Gespräch mit dem Völkerrechtler Norman Paech über das Recht auf Selbstverteidigung Israels, die völkerrechtlichen Grenzen und die Lösung des Konflikts.
„Artikel 51, das Selbstverteidigungsrecht, ist einem Staat auch dann zugestanden, wenn es sich um einen Angriff eines Gegners handelt, der keine Staatsqualität hat.“ Wenn bei militärischen Aktionen Kollateralschäden entstehen, sind sie aber nur dann berechtigt, wenn sie für das Ziel, das man erreichen will, verhältnismäßig sind: „Das ist nun schon lange nicht mehr bei diesen Militäraktionen der Bodenoffensive von Israel der Fall.“
Paech betrachtet Hamas als Befreiungs- und nicht als Terrororganisation. Lösen ließe sich der Konflikt nur, wenn die Okkupation beendet wird: „Es gibt nur einen Weg, dass sich die beiden Völker zunächst einmal trennen. Das heißt, dass die Israelis sich aus den besetzten Gebieten einschließlich Gaza und den Golanhöhen zurückziehen. Ob man dann ein oder zwei Staaten daraus macht, muss man sehen.“
Im Gegensatz zum Ukraine-Krieg, in dem der Internationale Strafgerichtshof russische Kriegsverbrechen ermittelt, ist dieser weder gegen Hamas noch Israel tätig geworden. Seit 2021 hat der Internationale Strafgerichtshof den Auftrag, den Krieg 2014, dann aber auch die Zwischenfälle an der Grenze bei einem Erinnerungsmarsch, wo über 100 Menschen auf dem Gebiet von Gaza durch Scharfschützen getötet worden sind, und auch die Siedlungspolitik in den besetzten Gebieten zu untersuchen. Bisher ist so gut wie nichts geschehen. Jetzt allerdings scheint der Chefankläger Karim Khan aufgewacht zu sein und anlässlich des furchtbaren Überfalls vom 7. Oktober auch tätig zu werden.“ Verhindert worden sei das bislang auch durch Deutschland, das versucht habe, die Legitimation der besetzten Gebiete für einen Gang nach Den Haag zu unterminieren.
Das Gespräch wurde am Mittwoch, den 1.11.2023, geführt. Eine durchgesehene Abschrift findet man hier.
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Ich finde es bedauerlich, dass sich Overton für seine Veröffentlichungen des Datenkrakens bedient.
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https://www.achgut.com/artikel/kriegsrecht_welchen_spielraum_hat_israel
Erst Krieg vom Zaun brechen und anschließend Rumopfern, scheint eine deutsche Tugend zu sein!
“Ebenso zweifelhaft ist die Behauptung, Gaza sei besetztes Gebiet. Schließlich hat sich Israel schon vor langer Zeit zurückgezogen, und der Gazastreifen wird nun von der Hamas regiert“
Das steht in den von dir verlinkten Text und ist, zurückhaltend ausgedrückt, eine bösartige Verzerrung, weil sicher anzunehmen ist, dass der Autor es weiß.
Gaza ist komplett abgeriegelt, auch vom Meer, das palästinensische Fischer in der Regel nicht befahren dürfen und auch zum Sinai, für das es vertragliche Regelung zwischen Israel und Ägypten gibt.
Wenn man diesen Zustand als „Nichtbesetzung“ beschreiben mag…. Nun ja, was soll es?
Die israelische Armee ist der Hamas, die 40.000 Kämpfer haben sollen, ungefähr zehnmal überlegen, was die Bewaffnung betrifft, auch die Kernwaffen, wahrscheinlich viele tausende Male. Die Amis bereiten sich darauf vor, auch einzusteigen. Das kann man mit Zahlen nicht mehr beschreiben.
Aber Israel kämpft um seine Existenz, in dem es Kinder jetzt auch verdursten lässt?
Ich habe keine Vorstellung davon, wie man als normaler Mensch, mit dem, was wir am Gefühlen, an Mitgefühl so haben, das erträgt. Verdrängung? Nichtwahrnahme?
Ich habe, und hier konnte ich das auch schreiben, für den islamischen Faschismus, der sich durch Europa und viel mehr durch Afrika metzelt, auch in meiner Stadt Berlin, keinerlei Zuneigung. Grauenvolle sadistische Bestien, was sie schon, als sie unsere besten Freunde waren, in Afghanistan beweisen konnten.
Die Tyrannei der Besatzung Palästinenas aber habe ich gesehen und hier auch mehrfach darüber schreiben können. Mir kann niemand in dieser Frage etwas vormachen. Und wer es sah und sich nicht absichtsvoll etwas selbst vormacht, weiß, dass die Besetzung nicht dem Schutz Israels sondern der Vertreibung der dort lebenden Menschen dient. Und zwar nur und ausschließlich. Jede andere Erklärung ist absichtsvoll falsch. Und die Palästinenser sind vollkommen wehrlos, ob sie sich den Hamasnazis anschließen oder in der Westbank versuchen, einfach nur mit all den israelischen Brutalitäten zu überleben. Es ist immer das gleiche Ergebnis. Die sind vollkommen ausgeliefert.
Und in einem Land wie unserem, wo man vor Gericht geht, weil man sich gegen die unerträgliche Ungerechtigkeit eines falsch ausgestellten Straffzettels für falsches Parken wehrt, meint man, das ignorieren zu können?
Vielleicht fängt eine größere Zahl von Menschen erst an es zu verstehen, wenn es nicht mehr die Kinder der anderen sind, die zu Grabe getragen werden, sondern wenn es unsere eigenen sind. Und das kommt ganz sicher. Die Zeichen stehen an der Wand, auch wenn wir sie nicht sehen wollen.
*****
Hier kann man das berührende Statement von Deborah Feldman sehen und hören.
https://www.youtube.com/watch?v=yblJzvEw2Go
Sie wendet sich direkt an Habeck.
Habeck hat aber auf keine der aufgeworfenen Fragen geantwortet.
Im Schulunterricht hieße das: Themaverfehlung, setzen, 6.
Und dann werden Behauptungen aufgestellt, welche dem eigentlich Offensichtlichen widersprechen.
Ein fähiger Moderator hätte konsequent interveniert und die Inatrumentalisierungen abgefangen.
Aber zumindest hat er Frau Feldmann ausreden lassen. Fast ein Wunder…
Die Frau muss auch Miete bezahlen, Essen kaufen. Dass sie überhaupt so weit gehen konnte.
👍, danke!
Deutschland sollte endlich aufhören sich überall einzumischen und Kriege auch noch anzuheizen indem sie ständig Waffen in Kriegsgebiete zu liefern.Kindern wird beigebracht sich nicht zu schlagen sondern es aus zu diskutieren ,warum klappt das bei Erwachsenen nicht.
Das ist eben feministische Außenpolitik laut unserer Bundesministerin des Äußeren Baerbock.
der Chefankläger Karim Khan ist ein Brite(!)
Israel hat das « Roemische Statut » zunaechst unterzeichnet aber dann widerrufen.
Die Israelis werden alle Urteile des IStGH ignorien, genauso wie sie die UN-Resolutionen seit Jahren vom Tisch fegen « nicht fuer uns ! not for us ! pas pour nous !
Der Völkerrechter Prof. Norman Paech hat recht!
Ich habe allerdings die Befürchtung, das seine Meinung in Deutschland bald verboten ist, daß man hierzulande das was er sagt, nicht mehr sagen darf. Hat nicht heute diese unsägliche Faeser alles verboten, was man formaljuristisch mit der Hamas in Verbindung bringen kann? Wird man bald die Meinung verfolgen, die Hamas sei eine Befreiungsorganisation? Hat nicht dieser Rötzer schlicht Angst, das er von deutschen Regime verfolgt wird und ist deshalb so zurückhaltend?
ALLE Befreiungsorganisation setzten terroristische Methoden ein, das ist Fakt! Israel vertrieb mit terroristischen Methoden das palästinensische Volk schon vor der Shoa, siehe die terroristische Irgun! Der ANC, der Vietcong, die IRA, die FNL (Algerien, wenn deutsche Dummköpfe die nicht kennen) mußten Terror anwenden um zu siegen. Der Gegenterror der Kolonialisten/Imperialisten war aber IMMER um ein Vielfaches schlimmer, siehe der Staatsterrorismus des zionistischen Israels!
Im übrigen bin ich der Meinung, die westliche Welt wird untergehen und das ist gut so!
Die Mehrheit der Menschheit wird die menschliche Minderheit besiegen oder die Welt geht unter!
@Bella
Liebe Bella,
ob dann alles besser werden würde, wage ich zu bezweifeln. Wenn man sich die Progrome der Vergangenheit in Afrika (Zaiire, Ruanda, Uganda, Nigeria usw) in Asien (Pakistan,Indien,Bangladech,Indonesien usw) in Erinnerung ruft.
Ich werde diesen prophezeiten Untergang und den neuen Stern am Himmel dann nicht mehr sehen, evtl noch meine Tochter. Danach aber dann kommt eh nichts mehr.
Die Dummheit wird nicht untergehen 🙂
Mit den anderen Ausführungen gehe ich konform.
Sei froh, daß du keine Enkel hast, deine Tochter wird hoffentlich noch einigermaßen über die Runden kommen. Ganz zweifellos wird es unseren Kindern schlechter gehen als uns, aber wir werden das hoffentlich nicht mehr erleben, weil wir dann selbst schon tot sind!
Im übrigen bin ich der Meinung der Mensch ist eine Mißgeburt der Evolution, die gerade korrigiert wird!
Erst der Westen, dann der Weltuntergang. Nunja. Ich dachte, die Erlösung käme von der multipolaren Welt ..
Über Verzweifelte ist sich leicht lustig machen.
Ich hoffe inzwischen nicht nur für Afrika, dass China viel zum Besseren wenden kann, sondern, nachdem Russland durch den Nato-Krieg mithilfe des Proxys Ukraine zu einer mächtigen und weltweit wahrgenommenen Militärmacht geworden ist, auch für EUropa auf bessere Zeiten, wenn klar wird, dass die Nato-Osterweiterung außer der Feindschaft alles andere verloren hat. Schweden und Finnland waren schon vorher Quasi-Nato.
Es zeichnet sich bereits ab, dass Israel dabei ist, Nord-Gaza ethnisch zu säubern.
Man stelle sich vor, was in westlichen Medien und Parlamenten los wäre, wenn südamerikanische Länder oder gar China so mit ihren Indigenen umgehen würden.
In China entzog die Regierung den Islamisten den Nährboden, indem es das Hinterland durch Infrastruktur und Bildung aufwertet und an den Wohlstand des küstennahen Chinas angeschlossen hat. Adrian Zenz machte daraus zwar ein Zerrbild, aber die islamistischen Anschläge sind in China stark zurückgegangen. Wenn nicht die Auslandsuiguren weiterhin vom Westen für ihre separatistischen Pläne gelobt und unterstützt würden, stünde China als Musterbeispiel fairer und integrativer Regierungsleistung da.
Von wem wird der Mensch als „eine Mißgeburt der Evolution korrigiert“?
Darwinistisches Denken, angewandt auf die Gesellschaft führt unweigerlich zum Faschismus.
Die neue Zeit steht dicht bevor! Die „regelbasierte Ordnung“ des Yankee-Faschismus ist endgültig zerbrochen. In spätestens 20 Jahren wird es auf der Welt keine „liberale Demokratie“ mehr geben. Egal, was danach kommt: noch schlechter als die „liberale Demokratie“ kann es nicht sein.
Natürlich ist es ein Befreiungskampf, jeder Aufstand, auch ein terroritstischer Akt, ist ein emanzipatorischer Akt.
Die Frage, ob Terror das richtige Mittel (Taktik) oder eine legitime Strategie ist, bleibt offen. Es gilt die Verhältnismässigkeit zu wahren, die Obligation Geiseln, Gefangene und Zivilist:innen aus dem Kriegs- oder Konfliktgebiet zu entlassen und den Schutzstatus von zivilen Einrichtungen anzuerkennen, für alle am Konflikt Beteiligten.
Seit Mai 2017 definiert Hamas sich als antizionistische Bewegung¹ und nicht länger per se antisemitisch. Sie bleibt seit 2003 eine Terror-Organisation. Weil sie Israel nicht anerkennt, und ist seit gestern verboten. Hat 20 Jahre gedauert. Daran können wir das Problembewusstsein unserer Politiker ablesen. Auch die Rede von Robert in der er viel zu oft „Antisemitismus“ sagt und einen schlecht sitzenden Anzug trägt ist ein guter Indikator, wie die Plästinenserfrage geframed (dargestellt) wird. Seit Osama Hamdan (Senior Sprecher der Hamas, 13. 10.) die Siedler als „irreguläre Kombattanten“ bezeichnet hat², ist Hamas Standpunkt evident (öffentlich).
Das beste Beispiel das ich (Dir, Euch, Bella) liefern kann, ist ein Antisemitismusbeauftragter der Slavoj Žižek auf der Buchmesse ausgebuht hat. Der Antisemitismusbeauftragte hat dort keinen Antisemiten ausgebuht, er hat die Kunstfreiheit, Freiheit von Forschung und Lehre, Medienfreiheit und die freie Meinung ausgebuht. Anschließend hat der Direktor der Buchmesse Žižeks Aussage in die richtige Richtung relativiert, trotzdem waren eine Menge Menschen empört oder verstört. Ich kann mit Sicherheit sagen, die Mehrheit der dort Anwesenden haben weder Hegel, Kant noch Lacan gelesen. Sonst hätten sie den Antisemitismusbeauftragten rausgeworfen.
Es hilft zu verstehen, die Terrorist:innen und Störer:innen gewinnen immer, weil sie verstanden haben, eine Idee stirbt nicht. Die Situation in Afghanistan ist ein Beispiel dafür. Die Taliban haben den Krieg gegen den Terror gewonnen. Niemand im säkularen Werte-Weste wird das zugeben, weil wir ihn dann verloren hätten, deshalb führen die Amerikaner ihren Krieg weiterhin als Unterstützende.
Für Islamist:innen ist ein Islamischer Staat oder ein Kalifat, wie auch immer es aussehen mag, wo es auch sein mag, etwas Erstrebenswertes. Solange diese Idee nicht realisiert ist, werden Menschen dafür kämpfen und sterben. Die naheliegende Frage, warum Afghanistan, der Iran oder Pakistan und viele andere souveräne Staaten noch nicht gut genug sind, kann ich nicht beantworten. Jordanien, wäre meine erste Wahl im Moment. Deshalb Yay für Jordanien.
Zwei Minuten nachdem die Innenministerin in den Nachrichten war, hat eine Freundin angerufen: „Nancy kann gar nix…“ sie war wirklich genervt. Ich habe geantwortet, dass ich bereits im Keller war und nachgesehen habe, die Hamas hat kein Hauptquartier in meinen Keller getunnelt, wir sind jetzt sicher. Vor der IDF und Hamas. Sie könne jederzeit vorbeikommen. Dann haben wir etwas gelacht und diskutiert: Die „klugen Jüd:innen“ argumentieren, dass sie keinen Davidstern mehr als Schmuck in der Öffentlichkeit tragen dürfen, sagt meine Freundin.
Wirklich? Ich habe dagegen argumentiert: Dann sollte es „kluge Jüd:innen“ nicht stören das eine „Judenfreund:in“ einen Davidstern an ihre Hauswand malt. Die einzig akzeptable Reaktion darauf ist eine Anzeige wegen Sachbeschädigung und ein sehr lautes Statement darüber dass Jüd:innen seit über 1.000 Jahren hier in den Judengassen in den Judenhäusern leben. Weiterhin hier leben werden, und vor Gericht dazu bereit sind für ihre Rechte einzutreten. Ansonsten ist ein Davidstern Kunst, und wer es nicht begreift, hat nicht verstanden, Kunst ist, was die Künstler:in mit den Rezipient:innen macht. Nicht das Medium (Kunstobjekt) ist ursächlich.
Dann haben wir überlegt in Fraktur „Kauft nicht bei Muslim:innen!“ an die Schaufenster in der Sonnenstrasse zu pinseln, mit Einwilligung der Ladenbesitzer versteht sich. Wir sind weder Terrorist:innen noch Sachbeschädiger:innen. Niemanden ist bisher aufgefallen, Muslim:innen beschweren sich nicht im geringsten über Verschleierungs- oder Kopftuchverbote. Ich erspare uns Sure 24, Vers 31 sowie Sure 33, Vers 53 und 59 und den üblichen Bullshit, dass eine Frau ihren Oberkörper bedecken soll, damit sie als Gläubige (an)erkannt und nicht belästigt wird (WTF).
Kleidung ist Teil der Identität und damit von der Ausdrucks-, Meinungs- und Religionsfreiheit gedeckt, und belästigen geht seit geraumer Zeit gar nicht mehr (körperliche Unversehrtheit). Bei uns ist es üblich zu fragen: Darf ich dich anfassen? Möchtest Du eine Umarmung? Es ist eine Geste des gegenseitigen Respekts und ein Zeichen das wir uns nicht von Jedem anfassen lassen. Ich zeige meinen Gazastreifen auch nur meinem Geliebten.
Es wird sehr schnell klar, Muslim:innen finden in Deutschland nicht statt. Übertragen wir die Situation von Gaza nach Deutschland, wird evident, die Menschen in Israel haben mächtige Verbündete. Die IDF ist der Hamas zahlenmässig und technisch überlegen. Sollten dann nicht die Muslim:innen in Deutschland Angst vor „klugen Jüd:innen“ haben? Ich habe zunehmend das Gefühl, es sind die Jüd:innen, die nicht verstanden haben wie der Rechtsstaat und die FDGO funktionieren.
Anderes Beispiel: Des Deutschen zweitliebstes Essen ist Döner. Im Kulturkampf hat das Döner den hegemonialen Imperialistenburger bereits besiegt und Joe Biden nimmt gerade zur Kenntnis, wenn er die Anliegen der muslimischen Diaspora nicht erst nimmt, wird er höchstwahrscheinlich nicht wieder Präsident. Weil die kleinen und gemeinen Minderheiten, die oft nicht sichtbar sind, die Wahlen in den Swingstates entscheiden.
Die AfD agiert ähnlich mit „Schuldkult“ oder „Kopftuchmädchen“ und versucht uns Angst vor „alimentierten Messermördern“ zu machen. Selbst Sarah Wagenknecht vertritt populistische Positionen. Die anderen Parteien, die SPD und die Grünen, arbeiten diesen Populisten zu. CDU/CSU sind in ihrer Aussenwirkung ähnlich schlecht. Minderheiten zu instrumentalisieren ist mittlerweile die Regel und nicht mehr die Ausnahme und Populismus ein rhetorisches Mittel um Menschen Angst vor anderen Menschen zu machen. Die Unschuldsvermutung gilt für alle Menschen, nicht exklusiv für die Ängstlichten.
Bellas Problem ist, dass sie andere Menschen, ihre Anliegen vereinamt oder sich von ihnen vereinamen lässt. Es wird in ihrer Aussage deutlich. Es geht nicht um die Sache, vermutlich um ein positives, altruistisches Gefühl, die richtige Sache zu unterstützen. Deshalb ist Bella nicht in der Lage auf Gewalt zu verzichten, weil Gewalt nur gerechtfertigt werden muss.
Ich empfehle „Indignez-vous!“ („Empört euch!“) von Stéphane Hessel über den Titel hinaus zu lesen, dann wird sehr schnell klar, Menschen wie Bella, werfen den ersten Stein. Weil sie Gewalt rechtfertigen können, sie nicht anwenden müssen. So geben wir Opponenten das Recht und die Möglichkeit mit Verhältnismässigkeit Gewalt gegen uns einzusetzen.
Niemand ist bereit für seine Überzeugungen ins Gefängnis zu gehen, sich foltern zu lassen oder zu sterben. Es sei denn seine Situation ist so schlecht, dass diesem Menschen keine Wahl mehr bleibt.
Natürlich wird der Westen untergehen, keine Frage. Er wird auch jeden Morgen wieder aufgehen, weil sich die Erde um die Sonne dreht, und nicht die Sonne um die Erde. Menschen die noch nicht verstanden haben, jedes Unrecht, dem sie nicht Einhalt gebieten, nimmt sie in Verantwortung. Das gilt im Moment ganz besonders für alle Menschen in Israel bzw. Palästina und für den ganzen Rest dieser Welt.
TL;DR: Bella wird vermutlich untergehen, weil sie nicht schwimmen kann.
Quellen:
¹) https://www.jstor.org/stable/resrep08387 Hamas’s New Statement of Principles: A Political Opportunity for Israel?
²) https://www.aljazeera.com/program/upfront/2023/10/13/are-israel-and-hamas-guilty-of-war-crimes Are Israel and Hamas guilty of war crimes?
und da haben alle getönt nie wieder Krieg, nie wieder Ruanda…
man darf sich nichts vorhaben, wir -der Mensch- sind von Anfang an kriegerische Spezies. Am Anfang war es nur ein Kampf um das beste Territorium, dann kam der Kampf ums „Humanmaterial“ (Sklavenzeit) und jetzt wird um Bodenschätze gekämpft… die halbe Ukraine hat sich schon BlackRock wegen der mehrere Meter dicken schwarzen Erde unter den Nagel gerissen, in Afghanistan habe es die Bundeswehr mit den „Brunnen verbockt“(Ironie)- da gibt es die größten Vorkommen von Lithium- wird jetzt mit der Hilfe der Chinesen abgebaut, vor Gaza gibt es große Mengen an Gas…..usw…
Costa Rica und Burkina Faso haben Glück und Ruhe- da gibt es nichts (bis jetzt)
Costa Rica und Burkina Faso werden erst dann interessant wen der Rest der Welt unbewohnbart ist… so sieht es aus
So sehe ich das auch, die Kriege mind. seit dem 19ten Jahrhundert bis heute sind nichts anderes als ein Kampf um Rohstoffe.
Frei nach J.G.:, „es geht nicht um Ideologie, es geht um den ukrainischen Weizen und um das Erdöl von Baku“
Zunächst einmal danke für das Interview an Herrn Rötzer bzw. Overton. Aber die bereits im „Teaser“ angerissenen Punkte werfen natürlich Fragen auf.
Herr Paech spricht einerseits von Okkupation und muss von Okkupation sprechen, denn die völkerrechtlich verbindliche Sicherheitsratsresolution 242 – „Rückzug aus den 1967 besetzten Gebieten“ – gilt noch immer. Andererseits spricht er von einem „Selbstverteidigungsrecht auch gegenüber einem Gegner, der keine Staatsqualität hat“ und meint natürlich nicht irgendwen, sondern die Milizen im von Israel (von außen) kontrollierten Gaza-Streifen.
Das heißt die Okkupanten hätten demnach ein „Selbstverteidigungsrecht“ gegenüber den seit 1967 Okkupierten, die Unterdrücker gegenüber den Unterdrückten? Das kann doch nur offenkundiger Unsinn sein und zwar nicht nur, weil durch eine solche Interpretation das in der UN-Charta festgehaltene „Selbstbestimmungsrecht der Völker“ aufgehoben bzw. in einen „frommen Wunsch“ verwandelt würde, sondern auch die antikolonialen Kämpfe des letzten Jahrhunderts zu einer vollkommen unverständlichen Unternehmung umwertet würden.
Man fragt sich unter diesen Umständen doch, warum die damaligen Kolonialmächte nicht stärker von ihrem angeblichen „Selbstverteidigungsrecht“ Gebrauch machten und die Kolonien auf diese Weise einfach behielten.
Ansonsten tritt Herr Paech im Interview erstaunlich unpolitisch auf, woran man vielleicht erkennnen kann, in welch trostloser Zeit wir leben. Er sitzt vor seinen „blauen Bänden“, betont euphemistisch die „entscheidende Rolle der USA“, aber wagt nicht auszusprechen, was das bedeutet, nämlich Imperialismus.
Die Linkspartei, der Paech angehört, kann man leider wirklich vergessen.
P.S.
Der Linkspartei-MdB Dietmar Bartsch distanzierte sich vor Tagen „auf das Schärfste von dem auf der Wagenknecht-Pressekonferenz geäußerten Begriff „Freiluftgefängnis“ für den Gaza-Streifen“.
https://nitter.net/DietmarBartsch/status/1716409353010299133
Bartsch hätte zumindest den Tory-Premier Cameron in seine Distanzierung einbeziehen können, der bereits vor 13 Jahren Gaza als „Prison Camp“ bezeichnete.
https://www.theguardian.com/politics/2010/jul/27/david-cameron-gaza-prison-camp
Die Linkspartei starb doch den verdienten Tod, weil sie die Interessen der werktätigen Klassen verraten hat. Niemand brauch diese Leute…
Im übrigen bin ich der Meinung
https://www.youtube.com/watch?v=OfI44YfXIX0
Und die linke Trostlosigkeit potentiert sich, wenn man z. B. auf Wagenknechts sonstige Äußerungen zum Thema schaut, die blaß, unkundig und / oder glattgebügelt sind beziehungsweise Perlen wie „Die Hamas ist eine islamistische Terrormiliz, der die Basis entzogen werden sollte, der sicherste Weg dafür wäre, dass Israel einer Zwei-Staaten-Lösung zustimmt“ enthalten (aus ihrem Interview mit der Welt, leider hinter der Paywall).
Irritierend auch, dass Paech irgendwelche Hoffnungen in den West-Apparatschik Karim Khan zu setzen scheint, dem er attestiert „aufgewacht“ zu sein.
Naja, ein einziges Trauerspiel. Heute mal mit den Worten Ciceros: O tempora, o mores…
Das „diplomatische“ Abwägen von Äußerungen gehört zum politischen Geschäft und sollte unter diesem Aspekt beurteilt werden.
Klare Aussagen, welche die Realität völlig zutreffend widerspiegeln, aber keine hinreichende Aufnahmebereitschaft in der Bevölkerung finden und durch Narrative leicht geframt werden können, sind in diesem Metier leider oft kontraproduktiv.
Aber wenn es „Wagenknecht“ nicht reißen sollte, wer dann?
Dabei ist mit dieser Bezeichnung weniger die Person, als vielmehr das Projekt gemeint, welches sich auch noch entwickeln und entfalten muss.
Die eierlegende Wollmillsau hat man aber gewiss nicht und den bevorstehenden Einzug ins Schlaraffenland wird dieses Projekt sicher auch nicht bewirken.
Aber es besteht die Chance, durch vollständigere Analysen, welche andere Richtungen durch Verbohrtheit in Glaubenssätzen nicht leisten können, Problemlagen besser strukturieren zu können und auf dieser Basis gestaltend tätig zu werden.
Letztendlich geht es darum, die gesellschaftlichen Produktionsverhältnisse so zu gestalten, dass die (potentiellen) Produktivkräfte genutzt werden können und nicht in der Plusmacher-Logik versanden.
Und wer die letzten knapp 14 Tage etwas von mir gelesen haben sollte, wird vielleicht feststellen, dass ich mich da (irgendwie) zwischen allen Reihen positioniere und keine Angst vor dem Kundtun unkonventioneller Ansichten habe.
@Besdomny:
Ihre fundierte und scharfsinnige Analyse demonstriert die Grenzen des Völkerrechts: Das Problem ist nicht das Recht, sondern seine willkürliche Anwendung. Beziehungsweise Nichtanwendung, wenn die militärische Dominanz es erlaubt.
Das Völkerrecht sind die Rechte (Gesetze) für Völker (aller Völker, Plural). Es kennt keine Grenzen. Die einzige Grenze ist menschliche „Begrenzheit“. Bedauerlicherweise scheinen Kommentierende hier nicht anzuerkennen, ihre aus dem humanitären Völkerrecht und den Menschrechten hervorgehenden unveräusserlichen Rechte sind unveräusserliche Pflichten die sie anderen Menschen gegenüber haben.
D.h. ein Kriegsgebiet ist kein rechtsfreies Gebiet und ohne humanitäres Völkerrecht ist jede Handlung legitim. Selbst militärische Dominanz unterliegt der Verhältnismässigkeit, ansonsten ist man bereit das Recht des Stärkeren zu akzeptieren und abzuerkennen das alles Recht eine Übereinkunft (nach Epikur) ist, oder:
»Legum denique idcirco omnes servi sumus ut liberi esse possimus.« oder »Schließlich sind wir alle Diener der Gesetze deswegen, um frei sein zu können.« (Cicero)
In der Causa Gaza ist das letzte Wort noch nicht gesprochen. Ihre Vorwegnahme (Vorurteil) oder Akzeptanz ist verwerflich und zeugt von Unkenntnis. Schön das sie ihren Namen dran geschrieben haben, ich werde sie (beide) in Zukunft immer wieder auf diese Referenz reduzieren.
Du übersiehst das Israel als Besatzer/besetzende Macht (occupying power) in der Verantwortung ist und für den derzeitigen Ministerpräsidenten ist evident, er hat diese Verantwortung nicht wahrgenommen. Ganz im Gegenteil, die Freizügigkeit der Menschen in den Autonomiegebieten eingeschränkt, und Schlimmeres. Überhaupt hat die Notstandsregierung in Israel sich (in den letzten vier Wochen) durch ihre menschenverachtenden Äußerungen in eine Situation manövriert die amerikanische Diplomaten mittlerweile als „seriously concerned“ beschreiben.
Das ist Diplomatensprech für „What the fuckin fuck is wrong with you?“ in Richtung der israelischen Regierung.
Das Problem geht seit der Abstimmung in der General Assembly der UN am Freitag den 27.10. in die Richtung, dass niemand aufhören kann, weil es ein Eingeständnis des eigenen Versagens wäre.
„Man kann nicht ein Verbrechen durch ein anderes Verbrechen legitimieren.“
Herr Rötzer, gilt das für Israel exklusiv?
Für diese Aussage gegenüber Russland, bekomme ich grundsätzlich eine Shitstorm auf Overton.
ist ja klar, weil Sie die zwei Probleme nicht unterscheiden können, so ist es nun mal…
denken sie mal nach, im Notfall hilft eine Liste…
Danke für Ihre sachlich inhaltslose Stellungnahme. Niemand hat mehr von Ihnen erwartet.
Aber der olympische Gedanke zählt, dabei sein ist alles.
was bitteschön soll ein Internationaler Strafgerichtshof schon bewirken, der auf einem Auge erblindet ist!? Da fallen mir ad hoc Vergleiche ein, die ab jetzt ja dann wohl ‚gefaesert‘ werden würden! Mein tiefes Mitgefühl gilt den Opfern der Verbrechen! Nur dafür kann man sich dann auch nichts mehr kaufen, wenn man für einen ‚guten Zweck‘ getötet wurde.
In Ordnung, aber gilt das jetzt nur Israel oder gilt das auch für die USA (Irak, Jemen, Libyen, Afghanistan, usw.), England, Frankreich, usw., usw. …?
Um die doch mitunter recht hitzige, mitunter recht redundante Diskussion zu diesem so traurigen wie komplexen Thema etwas aufzulockern, habe ich mir überlegt jetzt einfach mal unter jedem zugehörigen Artikel einen Witz zu posten.
Und wenn ich mit den jüdischen Witzen durch bin, mache ich mit Erzählungen über Nasreddin Hodscha weiter.
Bringt zwar alles nix, ist nicht unbedingt verständlich oder lustig – aber was soll’s. Andere können ja auch was beisteuern. Humor braucht der Mensch.
Drei Israel-Gaza-Artikel seit dem 01. November ergibt drei Witze. Los geht’s:
Blau und Grün besuchen eine Ausstellung von Pablo Picasso. Vor einem seiner Gemälde bleiben sie stehen.
Meint der Blau: „Das ist eindeutig ein Porträt.“
Erwidert Grün: „So ein Unsinn – wie kann man nicht erkennen, dass das eine Landschaft ist?“
Sie debattieren ein wenig hin und her bis sie sich entscheiden an der Kassa einen Katalog über die Ausstellung zu kaufen und das Bild nachzuschlagen.
Gesagt, getan. Sie erwerben den Katalog und blättern ihn durch. Schließlich finden Sie das Gemälde und Blau stößt einen triumphierenden Pfiff aus: „Hab ich’s nicht gesagt – eindeutig ein Porträt! Hier steht’s: Mandelbaum an der Riviera.“
—
Blau und Grün haben sich soeben taufen lassen und beschließen die Beichte abzulegen. Gesagt, getan. Als erster ist Grün an der Reihe und beim sechsten Gebot fragt ihn der Pfarrer mit wem er denn so gesündigt habe. Doch Grün blockt ab.
Der Pfarrer will ihm helfen: „War es die Ina, die Tochter vom Kaufmann Huber?“
Entgegnet der Grün: „Nö.“
Fragt der Pfarrer: „Oder die Frieda vom Tuchhändler Schiller?“
„Ganz sicher nicht!“
„Vielleicht die Gretl vom Bankier Schneider?“
„Aber nicht doch, Herr Pfarrer, wo denken Sie hin!“
Da Grün auch weiterhin abblockt den oder die Namen zu nennen, verlässt er den Beichtstuhl schließlich unverrichteter Dinge. Draußen wartet schon der Blau ganz neugierig und fragt:
„Und, bist Du Deine Sünden losgeworden?“
Meint Grün: „Das nicht. Aber drei piekfeine Adressen habe ich bekommen!“
—
Blau und Grün sind eingezogen worden und bei den Fallschirmspringern gelandet. Jetzt steht ihr erster Trainingsflug an. Der Unteroffizier erklärt:
„Es ist alles ganz simpel. Ihr springt ab, zählt bis dreißig und drückt dann hier rechts auf den Knopf am Geschirr. Dann öffnet sich euer Fallschirm. Wenn das einmal ausnahmsweise nicht der Fall sein sollte, zählt ihr nochmals bis dreißig und drückt dann hier den linken Knopf. Dann öffnet sich der Reserveschirm und ihr segelt ganz gemütlich zu Boden. Und unten sammeln euch dann die Jungs von den LKWs ein und bringen euch zur Kaserne zurück.“
Gesagt, getan. Blau und Grün springen ab, zählen bis dreißig, drücken den rechten Knopf – und es passiert nichts. Sie zählen nochmals bis dreißig, drücken den linken Knopf – und es passiert wieder nichts.
Sagt der Blau zu Grün: „Typisch die Organisation hier bei Zahal! Wetten, wenn wir unten ankommen, sind die LKWs auch nicht da?“
Applaus von meiner Seite. Eine bezaubernde Idee!
In der UN hatte der russische Vertreter gesagt:
Man kann sich nicht auf Selbstverteidigung berufen, wenn man auf fremden Boden agiert!
Also ist die Verteidigung ein Angriff, mit verheerenden Auswirkungen.
Ernest Young hat gerade den Gesamtschaden auf 2trill USD beziffert. Hier sind die Kosten für Viren und Ukraine nicht mit eingeschlossen.
Wie soll völkerrechtlich etwas bewertet werden, wenn seit dem Ende WWII hunderte Umstürze, Kriege und einseitiger Terror verübt wurde?
Nicht das Recht aufrufen, sondern die Verbrecher benennen, so das Recht wieder Recht sprechen kann und dazu benötigt die UN eine komplette Reformierung.
Die UNO diente als Feigenblatt beim Ausgeben vermeintlich hehrer Ziele. Doch real wurde darauf meist nur geschissen. Und dieses Material stinkt oft stark nach „westlich“.
Sollten die BRICS-Staaten ihre reale Wirtschaftskraft in hinreichende Kreditions-Strukturen deklinieren können und dabei beachten, dass Markt nur mit Fairplay und Kenntnis von Grenzen für Alle wohlstandbringend sein kann, darf man diese Form in die Tonne treten, denn dass ist sie schon dadurch mehr als ersetzt.
@Luck
Politiker jeglicher Colour sagten der Konflikt wird lange anhalten…
Jetzt frage ich mich was sie damit meinen?
a) die jeweilige Position bis zum letzten Opfer durchzuziehen
oder
b) bis der tiefe Staat nichts mehr von seinem ‚Fiatgeld‘ besitzt und ausgetrocknet ist
Lese ich jeweilige Publikationen, RT/ Overton Magazin, oder politische Statements, ist doch die Kommunikation eindeutig. Was für viele nicht eindeutig ist, das eine einstige Erscheinung gerade in sich zusammen fällt. Man versucht jedoch die Landung etwas ‚weicher‘ zu gestalten, indem Akteure die daran beteiligt sind sich Zeit nehmen, um so viele Menschen wie möglich die Augen zu öffnen.
Die Uno hat ein Pädophilen-Problem. Und diese Pädophilen Ringe werden von den US, Finanzeliten kontrolliert. Diese leicht erpressbaren Menschen sind für sie ideal für Top Positionen in wichtigen Vereinen und in der Politik.
Europa vor Allem Deutschland ist eine Hure mit Stockholmsyndrom die kontrolliert von politischen Janusköpfen von einer potemkinschen Schuldenlast gegenüber anderen Völkern erdrückt wird. Wobei andere Kulturen wie die USA (Genocid an den Ureinwohnern, zionistischer Sklavenhandel, Atombomben auf Japan…) dieses Problem ganz und gar nicht haben. Das diese Last nur Teile der bereits verstorbenen Generation betrifft, aber durch Hirnwäsche auf die Jungen übertragen wurde führt dazu dass die Deutschen ihre historische Schuld am Judentum, gedanklich mit Brett vorm Kopf und rosarote Brille, mit dem Tod unschuldiger Palästinenser tilgen wollen.
Ende der 70er hat sich der Wind gedreht im Lande und jetzt ist er wieder da der Faschismus in den Köpfen des medialen und politischen(inkl. AfD) Mainstreams.
Ein widerliches kollektives „Hurra-Geschreie“ auf die Habeckrede.
Eine Linkspartei die nur noch dazu dient den Neoliberalismus, der sich jetzt den Faschismus als Machtinstrument verinnerlicht, zu legitimieren.
Fridays for Future und Greta Thunberg werden einfach mal so zu Antisemiten erklärt. Und das Millionärstöchterchen Luisa Neubauer legitimiert dies mit ihren Aussagen.
Und Deutschland soll wieder kriegstüchtig werden. So wie 1939?
Offensichtlich möchte Nethanjahu die Säuberung von Gaza. Das bedeutet die Ermordung oder Umsiedlung von 2 Millionen. Der internat. Gerichtshof hat gegen die Massaker noch keine Anklage erhoben und die EU allen voran das neutrale? Österreich und Tschechien unterstützen diesen Plan. Auch die Uno erweist sich gegenüber US Interessen als lame duck.
Finde gut, dass jemand den Mut hat, die Hamas auch als Befreiungsbewegung zu sehen. Das lehrt uns nämlich die Vogelperspektive auf diesen Konflikt.
Wen der Wertewesten als „Terroristen“ einstuft, hat überhaupt nichts damit zu tun, welcher Maßnahmen sich eine Bewegung bedient oder welcher Weltanschauung sie anhängt, sondern auf welcher Seite sie im globalen Krieg steht.
Die Hamas z.B. entstammt der Muslimbruderschaft, also der gemäßigten Linie des politischen Islam. Im Gegensatz zu Saudi-Arabien lässt sie niemanden steinigen und keine Hände abhacken. Mit Angriffen auf Nicht-Kombattanten überschreitet allerdings ihr bewaffneter Arm das völkerrechtlich verbriefte Widerstandsrecht des palästinensischen Volkes. Aber nicht deshalb wird Hamas als „terroristisch“ kategorisiert, sondern weil sie auf der „falschen“ Seite steht.
Die „Mudschahedin“ gehörten im Gegensatz zur Hamas zum salafitisch-wahabitischen Islam, also der radikalen Richtung, aber sie kämpften gegen die Russen. Sie wollten das Scharia-Kalifat, aber weil sie auf der „richtigen“ Seite standen, waren sie keine Terroristen, sondern „Freiheitskämpfer“.
Die PLFP ist eine säkuläre Organisation, gilt aber trotzdem als „terroristisch“.
Es zeigt sich: der herrschende Terrorismusbegriff hat keinerlei inhaltliche Bestimmung, sondern unterliegt allein dem Freud-Feind-Schema.
Terror ist Methodik der asymmetrischen Kriegsführung: https://de.wikipedia.org/wiki/Terror – und die „Mudschahedin“ https://de.wikipedia.org/wiki/Mudschahid sind ein Gattunbgsbegriff, die Taliban haben eine lange und komplizierte Historie: https://de.wikipedia.org/wiki/Taliban
Hamas wird in erster Linie als Terrrororganisation klassifiziert, weil das Existenzrecht Israels (Charta der VN) noch nicht anerkannt wird.
Finde ich auch gut. Obwohl ihre Methoden ganz und gar nicht nicht mein Wohlwollen finden.
Mich treiben Logikfragen um, und zwar las ich, dass nur der jeweils radikalste Teil einer Bevölkerung für Gewalt sein soll. Die meisten Menschen normalerweise nicht. Jetzt mal so Statistiken: In Israel siedeln etliche, die streng religiös motiviert sind und Anspruch auf das Land erheben. Ein grosser Teil allerdings der Jewish People ist gar nicht da, sondern weltweit verteilt, u.a. NYC, wohl auch mit anderen Interessen, als vorrangig Land zu besetzen. Könnte es sein, dass es eine Zweiteilung gibt in fortschrittlich denkende und am Frieden interessierte Menschen, die aber dort selbst nicht anwesend sind? Und wie ist die Situation in Gaza? Ich kann nicht glauben, dass dort nur Radikale leben sollen. Der grösste Teil der Menschen ist unschuldig, soll aber vernichtet werden und kann auch nicht fliehen. Das ist es, was so empört und artikuliert wird. Das hat eine Qualität wie damals gg die Herero, die in die Wüste getrieben wurden und umkamen. Auch war das deutsche Schuld- ist das aufgearbeitet? Es geht also nicht gg Jewish People, es geht gegen die Meinung, dass man in jedem Falle Gewalt einsetzen muss und dass alle Leute in Gaza unterschiedslos umgebracht werden sollen, wie von einigen Stimmen aus Israel als Forderung zu vernehmen ist.
Deborah Feldman spricht bewegend Klartext und richtet sich direkt an Habeck.
https://www.youtube.com/watch?v=yblJzvEw2Go
Erstaunlich, dass bei Lanz auch mal eine Gegenstimme ausreden darf, aber zweifellos nur, weil sie als Jüdin spricht.
Ich bin immer wieder überrascht wie wenig in Deutschland – das Land hat Israel zur Staatsräson gemacht – über das Judentum, den Zionismus und die israelische Staatsgründung bekannt ist. Diejenigen, die am lautesten gegen realen und angeblichen Antisemitismus wettern, die Grünen, haben nicht die geringste Ahnung vom Judentum und der jüdischen Kultur. Ich habe das selbst erlebt, als ein Grüner (männlich) mich zum Besuch einer Synagoge einlud und ohne Kopfbedeckung erschien. Ich fragte ihn, warum er seine schöne Schiebermütze nicht aufgesetzt habe und er antwortete, in einer Synagoge brauche er die doch nicht……mir verschlug es den Atem, mehr kulturelle Ignoranz geht nicht….
Ansonsten bin ich immer wieder erstaunt daß die Deutschen nicht zwischen Diasporajuden und den Israelis unterscheiden können. Das erklärt auch, daß die Deutschen einfach nicht wissen, daß das traditionelle Judentum den Zionismus immer abgelehnt hat.
Ich hör hier mal auf und sage noch, natürlich gibt es auch viele sehr nette Deutsche und nicht wenige Deutsche sind sehr gebildet. Die Zahl letzter sinkt leider kontinuierlich…
Meine Liebe, kannst Du aufhören soviel Bullshit zu verbreiten?
Akzeptiere andere Menchen wie sie sind, und lebe Toleranz vor, lass sie teilhaben, alles weitere ist optional! Lass Dir von deiner säkularen oder reformierten Rabbiner:in, Iman:in oder Priester:in mal Pluralismus erklären, B*tch!
Sobald Du deine Vorurteile gegen „die Deutschen“, anschliessend gegen alle Menschen einstellst und ja, es gibt mindestens eine Deutsche die nicht nur zwischen Diaspora, sondern auch von säkular über reformiert bis orthodox und anschliessend noch in jüdisches Brauchtum unterscheiden kann, wirst Du festellen das Du nichts über orthodoxe Christen aus der Ukraine weisst. Wusste ich auch nicht, bis sie in der Nachbarschaft eingezogen sind. Ihre Fürze stinken genauso wie meine.
Hör einfach auf zu hetzen, rede mit Menschen und nicht über sie. Du jammerst auf hohem Niveau über Menschen und erwartest das Menschen dich verstehen ohne Bereitschaft zu zeigen sie zu verstehen.
Das traditionelle Judentum exisitiert nicht, ein tradiertes Judentum eventuell. Nach dem Exodus wurde im Gebiet Palästina, jetzt Israel plus Autonomiegebiete gesiedelt. Jeder Siedler in Israel, wird Dir bestätigen: Israel ist ihr Land, weil es so in der Bibel steht. Dazu muss man nicht zwansläufig Zionist:in sein. Für jeden Menschen der sich als Bestandteil der jüdischen Diaspora versteht, ist Israel das gelobte Land. Inwiefern Menschen dort leben möchten, lasse ich dahingestellt, sobald man ihr gelobtes Land okkupieren möchte, werden sie zickig und sie sind nicht die einzigen Menschen dort…
@Jane Otto
Sie folgen einer sehr einfachen Logik – die von Annalena Baerbock stammen könnte – und deshalb ist ihre Logik falsch!
Sie teilen die Menschen in Radikale und Friedfertige ein, was ein wenig naiv ist, das ist für mich Kindergartenniveau, also die Menschen in gut und böse einzuteilen. Die Welt ist aber wesentlich komplexer als ihre schlichte grüne Logik. Die Welt ist niemals schwarz-weiß, sondern immer grau, die Einteilung in gut und böse, Friedliche und Radikale, ist schlicht unterkomplexe Denke. Lernen Sie komplexer zu denken!
Gewalt hat immer materielle Ursachen. Im Fall Israel war dies die zionistische Staatsgründung, die mit den Terror der Irgun begann und zur Nakba führte. Die Vertreibung der Palästinenser, ihre Internierung im größten Freiluftgefängnis der Welt, führte zu verständlichen Haß, nicht nur der Palästinenser, sondern der gesamten arabischen Welt. Selbst wenn Israel 1 Millionen Menschen in Gaza, darunter auch die meisten Hamas-Kämpfer tötet, es wachsen neue nach, mit jeden getöteten palästinensischen Kind.
Der Konflikt läßt sich nur durch die Zweistaatenlösung lösen, was bedeutet, Israel muß aus Gaza raus, den Menschen dort ein würdiges Leben ermöglichen. Israel muß weiter die Westbank und die Golanhöhen räumen.
Wenn das nicht gescheit geht der cycle of violence weiter…….jewish People, denen es in Israel zu gefährlich wird, sollten in die Diaspora zurückkehren können. Ist nicht die Diaspora die wichtigste Existenzform des jüdischen Lebens, der jüdischen Kultur? Für Sie als Deutsche bedeutet dies, Sie müssen diese Flüchtlinge in ihren Land willkommen heißen, natürlich auch Palästinenser. Sind Sie dazu bereit? Sind Deutsche bereit, jüdisches Eigentum zu erstatten und diesen Flüchtlingen das gestohlenen Eigentum zurück zu geben?
„Im Fall Israel war dies die zionistische Staatsgründung, die mit den Terror der Irgun begann und zur Nakba führte. Die Vertreibung der Palästinenser, ihre Internierung im größten Freiluftgefängnis der Welt, führte zu verständlichen Haß, nicht nur der Palästinenser, sondern der gesamten arabischen Welt“
Verglichen mit ihnen sind Hassan Nasrallah und Ismail Haniyyeh vernunftbegabte, gemäßigte Diplomaten.
Logik ist Methodik, Aussagen sind wahr oder falsch, Bullshit, Bullshit, Bullshit…
https://de.wikipedia.org/wiki/Portal:Judentum oder https://de.wikipedia.org/wiki/Gaza
Mal weg von den Befindlichkeiten und hin zu den Fakten:
Heute ist der US-Außenminister Blinken in Israel eingetroffen. Hintergrund dürfte das Ultimatum des Chefs der Hisbollah sein, das heute ausläuft. Scheich Hassan Nasrullah, Führer der schiitischen Hisbollah-Partei, hat den USA über Vermittler das Ultimatum gestellt, in dem er die Einstellung der israelischen Operation im Gazastreifen bis Freitag, den 3. November, fordert, berichtet die Zeitung Al-Jarida unter Berufung auf iranische diplomatische Quellen. Sollte die Bedingung nicht erfüllt werden, werde der Scheich „eine allgemeine Mobilisierung der schiitischen Milizen für einen Krieg mit Israel“ ankündigen.
Seine Ansprache ist heute nach den Freitagsgebet, 15 Uhr israelischer Zeit, angekündigt.
Ich erwarte, daß die US angesichts dieses Ultimatums versucht, Israel zu mäßigen. Sollte das nicht gelingen, droht ein großer Krieg, den der Westen verlieren wird!
Für Europa bedeutet dies steigende Ölpreise, denn die arabischen Länder werden den Druck der arabischen Massen nachgeben müssen und langsam und gezielt die Ölwaffe einsetzten. Dann ist der deutsche Wohlstand vorbei,
Zitate teilweise aus „Antispiegel“
Ich vermute, es gibt eine immense Solidarisierung in der muslimischen Welt mit Gaza, und nicht wenige wollen für Gaza kämpfen. Gelegentlich spülen mir die Algorithmen der Social Media Bilder und Videos vom Sterben in Gaza in meine Accounts, beim genaueren Zuhören habe ich auch schon Aufrufe zum Jihad gehört.
Diese maßlose kollektive Bestrafungsaktion in Gaza kann der Tropfen sein, der alles zum Überlaufen bringt: nach Afghanistan, Irak, Libyen etc.
Larry, der die US-Politik sehr gut kennt, vertritt flg. Meinung:
https://sonar21-com.translate.goog/china-and-russia-playing-military-and-diplomatic-cards-in-the-middle-east/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=de&_x_tr_hl=de&_x_tr_pto=sc
Ihr sollte das lesen, habe für diejenigen, die keine Lust auf Englisch haben, die deutsche Google-Übersetzung gepostet!
https://sonar21.com/china-and-russia-playing-military-and-diplomatic-cards-in-the-middle-east/
Die Theorie, das Israel einen Stellvertreterkrieg gegen den Iran führen soll, so wie die Ukraine (und Europa) einen Stellvertreterkrieg gegen Russland führt ist nicht neu. Der Autor hofft das koordinierte diplomatische Bemühungen Chinas und Russlands mit dem Iran eine Eskalation des Konfliks in Israel verhindern – das würde die Zurückhaltung der Hisbollah erklären.
Was der Text nicht berücksichtigt, sobald sich die arabische Liga der Gentlemen mit BRICS+ einig wird, werden die USA Zugang zum Suezkanal verlieren, Mittel- und Lateinmerika den Zugang zum Panamakanal verweigern, so entsteht ein Oppurtunitätsfenster für einen Konflikt oder eine Intervention in Süd-Ost-Asien (Korea, Taiwan). Achja, Japan ist ebenfalls „seriously concerned“, spätestes seit gestern und auf den Weg in den Nahen Osten.
@Bella
heruntergebrochen auf fortschrittlich vs fundamentalistisch auf JEDER Seite ist ja wohl schon mehr als nur schwarz-weiss, zumal es ja noch jene gibt, die einfach ihr Leben leben wollen. Die Marktforschung teilt sogar ein in noch unterschiedlichere Milieus. Mich stört eben, dass immer nur von DEN Palestinensern die Rede ist, oder das allgemeine Totschlagargument ‚Antisemitismus‘ rausgeholt wird. Oder solche Gemeinplätze wie: für jedes getötete Kind kommt eins nach! Das ist ja bar jeder Menschenwürde. Dualismus ist: Tot oder Leben, wobei Leben auch Chancen beinhalten sollte. Politiker denken wohl auch dualistisch: gewählt- Ja oder nein. Und die ansonsten computerkompatible Umwelt: 0 oder 1. Gewinner oder nicht. HIER ist dieses rein gut oder schlecht wohl philosophisch zu verorten, aber nicht bei mir.
@ bella
„Gewalt hat immer materielle Ursachen.“
Überraschend „unterkomplexe Denke“ im Namen eigenen logischen Denkens & hochmütigen Ton,
z.B. können auch Desintegration, Religionen/ Weltanschauungen oder eben auch Anmaß/ Überheblichkeit zu Gewalt führen.
Bella legitimiert Gewalt, weil sie Gewalt selbst nicht ausüben muss oder kann. Justizia ist nicht nur blind, damit sie nicht diskriminiert. Justizia ist blind, damit sie das Leid der Opfer nicht ertragen (sehen) muss, wenn sie das Urteil (mit dem Schwert) vollstreckt.
Für Menschen die keinen Bezug zum aus dem Naturrecht hervorgehenden Recht des Stärkeren haben, ist es völlig unverständlich das Gewalt, in aller letzter Instanz Tod, Probleme löst oder willkürlich sein kann. Vermutlich weil sie ein staatliches Gewaltmonopol anerkennen und nicht (in der Lage sind es zu) hinterfragen oder zu begründen. Solche Haltungen tendieren dazu Gewaltenteilung (Angeklagter, Kläger, Richter, Prozess) oder Justizirrtümer zu negieren oder die Todesstrafe bzw. Lynchjustiz zu legitimieren.
https://de.wikipedia.org/wiki/Teleologie
„Man kann nicht ein Verbrechen durch ein anderes Verbrechen legitimieren“
Sehe ich genauso. Auch wenn sich die Polen Stettin widerrechtlich angeeignet haben nützt es niemanden, wenn man den Status Quo nachträglich ändern will, es sind halt doch nur Boden und Steine und dort leben jetzt halt Polen und eben fast keine Deutschen mehr.
Und so ist es auch in der Region die man Palästina nennt. Selbst wenn es so wäre, daß man dort wen enteignet hätte, was ja faktisch nicht stimmt und wenn dann als Täter ja eher Briten, Franzosen und die UN betrifft, so heißt das Gebiet heute Israel und so sollte es auch bleiben.
Syrer, Libanesen, Jordanier oder Palästinenser, sowas gibt es ja nicht, das sind Regionen, keine Völker und bewohnt werden die mehrheitlich von Arabern. Gerade die Bezeichnung Palästinenser beruht auf einem Täuschungsmanöver und arabischer Propagdanda. Denn wie jeder weiß, waren sowohl die aus dem osmanischen Reich herausgelösten Gebiete, wie auch Mandatsgebiet Palästina deutlich größer als diese kleine jüdische Heimstatt und bewohnt wurden alle von Arabern. Also ziemlich viel Platz für Leute die keine israelische Regierung wünschen und mit denen man nicht friedlich koexistieren kann.
Es wäre also deutlcih besser man würde das Westjordanland zu Israel schlagen und würde den dort lebenden Arabern die Chance geben Teil von Israel zu sein und von der Teilnahme an Israel zu profitieren. Und im Rückblick war es ein riesengroßer Fehler Israel zum Rückzug aus diesen Gebieten zu nötigen. Auf dem Sinai ist verdammt viel Platz, mit der Rückgabe des Sinai hätte man das Problem ein für allemal beheben müssen.
So wird die Situation vermutlich eskalieren, hat aber den Vorteil, daß Israel Fakten schaffen kann und Migrations und vor allem die Islambefürworter in Europa bald einen schweren Stand haben werden. Die Mullahs in Teheran sollten sich auch schon mal warm anziehen. Wird wirklich Zeit, daß dieses Terrorregime endlich verschwindet, ein richtiger Schandfleck auf der Weltkarte.
Zu den anderen Lügen und Verdrehungen in diesem Faden lohnt sich kaum Stellung zu nehmen. Ich glaube aber auch kaum, daß sich daraus ein echter Weltkrieg entwickelt, den Chinesen ist ihr BRICS wichtiger und die sind froh, daß man sich langsam Indien annähert. Die lassen sich von den Schmuddelkötern das Geschäft nicht versauen, genauso wenig wie die Saudis. Und da kann Putin noch so sehr mit dem islamischen Terror flirten auch Rußlands Bedeutung hat für China Grenzen.
Ich bin also ziemlich zuversichtlich, daß in ein paar Jahren im Nahen Osten endlich Ruhe herrscht und auch für Teile Europas ist noch nicht Hopfen und Malz verloren. Könnte bald einen großen Kehraus geben.