatiker fremdgesteuert Massenvernichtung wollen.

    Nicht nur das, sie applaudieren noch. Jede Amöbe verdient mehr Respekt.

    1. ja. Zeit-Kommentare sind erschreckend. Die sind alle soweit, dass jemand noch fragen muss: “Wollt Ihr den totalen Krieg?” und sie werden reagieren, wie damals bei Goebbels. Das hätte ich nicht für möglich gehalten.

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