Der Philosoph Moshe Zuckermann im Gespräch über den Angriff Irans auf Israel und warum Netanjahu den Krieg braucht.
sieht die Situation nach dem iranischen Angriff wieder einigermaßen beruhigt, da er weitgehend abgewehrt werden konnte. Der Iran wollte offensichtlich keinen Krieg beginnen, musste aber nach der Provokation, das iranische Konsulat in Damaskus zu zerstören, antworten. Warum die Provokation?
Zuckermann: “Netanjahu geht es die ganze Zeit darum, den Krieg nicht abklingen zu lassen. Warum das so ist, wissen wir ja. Er hat seine Privatinteressen daran und seine Koalitionspartner, also die nationalreligiös-messianischen Smotrich und Ben-Gvir wollen auf keinen Fall, dass der Krieg zu Ende geht. Sie würden am liebsten den Gazastreifen nicht nur besetzen, sondern auch wieder neu jüdisch besiedeln. Netanjahu versucht zwischen diesem von Smotrich und Ben-Gvir kommenden Druck und dem amerikanischen, den Krieg zu beenden beziehungsweise die humanitäre Krise zu überwinden, zu lavieren, was aber nicht geht, ohne dass man einen größeren Waffenstillstand einleitet. Wenn er jetzt eine neue Front mit dem Iran hat, dann ist er erst einmal diese Sorge im Süden los. So würde ich die Erwägungen interpretieren. Natürlich können x andere Informationen und Interpretationen herangezogen werden.”
Die große Frage ist auch, warum Israel, aber auch das Ausland einen Mann als Ministerpräsident duldet, der auch aus Privatinteressen heraus einen Krieg riskiert: “Dieser Mann ist bekannt als ein Lügner, als Manipulator, als einer, der wirklich kaum fähig ist, ein wahres Wort über seine Lippen zu bringen. Er ist auch bekannt als ein großer Geizhals, der immer seine eigene Interessen vor dem Kollektivinteressen stellt. Dieser Mann erwartet einen Prozess wegen Korruption, Veruntreuung und Betrug. Der Mann könnte in keinem westeuropäischen Land heute noch Premierminister sein, bei all dem, was er schon angestellt hat … Wir haben es mit jemandem zu tun, der sowohl in juristischen, als auch in politologischen Kategorien ein Verbrecher ist. Und dieser Mann ist Premier und nicht wegzubringen. Er scheint wirklich fast unzerstörbar zu sein, denn er hat noch immer seine große Anhängerschaft.”
Für Zuckermann ist das Land in einer Sackgasse, weil die Opposition auch keine wirkliche Alternative ist.
Das Gespräch wurde um 15 Uhr am 15.4.2024 geführt. Abschrift folgt.
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Danach sieht es aus. Das ist wie mit dem Fahrrad. Solange Beni den Krieg pedaliert sitzt er im Sattel. Bleibt er stehen, fällt er.
Quatsch! Der Radfahrer stellt einen Fuß auf den Boden.
Dein Vergleich ist der des üblicherweise halb-sedierten Autofahrers.
1) Nichts ist beruhigt. Channel 12 meldete vorhin, dass die israelische Luftwaffe ihre Vorbereitungen für die nächste Runde abgeschlossen habe. Auch soll die iranische Flugabwehr bereits in höchste Wachsamkeit versetzt worden sein, es wird also mit Schlägen tief im Land – sprich: der Ausweitung der israelischen Aggression – gerechnet. Das iranische Außenministerium hat auch bereits klargestellt:
Simplicius 76 hat den Fall auch detailliert aufgearbeitet – im Grunde hat Tehran Tel Aviv vorgestern zu verdeutlichen versucht, dass es ihm jederzeit bspw. die Strom- und Lebensmittelversorgung abdrehen kann. Und anscheinend kam da zu Demonstrationszwecken durchaus bereits die halbe iranische Kapelle zum Einsatz. Das nächste Mal vielleicht auch noch mit mehr “nasty goodies” (abgereichertes Uran, chemische Giftstoffe…). Die Bilder iranischen Mittelstreckenraketen über der Knesset hatten auch ihre Wirkung für sich.
Das Problem ist nur: die Netanjahu-Fraktion will ja genau das. Wenn sie schon nicht gewinnen dürfen, wenn das Fanal in Gaza nicht funktioniert (und dort ohnehin noch viel zu wenig Leute umgekommen sind), dann muss man eben alle mit in den Untergang reißen. Zur Not die ganze Region oder den halben Erdball. Niemand darf leben, wenn man nicht der güldene Sieger und strahlende Herrscher sein darf. Ist dieselbe Logik wie bei den Ukronazis, die seit Tagen wieder das KKW Saporoschje beschießen – auch die sind bekanntlich rechtsautoritär und faschistisch bis ins Mark (auch wenn ihnen vielleicht die religiösen und kolonialistischen Komponenten fehlen) und von jenem Todestrieb geprägt.
2) Ist ja schön, dass „Emmentaler Dome“ und Co die ganzen Täuschkörper und sonstigen Ablenkungen heruntergeholt haben. Schön auch, dass die Hasbara-Fraktion mit Raketentriebwerken, Trägern etc. posiert. Nur sind die kein Beweis für Abschüsse. Fakt dagegen sind die scharenweise dokumentierten Einschläge der Gefechtsköpfe. Das Gros der (Mittelstrecken-) und sonstigen Raketen ging durch. Und das obwohl Tel Aviv zwei Wochen Vorbereitungszeit hatte, ihm die angeblich modernste Technik des Westens zur Verfügung steht und die USA und Co. den Umfang des iranischen Schlags auch noch zu begrenzen suchten.
Ernsthaft!?
1) Es gibt kein „Israel“, keine „Slowakei“, kein „Brasilien“. Dafür jede Menge kapitalistische Länder mit heterogenen bourgeoisen Herrscherklassen, deren Fraktionen und Gruppen sich untereinander fleißig Machtkämpfe liefern. (Ich weiß, ich benutze diese Länder-Begriffe zur Vereinfachung auch immer, aber eigentlich ist es irreführend.)
2) Die güldenen „Demokratien“ des Westens sind keine, dem entsprechend entscheidet auch nicht das ominöse „Volk“ wer an seiner Spitze steht. Auch nicht in Israel.
3) Typen, die „aus Privatinteressen heraus“, Krieg(seinsätz)e riskieren oder durchführen, sind in der Geschichte Legion. Von A wie Cäsar bis Z wie William „Oral Office“ Clinton und seinem Plattmachen einer sudanesischen Arzneimittelfabrik.
4) Die Geschichte mit dem Ausland finde ich drollig. Ja, so eine R2P-Mission, um in Tel Aviv ein anderes Regime zu installieren, wäre mal was Neues. Doch wie soll die ablaufen? Vielleicht mit deutschen Rotarmisten, die an der Seite ihrer iranischen, südafrikanischen, mexikanischen und algerischen Blauhelmkameraden Palästina befreien, hübsch mit VN-Sicherheitsmandat versehen? *gacker*
Ja, aber es geht weniger um eine Wiederbesiedlung Gazas (das mögen die Koalitionäre fordern), sondern im Falle Netanjahus und seiner Kamarilla vornehmlich um Rache für 10/7, an dem sie von den gegnerischen Machtfraktionen innerhalb der bourgeoisen Klasse Israels (und deren internationale Verbündeten) ausgestochen wurden. Eine Rache, die sie immer noch nicht bekommen haben. Und natürlich spielt auch das Privatinteresse ((politisches) Überleben) eine wichtige Rolle.
Ernsthaft?!
Wirecard Ole, der mit Brechmitteln foltern ließ, Frankensteinmeier, der Bundesbürger in Guantánamo verklappte und auch sonst eine Kuhhaut von hier bis Bagdad besitzt, Emmanuel „Gelbwestenschlächter“ Macron… ever heard of? Deren ganze Vorgänger und sonstige Edelpolitiker aus Nachbarländern aufzuzählen, würde bis morgen Vormittag dauern.
Stimmt, dagegen ist Annalena “Mein Opa und seine Volksgenossen in Wehrmacht und SS haben für die Wiedervereinigung Europas gekämpft” eine Waisenknab:in, wobei Ursula “feministische Pharma- und Friedens- und Taschenfüllpolitik” in der selben Liga spielt.
Volker Pispers meinte mal über “Mutti”, dass es kein besseres Mittel gäbe, die Frau zu beleidigen, als sie wörtlich zu zitieren. Die Frau, die in diesem Land heute Außenministerin spielen darf, hat das Ganze freilich auf ein neues Niveau gehoben bzw. gesenkt. Was sagte sie heute?
Stimmt! Und zwar von westlichen Doppelstandards und Kolonialbefehlen. Dank der BRICS-Mitgliedschaft hoffentlich mittelfristig auch vom Sanktionsregime.
Ansonsten schraubte sie ein großes Fass Heuchelei auf:
Also die Millionen Leute in Gaza schliefen laut Zeugenaussagen ziemlich gut, nach unendlichen Tagen des Bombardements war zumindest für eine Nacht mal bei ihnen etwas Ruhe.
Immerhin hat man die Frau im AA nicht gefragt, wo der Iran überhaupt liegt. Vermutlich mehrere hunderttausend Kilometer entfernt, irgendwo in Afrika…
Sei nicht ungeduldig, die Außenlena ist noch jung und kurz im Amt. Da darfst du noch mehr erwarten, da geht noch was. Außer, die Irren führen uns zuvor in WK III. wäre aber tragisch, wenn das passiert, bevor die feministische Außenpolitik Früchte trägt. Gerade jetzt, wo sich erste Erfolge einstellen. Wenn zum Beispiel unser Bundeskanzler in China von einem stellvertretenden Bürgermeister empfangen wird, zeigt das, welch hohes Ansehen die Außenpolitik unserer Republik, genießt, seit sie im Amt ist.
Es ist schon bizarr. Bibi führte sein eigenes Land an dem Rand eines Bürgerkrieges, um durch die Justizreform zu verhindern, in den Knast zu kommen und scheint nun bereit, ein Krieg zu führen, an dem die Amis sich werden beteiligen müssen, um das Gleiche zu erreichen.
Nirgends in der politischen Führung des Westens sehe ich auch nur Spuren von Restverstand. Wenn ich lese, dass unsere Häuptlinge vor offenenen Mikrophonen von einer iranischen Agression sprechen, bin selbst ich noch verblüfft. Die ganze Welt weiß, dass man auf einen israelischen Überfall reagiert und die kriegen es fertig….
Dagegen ist die Behauptung des vergesslichen Olafs, die Russen hätten uns das Gas abgedreht, fast schon charmant.
Den Simplicius hatte ich auch schon gelesen. Was er zu den Raketen schreibt, die die israelische Abwehr überwunden haben sollen – er kommentiert dazu ein paar Videos – sind seine Ausführungen überzeugend. Wenn die Videos echt sind, dann gab es etliche Einschläge. Was er aber auch schreibt und was ich auch überzeugend finde, ist, dass es vollkommen unmöglich ist zu sagen, welche Wirkung die Einschläge hätten. Er nennt ein paar Optionen, aber das Fazit bleibt, dass man es nicht weiß. Wenn Israel heute Nacht erneut den Iran überfällt, und die eingehenden Nachrichten weisen darauf hin, wird der stillhalten? Wie kann man das dann noch aufhalten? Wann müssen die Amerikaner mit angreifen? Werden die Israelis Kernwaffen einsetzen – und ich glaube nicht, dass sie Skrupel haben, es zu tun – und kann der Iran das israelische KKW erreichen?
Die Folgen sind so vollkommen unvorhersehbar und unser politisches Personal ist zu nichts an derem in der Lage, als die alte Platte von der nicht verhandelbaren Solidarität abzuspielen.
Selbst wenn N. den Nero-Befehl geben sollte, ist nicht sicher, ob er auch umgesetzt wird.
Denn militärisch ist die Lage ziemlich eindeutig.
@1211
Absolut richtig.
Wir wissen nur, dass es Einschläge gab, aber nicht was der genaue Effekt war. Simplicius ist sich ja auch nicht sicher (und andere ebenso wenig) was für Raketen konkret eingesetzt wurden. Und ebenso wenig was die Ziele waren.
Noch ein paar Gedanken:
Ich muss gegenüber meinem Kommentar von gestern korrigieren – es waren wohl doch noch andere Raketen eingesetzt worden als bloß das “alte Gerümpel”, aber man weiß als ziviler Beobachter hier genauso wenig wie viele, welchen Typs und mit welchem Ziel. Zugleich bleibe ich dabei, dass es wohl eine limitierte “scouting attack” war und die Iraner vor allem viel für zukünftige Operationen ausprobierten. Unter militärwissenschaftlichen Punkten – und da gebe ich Simplicius recht – war Tehrans Operation auf jeden Fall anspruchsvoll und durchaus herausragend.
Der Iran kann ohne weiteres die Nuklearanlage von Dimona erreichen. Das ist nicht der Punkt. Der Punkt ist eher: will er sie überhaupt angreifen und wenn ja, kann er sie beschädigen? Ich denke, dass Tehran andere Ziele wählt, auch im Hinblick auf Nachbarstaaten (Stichwort: Telefonat der Außenminister Irans und Saudi-Arabiens). Man kann Israel sehr viel Schmerz zufügen ohne ein KKW zu zerstören. Und man könnte – wie auch der Angriff Sonntagnacht zeigte, der zivile Ziele vermied – zugleich der Welt demonstrieren, dass man nicht der Dämon ist, als der man vom Westen gezeichnet wird.
Verstörend gleichwohl dieser Hinweis:
Könnte sich aber auch auf Hyperschallraketen beziehen oder schlicht Propaganda / Druidentee sein.
Allgemein: Was jetzt passiert, wird sich zeigen. Sehr viele Konjunktive und “wenns” im Spiel. Beispielsweise könnte die Biden-Fraktion die Netanjau-Fraktion auch ins Messer laufen lassen und allenfalls bei der Verteidigung oder Ehrenrettung des westlichen Außenpostens helfen. Zumal Bibi ja sein Telefon an die Wand geschlagen oder zumindest Anrufe aus aller Welt ignoriert haben soll. Der Mann will einfach seine Rache oder ersatzweise alle mit in den Strudel ziehen.
Könnte das eine israelische Schwachstelle sein?
“….if the Iranians turn to electric war strikes, things will look a lot different.”
https://johnhelmer.net/loose-lips-dont-sink-ships-or-israel/#more-89746
der gesamte westen braucht krieg. ohne krieg ist ihr scheisskapitalismus am ende.
mal sehen, was dann in israel so geschrieben und gesagt wird, wenn das alles wieder mal vorbei ist und eventuell alles offenbart wird. ich stifte was zur auswahl:
“das konnte doch keiner ahnen” “wir wussten doch von nichts” “es waren ja nicht alle so” “was hätten wir denn tun sollen”
“Wir haben doch nur unsere Pflicht getan” die Universal-Exkulpation
“Simplicius 76 hat den Fall auch detailliert aufgearbeitet – im Grunde hat Tehran Tel Aviv vorgestern zu verdeutlichen versucht, dass es ihm jederzeit bspw. die Strom- und Lebensmittelversorgung abdrehen kann. ”
Ich habe von keinem einzigen Einschlag gehört. So wie es ausieht haben die Israelis mit Hilfe der Amerikaner sämtliche Flugkörper abgeschossen, bevor sie Schaden anrichten konnten…
MaW: Isarel ist jetzt sicherer, dass es die Kontrolle über den Nahen Osten hat, als es vorher war…
Lesen Sie am besten den in meinem Kommentar verlinkten Bericht oder schauen Sie sich die dort zusammengetragenen Videos an. Der Mythos von den 99 % abgeschossenen Raketen ist – ein Mythos.
Wenn Sie’s anders sehen – no hard feelings there.
Es gab durchaus viele Videos von einschlagenden Raketen.
Ein Luftwaffenstützpunkt hat mindestens 9 Einschläge kassiert, und noch eine Militärbasis im Norden nähe syrischen Grenze wurde auch mehrmals getroffen. Opfer gab es aber offenbar keine, da der Iran vorher alle gewarnt hatte.
“sicherer”?
Man fragt sich, welche Kosten die Abwehr des Angriffs verursacht hat und wie oft dies wiederholbar wäre. Israel ist sich jetzt sicherer, daß der Iran massiv reagieren kann.
Klappt das auch noch mit einem massiveren Angriff?
Nach dem drei oder vier Weiteren?
EMP?
Usw.
Wenn die kursierenden Videos echt sind, gab es mehrere Einschläge. Ob sie echt sind, kann ich nicht beurteilen, obwohl einiges dafür spricht und Israel behauptet auch nicht, 100% aller Geschosse getroffen zu haben.
Ebenso wenig weiß ich, ob tatsächlich 70 Raketen, wie ich es las , abgefeuert wurden. Ich weiss auch nicht, ob auf den verschiedenen Videos die gleichen Einschläge aus verschiedenen Perspektiven gefilmt wurden. Daher vermute ich, und vermachen ist etwas sehr anderes als es zu wissen, dass es mindestens wier Einschläge gegeben hat und, da sicher nicht alle Enischläge gefilmt wurden oder die Videos nicht öffentlich verfügbar gemacht wurden, dass es mehr waren was zeigt, dass sie prinzipiell dann in der Lage sind, Israel nur treffen.
Wir können aber nicht beurteilen, ob sie damit relevanten Schaden verursachten. Das wissen ein Moment wohl nur die Militärs beider Seiten. Isreal wird nicht jeden Ueber wüste schützen können.
Es bleibt dabei, dass die Lage brandgefährlich ist. Wenn der iranische Gegenschlag zu erfolglos war, wie Israel es behauptet, dann wissen sie, dass sie weiter straffrei alles und jeden angreifen können und werden es auch tun. Wenn die Iraner nicht haben, oder sagen mir, dichter an der Wahrheit sind, dann können die Israelis noch mehr an emir Eskalation interessiert sein, um die Amerikaner mit mis Boat zu zwingen und den Iran, als einzig relevanten Gegner in der Region, entscheidend zu schlagen. Sie werden dann auch bereit sein, die Kernwaffen ein zusetzen. Skrupel haben sie keine und sie wissen, dass sie von niemandem einen nuklearen Gegenschlag befürchten müssen.
Egal welches Resultat die iranische Reaktion tatsächlich hatte, der israelische Angriff hat etwas in Bewegung gesetzt, von dem man nicht weiß, wie das ausgeht. Niemand hat das mehr unter Kontrolle.
Das israelische Militär weiß jetzt, was Teheran kann.
Und um die Übermittlung dieser Nachricht ging es letztendlich.
Und weil das israelische Militär das jetzt weiß, kann Netanjahu nicht mehr alles machen, was ihm beliebt.
Denn Hasardeure sind israelische Militärangehörige in aller Regel nicht und schon gar nicht nach den Erfahrungen im Gazastreifen.
Wenn 99 Prozent ihr Ziel nicht fanden, schlug doch 1 Prozent ein. Dabei war beim Großteil der Weg das Ziel.
Wenn das ein Offizier oder Analyst nicht kapiert, ist er völlig fehl am Platz.
Israel ist wesentlich leichter verwundbar als der Iran. Und da hilft auch keine noch so große Menge an Atomwaffen.
Wenn aber eine vorgewarnte Armee schon ein 10/7 nicht verhindern konnte, obwohl das militärisch gegenüber dem Iran ein Klacks gewesen wäre, dann frage nicht, was sein wird, wenn der Iran samt Helfershelfern “full-in” gehen sollte.
Die goldenen Zeiten der Weltverarscher sind vorbei.
Die Trunkenheit eines angeblichen Systemsieges wird von einem weit größeren Kater abgelöst werden.
Und das ist gut so. Zumindest für das Postulat der Werte abendländischer Aufklärung.
Wem die Umsetzung dieser keinen Reiz bedeuten, kann sich ja an der Minimierung seines Herrschaftswillens grämen. Das führt dann vielleicht durch Tangierung der Gesundheit zu einem sozial-förderlichen Frühableben und diese Person ist dann von seinem “irdischen” Leid3n erlöst.
Die Alternative, welche wirklich glücklich macht, wäre, es doch mit den humanistischen Werten zu versuchen.
Es ist genau umgekehrt, das israelische Militär weiss jetzt was der Iran NICHT kann.
Und so weiss es auch, dass es jederzeit den Iran angreifen kann, ohne allzu grosse Gegenwehr erwarten zu müssen.
Und Israel weiss auch, dass NATO / USA wohl IMMER hinter ihm stehen, ganz egal welche Massaker es veranstaltet.
Und in DE ist das nicht anders. Krokodilstränen wegen eines verletzten Mädchens, und keinerlei Kritik an der Botschafts Bombardierung.
Man muss schon arg ideologisiert wein, um da vor lauter Wunschdenken etwas nicht sehen zu wollen…
Träumt schon weiter…
Der Iran hat etwas sehr kluges gemacht. Etwas was gar nicht dem Image entspricht, das man ihm im Westen zuweist. Er hat 3 Sorten von eher einfachen Waffen kombiniert eingesetzt. Zuerst die billigsten lauten Drohnen, damit diese die Amis und Israel bequem und extrem teuer abfangen konnten. Dann Raketen deren Köpfe so eine Art Streumunition abfeuerten um damit den ilIron Dome zu beschäftigen. Zuletzt kamen dann dicke Raketen die bequem ihr Ziel trafen. Die iranische Reaktion war damit extrem zurückhaltend. Sie signalisierte, dass der Iran keinen Krieg will aber im Ernstfall alle Militärbasen der USA und die gesamte Infrastruktur Israels zerstören könnte. Nethanjahu hat nun folgendes Problem. Er überlebt nur durch Eskalation. Nun hat ihm der Iran aber gezeigt dass dies ohne sehr ernsthafte Konsequenzen nicht möglich ist. Auch nicht mit Hilfe der USA. Wenn sich Israel heute noch etwas Gutes tun will, dann sollten sie Morgen Nethanjahu einsperren und übermorgen über eine 2 Staaten Lösung nachdenken.
Netanjahu und die israelische Regierung verhalten sich wie “tollwütige Hunde”, die ohne Rücksicht auf Konsequenzen ihre fragwürdigen und menschenverachtenden Ziele durchsetzen.
Jetzt hat das “Herrchen” endlich “Nein” gerufen – da auch seine Öl-Versorgung durch den Iran gekappt werden könnte – aber die “Hunde” gehorchen nicht.
Meine Sorge um Israel ist groß, denn ich kann keine nachhaltige Strategie erkennen, die eine dauerhafte und friedliche Lösung garantieren würde. Sämtliche völkerrechtliche Grenzen wurden schon überschritten. Der jetzt angekündigte erneute Gegenschlag durch Israel zeigt den USA eindeutig, dass die derzeitige israelische Regierung gewillt ist, die Welt in den Abgrund zu reißen.
Vielleicht – die Hoffnung stirbt zuletzt! – kommt auch die US-Administration zu der Einsicht, dass ihre bisherige Unterstützungspolitik Israels ein fundamentaler Fehler ist.
Nethanjahu löscht die Flamme des Unrechts an den Palästinensern mit Benzin.
Der Typ ist durchgeknallt, überheblich und emphathielos, sodass er mit seinem. Handeln seinem eigenen Land nachhaltig schwer schadet.
Denn wie kann Israel dauerhaft (und damit meine ich mehr als 100 Jahre) überleben, wenn es von Staaten umzingelt ist die es wegen dieses Verbrechens in Gaza und ihrer Arpartheit als Krebsgeschwür betrachten?
Das sollte dann sogar auch seinen größten Fans Sorgen machen.
Mir fällt zu dieser Nethanjahu Regierung ein Gedicht von Erich Fried (damals zur NS) ein:
Hat es euch Herz und Augen ausgebrannt?
Sind nicht mehr zehn Gerechte in dem Land?
Ihr seid nicht tierisch, denn so schlägt kein Tier.
Keins eurer Opfer ist so tot wie ihr.
Ob der Mann in einem westeuropäischen Land längst kein Premierminister mehr sein könnte, daran habe ich mittlerweile erhebliche Zweifel…
Dasselbe habe ich auch gedacht.
Die Iraner haben keine Waffen eingesetzt, von denen Israel nicht wusste, dass sie vorhanden sind, sie haben nur viele davon eingesetzt. Aber die Iraner haben jetzt wahrscheinlich eine fast vollständige Karte des israelischen Raketenabwehrsystems und wissen auch, wo in Jordanien und am Golf die USA Anlagen haben. Sie wissen auch, wie lange es dauert, sie vorzubereiten, wie die israelische Gesellschaft darauf reagiert usw.
Dies ist ein enormer strategischer Preis für Israel, während die arabischen Regime, insbesondere die jordanische Monarchie, von ihren Völkern dafür gerügt werden, dass sie nichts zum Schutz der Menschen im Gazastreifen unternommen haben, dann aber alles tun, um Israel zu schützen.
Entscheidend ist, dass der Iran nun alle aus diesem Angriff gewonnenen Erkenntnisse nutzen kann, um einen noch tödlicheren Angriff glaubwürdig zu machen. Während die USA und Israel ihr derzeitiges Modell, das kompromittiert wurde, umgestalten müssen. Der Erfolg bei der Verhinderung dieses choreografierten Angriffs ist also noch sehr kostspielig.
https://t.me/linkezeitung/1363
Für uns Deutsche stellt sich die Frage, ob die zionistische Regierung, nicht die Juden solche Verallgemeinerungen verkürzen nur, uns noch ein zwei Atomwaffen reinwürgen bevor sie eventuell abtritt.
Die Technik dafür haben wir denen ja geliefert.
Der iranische Raketenangriff war angekündigt und wohl auch mit der CIA abgesprochen. Die von der Propaganda verbreitete Zahl von 99% Abschüssen ist mit Sicherheit falsch.Russland mit dem Weltbesten Luftverdeidigungssystem strebt diese Zahl an,kann sie aber noch nicht erreichen.Das der westliche Kram da erfolgreicher sein soll,ist sehr zweifelhaft.
Was die israelische Gesellschaft angeht,wählt sie immer den brutalsten und rücksichtslosesten Arabermörder.Das war beim Terroristen Begin so oder beim Kriegsverbrecher und Massenmörder Sharon. Den Menschen in Israel ist unterbewusst klar,das sie auf geraubtem Land leben und das dieser Raub von ihren Vorfahren mit unendlichen Verbrechen begangen wurden.Sie haben Angst,das sie irgendwann dafür die Rechnung bezahlen müssen. Deshalb wollen viele keine Aussöhnung mit den arabischen Nachbarn und grassiert der Alltagsrassismus in Israel auf sehr hohem Niveau. Dazu kommt,das die israelische Gesellschaft sehr heterogen ist.Um den Laden zusammenzuhalten und um zu verhindern,das sich die diversen Gruppen die Schädel einschlagen ,wird das Feindbild der Araber und der Moslems im allgemeinen stetig geschürt. In so einem Klima gedeiht ein Verbrecher wie Netanyahu prächtig…
@Ronald
Den Menschen in Israel ist unterbewusst klar…..
Das ist ein und wird eventuell großes Dilemma sein, sollten die Feinde Israel die Oberhand gewinnen. Die Rache könnte nicht minder grausam sein als die des AT.
Wie die “Kuh vom Eis” weis ich auch nicht, nur so wie der “Hase” läuft wirds bestimmt nichts.
Das der Staat Israel Realität ist und die heutigen Bewohner mehrheitlich dort geboren wurden,also Israel ihre Heimat ist,ist den geopolitischen Akteuren aller Seiten klar.Es geht weder dem Iran,noch den Arabern oder einem anderen Akteur darum,den Staat Israel zu beseitigen oder dessen Bewohner zu töten/zu vertreiben.Die Verbrechen des Zionismus und die Staatsgründung kann nicht Rückabgewickelt werden.Es kann eine Lösung nur aufgrund der Anerkennung der jetzigen Realität geben.Israels Machthaber sollen dazu gebracht werden,den Zionismus als Staatsdoktrin aufzugeben , den Palästinensern ihre legitimen Rechte zuzugestehen und sich letztendlich in den nahöstlich/westasiatischen Raum zu integrieren.Also Israel in einen ganz normalen Staat zu verwandeln.
@Ronald
Ich wünsche mir, dass es so wie beschrieben laufen würde. Da ich die Menschen kenne und vor Allem was die im Kollektiv alles anrichten, bin ich skeptisch.
Er schafft es auch heute wieder, jeden Blick auf den Iran zu vermeiden. Die Raketen, die ihm da in Tel Aviv um die Ohren fliegen, sind durchweg aus iranischer Produktion. Die Quassam-Raketen, die die Hamas selbst herstellen kann, schaffen es nicht bis Tel Aviv. Irgendwie sollte das an irgend einer Stelle mal auftauchen. Das systematische Weglassen dieses Sachverhalts kann nicht anders als Manipulation gedeutet werden.
Nebenbei: da im Südlibanon hat der Iran nun 100.000 Raketen lagern (Artikel von Jürgen Hübschen). Das reicht, um das “Krebsgeschwür zu entfernen”, wie die Mullahs sagen. Mitsamt ihren Bewohnern. Das wird niemals thematisiert, es könnte den Mullahs missfallen. Der Einzige, der dieses Vernichtungspotential überhaupt zur Kenntnis genommen hat, war Donald Trump. Abzug der Raketen war eine der Bedingungen für die Aufhebung der Sanktionen. Für Moshe existiert das einfach nicht. Wegsehen, wie unsere Bundesregierung.
Hat Israel die Chance, durch Änderung seines Verhaltens den Iran zur Einstellung seiner Feindseligkeiten zu bewegen? Antwort nein. Die bloße Existenz des Staates Israel ist Grund für seine Vernichtung. Wobei schon auf den ersten Blick auffällt, dass hier die Naziideologie in Reinform überlebt hat. Netanjahu ist rechts und wahrscheinlich nicht der Geeignete. Aber die Frage ist schon, ob man sich nicht hinter ihn stellt, wenn er es mit den Vollstreckern Adolf Hitlers zu tun hat.
Will aber die Leserschaft nicht hören. Die will böse Juden und Moshe liefert.
Западные политики и СМИ просто в шоке от варварских ударов Ирана по Израилю, в результате которых никто не погиб. Атака на иранское посольство с дюжиной жертв и 30 тысяч мертвых палестинцев почему-то такого возмущения не вызвали.
Мы-то думали, антисемитизм – это убивать евреев. А оказалось, что антисемитизм – это мешать евреям убивать других 😎🙈
https://t.me/kukufffka/4043
в точку, хотя это не евреи убивают других, а еврейские националисты, так называемые сионисты.
Да, но вы набросились на меня, когда я сказал то же самое несколько месяцев назад.
Keine Ahnung ob die Grammatik stimmt.
Bitten sie ihre Hasbara-Betreuer doch,einen anderen Text für sie zu entwerfen.Der alte zieht nicht mehr und wird langsam langweilig…
@Arthur_C
Die in der Vergangenheit und Gegenwart unbedingte und kritiklose Unterstützung der jeweiligen israelischen Regierung durch die “Berufsverbände” der jüdischen Vereinigungen war und ist meines Erachtens kontraproduktiv. Der Gerechtigkeitssinn von Otto Normalverbraucher wird durch die Statements dieser Vereinigungen stark strapaziert.
Gleichzeitig werden Verbote gefordert und leider z.T. von unserem “Hohen Haus” auch umgesetzt, welche unsere demokratische Grundordnung abbedingen. Dies ist dann “Wasser auf die Mühlen” der ewig Gestrigen (welche es leider immer noch gibt) und der minderbemittelten und oft benachteiligen Schichten.
Ich hatte dich in früheren Diskusionen mehrfach auf den Kern des Konfliktes, die israelische Besatzung und die Entrechtung der palästinensischen Bevölkerung hingewiesen. Ich habe mit meinen eigenen Erfahrungen, mit dem was ich selbst vor Ort sah, argumentiert. Auch mit Belegen, die jeden Zweifel an der Absicht der Israelis beseitigen. Ich hatte dich darauf hingewiesen, den es seit vielen Jahren im Westjordanland keinen organisierten Widerstand mehr gibt und das die Folge eine verstärkte Entrechtung, ein vollkommenen entgrenzter Siedlerterror, immer mehr illegale Siedlungen, Enteignungen, Terror durch das Militär sind. Und ja, ich habe es gesehen, habe mit Siedler und Besetzten gesprochen und ich versichere dir, dass alles, was du über die Besatzung hier lesen kannst, die Wahrheit ist.
Die islamischen Faschisten der Hamas, die im Wertjordanland nie die Hegemonie hatten, liegen mir nicht wirklich am Herzen und die klerikale Diktatur im Iran auch nicht. Aber, und davor verschließt du die Augen, das Ziel der Zionisten ist die Vertreibung. So sagen sie es und so handeln sie. Und das vollkommen unabhängig davon, wer die Palestinenser führt. Sie würden auch Mutter Theresa vertreiben, wenn die in Ramallah regieren würde.
Ich verstehe eigentlich nicht, wie du es in die Reihe bekommst, das alles nicht nur Kenntnis zu nehmen, nicht zu prüfen. Liest du das überhaupt? Du bist nie auf solche Punkte eingegangen. Nie, nicht ein einziges Mal. Obwohl du zu jedem Text von Zuckerman kommentierst.
Im übrigen, ich schreibe das zum wiederholten Male, ist es ein antisemitisches Vorurteil, das Juden wegen der Shoa und den Jahrhunderten der Verfolgung und Entrechtung keine Faschisten sein können. Doch, sie können. Sie sind wie wir, wie alle.
@1211
Stimmt ja alles, nur… was nützt das? Glauben sie, dass die Wahrheit, oder ähnliche kulturelle oder zivilisatorische Erfindungen, angesichts von Waffen eine Rolle spielen?
Sie sehen doch, es interessiert keine Sau, bzw einen der tatsächlichen Entscheider auf dieser Welt, was Recht und was Unrecht ist, oder war.
Die Bewaffnung Israels ist der des Iran haushoch überlegen, und das Land wird keinen Tag zögern den Iran anzugreifen, falls nötig mit Atom Bomben, wenn man meint, der Iran kommt einer eigenen Atom Bombe zu nahe.
Wer oder was soll Israel daran hindern?
Die unfassbare Menge der Wunschdenken Kommentare, ausgerechnet in einem Forum das sich Overton nennt, ist ein wenig lächerlich…
Ich lese gerade, dass Frau Wissler, Chefin der LINKEN, in der ich dereinst auch Mitglied war, die iranische Agression gegen Israel scharf verurteilt. Ich weiß nicht, ob sie auch was von “völkerrechtswidrig” schrieb. Fast möchte man es annehmen.
Es ist einfach nur noch absurd. Der Iran wird auf seinem Territorium – und das ist seine Vertretung in Damaskus nach dem geschriebenen Völkerrecht, nicht nach dem phantasierten der Außenlena – angegriffen und wenn er sich verteidigt, wird er Aggressor.
Was ist es, dass die Frau bewegt, etwas so eindeutig falsches zu verkünden. Kann sie nicht, wenn es im politischen Umfeld, in dem sie sich bewegt, nicht möglich ist die Wahrheit zu sagen, dass Israel die alleinige Verantwortung trägt, nicht einfach die Fresse halten? Ist da denn nicht ein Rest von Anstand und Verstand?
Ich gebe zu, dass mich der sich abzeichnende Untergang der Partei nicht kalt ließ. Obwohl das nichts politisches ist, sondern mehr sowas wie die Anhänglichkeit an den lokalen Fußballclub. Aber sie machen mir die Trennung zunehmend leichter.
Kann es eine Revitalisierung aufrechten Linkssein denn anders geben, als wenn diese Philister bzw. – innen abtreten müssen?
Auf diese Weise werden doch nur die ans Herz gewachsenen Werte realisiert.
Linkssein hat schon jetzt ein gesellschaftliches Potential von etwa einem Drittel der Bevölkerung, wenn es denn zeit- und umständegerecht jenseits “heiliger” Plattitüden neu aufbereitet und nicht nur in andere Schläuche gepackt wird.
Schaun mer halt mal was die Sarah so von sich gibt. Leider hört man auch da bereits Inakzeptables.
Das mit den Wählerstimmen ist halt ein schon Problem. Die Vielzahl der spaltenden Probleme macht es schwer eine Mehrheit zu erreichen, die Handlungen ermöglicht. Eine Sarah Partei die im Bundstag die jetzige Linke ersetzt, aber KEINE Politik machen kann, die nützt uns allen genausoviel wie bisher, nämlich NICHTS! Viele sind zwar bei unkontrollierter Migration, bei Corona und Impfen, bei Ukraine und Israel, bei NATO und EU derselben Meinung, aber Abweichung bei nur einem dieser Spalter-Themen wird viele vom Wählen abhalten…
Ich kann da keine grossen Grund zur Hoffnung erkennen.
Ein Staat der keine Verfassung besitzt ist nicht Souveränität.
Jeder ‘gewählte Amtsinhaber’ ist somit nicht demokratisch souverän.
Ob ‘Satanyahu’ aus privaten Interessen agiert, ist m.M.n. irrevelant, weil Israel finanziell vom Westen abhängig ist und was auch die militärische Seite angeht.
Das Problem Israels ist ihre simulatorische Präsentation über die zionistischen Medien. Diese wiederum infiltrierten jeden Verstand und bringen den letzten vorhandenen Verstand zu verzweifeln. Denn die goldene Milliarde wird doch sehr sehr vorsichtig daraufhin zugeführt, das ihre goldenen Zeiten vorbei sind.
Das wird Israel mit einschließen.