Wegen einer „sehr interessanten“ Frage des italienischen Journalisten Gabriele Nunziati an die EU-Kommission, ob auch Israel für den Wiederaufbau von Gaza aufkommen soll, wenn man das von Russland für die Ukraine fordert, wird er von seiner Nachrichtenagentur gefeuert. Er spricht von der „ständigen Aushöhlung der Presse- und Meinungsfreiheit“. Seine Frage drängt sich angesichts massiver Kriegsverbrechen und Genozid-Vorwürfen vielen auf, weshalb das Video viral ging.
Die Chef-Sprecherin der EU-Kommission sprach von einer „sehr interessanten“ Frage, allerdings wollte Paula Pinho dazu dann doch keinen Kommentar abgeben. Zuvor hatte der italienische Journalist Gabriele Nunziati, der für die Nachrichtenagentur Agenzia Nova auf Brüssel berichtet (hatte), auf einer Pressekonferenz am 13. Oktober nach Ausführungen der Kommissionssprecherin folgendes erklärt: „Sie haben wiederholt gesagt, dass Russland für den Wiederaufbau der Ukraine zahlen sollte.“ Danach stellte er seine Frage, für die er derweil von seinem Arbeitgeber geschasst wurde. „Denken Sie, dass Israel für den Wiederaufbau des Gazastreifens zahlen soll, da es fast das gesamte Gebiet und die zivile Infrastruktur zerstört hat?“
Auffällig an dem Vorgang ist eigentlich alles. Allen voran ist auch die Tatsache zu nennen, dass zwischen der Frage und dem Rauswurf von Nunziati zwei Wochen vergingen. Denn erst als über soziale Medien das Video mit der Frage viral gegangen war, wurde er von seinem Arbeitgeber gefeuert. Nunziati hat offensichtlich auch angesichts der Tatsache, dass in Gaza mehr als 200 Kolleginnen und Kollegen zum Teil gezielt von Israel ermordet wurden, einen Nerv getroffen.
Eigentlich könnte sich die Agenzia Nova über eine gelungene Werbekampagne freuen, schließlich wurde der Beitrag des eigenen Reporters in der ganzen Welt verbreitet und kommentiert. Die meisten Beiträge der Nachrichtenagentur auf X @agenzia_nova stoßen dagegen jedenfalls auf nur wenig bis gar keine Resonanz, werden oft gar nicht geteilt oder gelikt. Doch Nova störte sich ganz offensichtlich vor allem daran, dass die Frage von Nunziati so viel Aufsehen erregt hat.
Tatsächlich hat auf X nur ein Tweet in den letzten Tagen einen stärkeren Widerhall erfahren, wurde 55 Mal geteilt und erhielt 320 Kommentare. Das war die Mitteilung der Redaktion zu Vorgängen rund um den geschassten Journalisten. In dem angehefteten Beitrag „verteidigt“ sich die Redaktion darin gegen „unbegründete und unberechtigte Angriffe“ nach dem Rauswurf von Nunziati. In dem „einstimmig“ verfassten Kommuniqué wird erklärt, man sei „Drohungen und Beleidigungen“ ausgesetzt. Man habe den Journalistinnen und Journalisten der Agentur „den Tod in Gaza“ oder „Krebs“ gewünscht und sie als „Faschisten und Lakaien“ bezeichnet.
Die Redaktion will mit dem Schreiben den „Beruf“ und die „Arbeit“ der Agentur verteidigen, die sich in mehr als zwanzig Jahren als „eine der zuverlässigsten Quellen in Italien“ etabliert habe. Behauptet wird sogar, dass nie ein Journalist bei der Berufsausübung „politisch beeinflusst“ worden sei. Man sei „immer frei“ gewesen, die Fragen zu stellen, die man für angemessen gehalten habe, um die Entwicklungen und die Komplexität des nationalen und internationalen Szenarios zu verstehen und verständlich zu machen. So richtig glauben möchte die übergroße Zahl derer diese Darstellung nicht, die dieses Kommuniqué auf X kommentieren. Dort wird zum Beispiel von „epochalem Blödsinn“ gesprochen. Der Vorgang wird vielmehr als Beweis gewertet, dass nun alle „Zweifel an der Professionalität dieser Redaktion“ ausgeräumt seien.
Die Frage an die Kommission sei „völlig unangemessen und sachlich falsch“ gewesen
Denn wer erwartet hätte, dass sich die Redaktion hinter ihren gefeuerten Ex-Kollegen stellt oder wenigstens das Vorgehen der Nova-Leitung kritisiert, wurde enttäuscht. Selbst wenn es stimmen sollte, dass es niemals politische Beeinflussung gab und man immer habe frei arbeiten können, dann ist doch mit der Entlassung von Nunziati offensichtlich eine ganz neue Situation geschaffen worden. Schließlich hat die Agenzia Nova die Entlassung ausdrücklich damit begründet, dass die Frage an die Kommission „völlig unangemessen und sachlich falsch“ gewesen sei. Das schrieb die Agentur an Fanpage.it, nachdem das Online-Medium über den Vorgang berichtet hatte.
Begründet wurde das damit, dass Russland in die Ukraine Land eingefallen sei, während Israel „einer bewaffneten Aggression ausgesetzt” gewesen sei, also mit dem Massaker vom 7. Oktober 2023. Der Hintergrund der Besatzung und der illegalen Landnahme durch Israel wird von Nova komplett ausgeblendet, wie alle Resolutionen der UNO dazu. So hatte die UNO zum Beispiel in der Resolution A/RES/77/247 nur wenige Monate vor dem Überfall am 9. Januar 2023 erneut auf die illegale Besatzung palästinensischer Gebiete seit 1967 hingewiesen und sie als völkerrechtswidrig bezeichnet.
Nova meint in dem Schreiben an Fanpage, man sei nicht „überrascht“, dass die EU-Sprecherin die Frage nicht beantwortet hat – die sie aber als „sehr interessant“ eingestuft hatte. Das zentrale Problem für die Nachrichtenagentur ist aber weniger die Frage an sich, sondern das Problem ist für Nova die Wirkung, die sie letztlich erzielt hat. „Schlimmer noch“ als die Frage sei, wurde deshalb angefügt, dass das Video aus der Pressekonferenz „von nationalistischen russischen Telegram-Kanälen und von Medien, die mit dem politischen Islam in Verbindung stehen und eine anti-europäische Haltung vertreten, aufgegriffen und weiterverbreitet“ worden sei. Das sei für die Agentur „peinlich” gewesen, zitiert Il Post aus dem Schreiben.
Kein Wort fällt von der Redaktion dazu, dass Nunziati also mit sehr fadenscheinigen Begründungen geschasst wurde. Die Redaktion drückt sich „einstimmig“ aus der Verantwortung und will sich über die „Gründe zur Beendigung der Zusammenarbeit“ mit Nunziati nicht äußern. Man „bedauert“ den Ausgang dieser Angelegenheit und wünscht ihm alles Gute für seine weitere Karriere, „die sicherlich lang und erfolgreich sein wird“. Letztlich stellen man sich sogar hinter den Rauswurf, indem das „Recht jeder Nachrichtenagentur oder jedes Informationsmediums“ bekräftigt wird, „ihre Rolle selbstständig zu wählen“.
Es ist Aufgabe von Journalisten, Fragen zu stellen, die unbequem oder unangenehm sein können
Außerhalb dieser Redaktion sehen das die Journalisten-Kolleginnen und -Kollegen nicht nur in Italien anders. Der Journalistenverband „Consiglio Nazionale dell’Ordine dei giornalisti“ (CNOG) kritisierte die Entlassung genauso scharf, wie die Journalistengewerkschaft „Stampa Romana“. Der CNOG schreibt: „Man kann nicht wegen einer Frage entlassen werden.“ Es sei unabhängig von vertraglichen Schutzbestimmungen die „Aufgabe von Journalisten, Fragen zu stellen, die unbequem oder unangenehm sein können.“ Der Verband fordert deshalb, die sofortige Wiedereinstellung von Nunziati.
Die Gewerkschaft sieht „einen schwerwiegenden Verstoß“ und betont die prekäre Lage von freien Mitarbeitern wie Nunziati. Stampa Romana unterstreicht „einmal mehr die Notwendigkeit größerer vertraglicher Garantien für Mitarbeiter, die am stärksten Druck und Einmischungen ausgesetzt sind“.
Auch der Europäische Journalisten Föderation (IFJ-EFJ) hält den Vorgang für skandalös. Sie verweist auf ihre italienische Mitgliedsorganisation. Die Nationale Föderation der italienischen Presse (FNSI) hatte dem Journalisten die Unterstützung ausgesprochen und erklärt: „Es ist inakzeptabel, dass eine Frage, egal wie unangenehm sie auch sein mag, ihn seinen Arbeitsplatz kosten kann.“ So greift auch die IFJ-EFJ eine sich „verschlechternde Lage der Pressefreiheit in Italien“ an. Die internationale Organisation zeigt sich „zutiefst schockiert“ darüber, dass Nunziati dafür rausgeworfen hat, „nur weil er seine Arbeit gemacht hat“. Das wird „aufs Schärfste“ kritisiert und diese Kritik geht auch an die Redaktion. „Redaktionen müssen zu ihren Journalisten stehen und dürfen sie nicht verraten, weil sie ihre Pflicht gegenüber der Öffentlichkeit erfüllen.“
Nachgeschoben: Der Journalist habe eine „politische Linie“ vorangetrieben
Bezeichnend ist, dass angesichts der massiven Kritik an Nova und der Redaktion inzwischen auch der Gründer und Direktor der Nachrichtenagentur eine neue Begründung für den Rauswurf nachgeschoben hat. Fabio Squillante hat inzwischen erklärt, dass „die Zusammenarbeit“ mit dem Journalisten „nicht aufgrund seiner Frage“ beendet worden sei, „sondern weil er sich trotz wiederholter Erklärungen weigerte zu akzeptieren, dass man eine Nachrichtenagentur nicht dazu nutzen darf, um seine eigene politische Linie voranzutreiben.“ Eine Agentur – als primäre Informationsquelle – müsse nicht nur unparteiisch sein, sondern auch als solche erscheinen. Beispiele dafür, wo der Journalist eine politische Linie vorangetrieben hat, wurden nicht genannt.
Das erinnert alles sehr an Vorgänge im Zusammenhang der Archivsperre in Deutschland bei Telepolis, über die Overton ausführlich berichtet hat. Auch dort hatte der neue Chef nach harscher Kritik über sein Vorgehen nachgeschoben, dass man auch in der Redaktion gegen „politisch extremistische Missionare und Anhänger von Verschwörungsmythen“ im Rahmen einer „Qualitätsoffensive“ vorgegangen sei, um den Rauswurf von freien Mitarbeitern nachträglich zu begründen.
So wird auch bei Nova plötzlich drei Wochen später ein Aktivismus-Vorwurf gegenüber Nunziati nachgeschoben. Wieso wurde der Vorwurf aber nicht schon in dem Schreiben vom 27. Oktober an ihn angeführt, mit dem die Zusammenarbeit beendet wurde? Nach Angaben von Nunziati wurde darin nämlich keine Begründung genannt, die erst im Schreiben an Fanpage kam. Lässt Nova kritische Fragen nicht zu, weil man selbst eine politische Linie vertritt? Dieser Eindruck drängt sich angesichts der Vorgänge schier auf.
„Die Presse- und Meinungsfreiheit wird in Italien konstant ausgehöhlt wird“
Im Gespräch mit der italienischen Nachrichtenagentur Ansa erklärt der angegriffene Journalist, dass seiner Meinung nach die „Presse- und Meinungsfreiheit“ in Italien „konstant ausgehöhlt wird“. Seine Frage sei eine gewesen, auf die die EU-Kommission hätte frei antworten und ihren Standpunkt darlegen können. Und wenn die Frage technisch falsch gewesen wäre oder auf völlig falschen Annahmen beruht hätte, hätte ihm die Sprecherin Pinho das gesagt, die über große Erfahrung verfüge, erklärte er auch in einem anderen Interview.
Im Gespräch mit der spanischen Zeitung „Público“ weist der Journalist auch jede Verantwortung dafür zurück, dass nationalistische russische Kanäle oder radikale Islamisten das Video mit der Frage benutzt haben. „Ich bin persönlich der Meinung, dass die Frage weder ’technisch falsch’ ist und noch bin ich dafür verantwortlich, wer sie nutzt, sei es zum Guten oder zum Schlechten.“ Er habe zum Beispiel beobachtet, dass auch die Onlinezeitung Público oder viele andere Zeitungen das Video verbreitet haben. „Das liegt außerhalb meiner Kontrolle.“
Er sei sich bewusst gewesen, dass es zumindest in Italien „heikel“ ist, „Fragen zu Israel zu stellen“. Dass deshalb aber die Zusammenarbeit eingestellt werden könnte, habe er nie erwartet. Zu der Stellungnahme der Nova-Redaktion äußert er sich nicht. Er zeigt sich aber erfreut darüber, dass die Kolleginnen und Kollegen in Brüssel seine Frage erneut an die EU-Kommission formuliert und Brüssel dazu aufgefordert haben, eine Reaktion zu den Vorgängen in der Nachrichtenagentur einzufordern. Aus der Kommission verlautete aber nur, man messe der Pressefreiheit „größte Bedeutung“ bei und stehe jederzeit für die Beantwortung von Fragen im Rahmen ihrer mittäglichen Pressekonferenz zur Verfügung. Fragen wie von Nunziati werden da wohl weiterhin als „sehr interessant“ bezeichnet, aber auf Antworten wird man vermutlich weiter vergeblich warten.
Dass die Kommission seine Frage nicht beantwortet hat, überrascht den Journalisten nicht. „In der Zeit, die ich hier bin, habe ich gesehen, dass man sich bei solchen Themen nicht positioniert.“ Er habe auch in diesem Fall eine „eher neutrale Haltung“ erwartet und keine wirklichen Erwartungen an die Europäische Kommission gehabt. Allerdings hätte er sich gewünscht, dass sie sich „viel entschiedener“ gegen solche Vorgänge wie bei Nova „und für die Pressefreiheit ausgesprochen hätte, wie es beispielsweise einige Journalistenverbände getan haben.“
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Je mehr man das offizielle Narrativ der Welt zu „verteidigen“ versucht, umso absurder wird es.
Es gibt nichts das zu verteidigen wäre, nur zu verurteilen, nämlich die immer absurder werdende Hypokrisie der wertloswestlichen Politik.
Der Wertloswesten steht am Abgrund, noch ein paar Schritte und es ist geschafft. Guten Flug noch.
Immerhin gibt es noch ein paar Journalisten die ihren Beruf ernst nehmen. Als Dank müssen sie ihrem täglich Brot hinterherrennen.
Oh Mann, eine einminütige Recherche erledigt diese aufgeheizte Zeitverschwendung:
Original aus „Wer wir sind“.
Zusatz: Das Original der Mitteilung Nova’s an Fanpage.it:
continua su: https://www.fanpage.it/politica/perche-i-soldi-per-ricostruire-gaza-non-li-mette-israele-giornalista-italiano-cacciato-dopo-questa-domanda/
https://www.fanpage.it/
„Natura erronea“ hier mit „sachlich falsch“ zu übersetzen, ist daneben, die Formulieren entspricht vielmehr der nachgeschobenen Begründung der Entlassung, die Nachrichtenagentur verbitte sich, daß ihre Mitarbeiter ihren Job nutzten, persönliche politische oder ideologische Agenden zu bedienen.
Das hat Gabriele Nunziati ebenso gewußt, wie das jeder dpa-Korrespondent weiß und sich entsprechend verhält. Gabriele hat absichtsvoll provoziert, hat es „darauf ankommen lassen“, und diese persönliche Agenda im Nachgang ohne Not durchgezogen.
Weshalb ich mir überhaupt die Mühe mache, diesen Unfug zu kommentieren:
Die Reaktion auf Gabrieles Frage ist tatsächlich „interessant“. Die Kommissionssprecherin hat halt nicht die nahe liegende Antwort gewählt, die Frage sei zum aktuellen Zeitpunkt gegenstandslos, weil „rein theoretisch“ – oder so ähnlich. Die Frage war ihr willkommen. Warum auch immer!
Du bist hier falsch! Geh wieder zurück zur Tagesschau oder heute journal, wo sie gerne DPA-Meldungen zitieren ohne je davon irgendwas zu hinterfragen. Das ist ja nicht der Job vom schönen Sprecher.
Was du hier versuchst, ist Täter-Opfer-Umkehr. Nicht die Täter sind schuld, die in Gaza einen Genozid begangen haben, sondern die Journalisten, die dazu kritische Fragen stellen oder die, wie oben erwähnt, über 200 toten Journalisten seit 2023, all die toten Kinder – alle selbst schuld.
Da das hier langsam etwas ausartet, wir nicht so genau wissen, ist das der Artur mit ein paar Sockenpuppen, vielleicht was auf Discord abgesprochen, stellt sich auch die Frage, wie so oft bei Israellobbying (oder von anderen Hassmobs, z.B. wenn es um türkische Politik geht, die hier nie zuvor auftauchten, ist immer zu auffällig sowas, aber manche haben einfach ein sehr starkes äh .. Sendungsbewusstsein), was davon real ist und was Astroturfing? Bei der Wahl in NYC hat man z.B. gerade gut gesehen, was in Sachen Israellobbying wirklich geht, wenn man sich Hassmenschen wie Michael Rapoport oder Rabbi Schmuley anschaut. Wenn die DNC einen Kandidaten Cuomo aufstellt, der eigentlich durch Skandale bloßgestellt wurde und dann völlig überraschend verliert. Das Gute ist, die lernen nichts daraus.
https://www.youtube.com/shorts/6rSQGfp020s?feature=share
Die Antworten hatten natürlich überhaupt nichts mit dem Geld der Israellobby zu tun und falls die Wähler das dachten oder nicht in Ordnung fanden, was in Gaza passierte, dann haben sie sich einfach geirrt oder sind Antisemiten, gell?
Macht ruhig weiter so …
Tja, an deinem Posting kann man „Anatomie und Physiologie“ des moralistisch-inquisitorischen Wahnsinns studieren, der wer weiß wie viele Leute in Europa ergriffen hat. 400 Millionen?
Egal, es hat nichts, rein gar nichts mit dem zu tun, was ich hingeschrieben habe.
„Weshalb ich mir überhaupt die Mühe mache, diesen Unfug zu kommentieren:“
Das frage ich mich auch. Und nicht nur bei dieser Einlassung von ihnen.
Sie reden viel von „StratCom“. Was inhaltlich von ihnen kommt, sieht mir bisher sehr danach aus.
„Stratcom“
Ja, das stimmt, nur verkennst du Methode und Ziel. Ich denke beständig an junge Leute zwischen sage 15 und 25, die vielleicht direkt oder mittelbar in den Mahlstrom eurer Echokammern geraten, und ich versuche „spanner in the works“ zu schmeißen, die jungen Leuten, die ihren Verstand noch nicht an die ganze Bandbreite inquisitorischer Instanzen abgegeben haben, Anhaltspunkte geben könnten, sich den Echokammern zu verweigern.
Oh da bist du aber auf einer ganz wichtigen Mission zur Rettung der zionistischen Welt unterwegs!
Also du willst die wenigen 15-25jährigen, die es in Deutschland noch gibt – gilt das eigentlich auch für Muslime? – falls sich davon mal einer oder gar eine hier in dieses Nischenforum verirren sollten, wo der Altersschnitt wie oft in Deutschland eher über 60+ liegt, retten!
Das ist natürlich eine sehr verantwortungsvolle und hochlöbliche Aufgabe. Da kriegst du sicher irgendwann mal ein Bundesverdienstkreuz für, ganz sicher – oder vielleicht sogar eine Reise in das heilige Land spendiert?
Hast du nicht neulich auch noch vor den Nazis Blumenthal und Finkelstein gewarnt? Ach nee, das war der Artur. Und ich war ja Der, der sie hier meistens verlinkt.
Hast du übrigens schon mitbekommen? Blumenthal hat eine neue Doku über Betar USA veröffentlicht?
https://www.youtube.com/watch?v=KQLBq-gC8wQ
Das waren die netten Gentlemen:
https://www.youtube.com/shorts/vrDlhVBdloo
Hast du sicher auch gefeiert, gell?
„Ich denke beständig an junge Leute zwischen sage 15 und…..“
: Jeffrey Epstein hast Left the chat.
Jetzt Mal ehrlich, die 15 jährigen will ich sehen, die sich hier auf diesem Forum rumtreiben. Die müsstenl politisch schon sehr interessiert sein. Mit 15 hatte ich nur eines im Hirn, die Titten meiner damaligen Klassenkameradin.
„Mit 15 hatte ich nur eines im Hirn, die Titten meiner damaligen Klassenkameradin.“
Na, das ist gewiß eine Verklärung.
Ich hatte mit 12 u.a. auch so Unfug wie Kant und Jaspers im Hirn, und auch meinen Weg zum orangenen Judo-Gürtel, aber natürlich überstrahlten die Titten meiner Freundin das.
Als ich ein Jahr später nach ihrer Möse verlangte, unterband sie es. Ein Jahr später unterbanden es die Eltern meiner neuen Freundin, und darauf zog ich die fatale Konsequenz, mein Verlangen einstweilen auf „Titten“ fokussieren zu lassen. Ich hätte dringend jemanden gebraucht – die drei Jahre ältere Sabine, oder die vier Jahre ältere Heide, wären gute Kandidatinnen gewesen – mich „auf den Pott zu setzen“, mich wenigstens auf die Schiene dessen zu setzen, „worum es eigentlich geht“ (Smutek an Ada).
Es wird dich überraschen, aber meine Postings haben gar nicht so wenig damit zu tun – freilich nicht so direkt.
Aber jetzt habe ich was zu arbeiten.
jawohl
Wo ist hier eine „persönliche politische oder ideologische Agenda“??
Die Frage bezieht sich auf die offizielle Politik der EU, die offen mit zweierlei Maßstäben „arbeitet“.
Was für den Einen gilt, soll nicht für alle gelten?
„Was für den Einen gilt, soll nicht für alle gelten?“
Die Kommissionssprecherin hat Gabrieles Frage nicht mit „interessant“ kommentiert, sondern mit „sehr interessant“. Sag an, wie bitte soll man das anders verstehen, als daß sie das moralische Problem, das du in deine Frage gekleidet hast, für sich und damit die Kommission angenommen hat?
Wenn man hier spekulieren will, dann muß die Spekulation lauten: Die Kommission hat durchaus die Absicht, dies moralische Problem in einer künftigen Phase gegen eine neue israelische Regierung in Anschlag zu bringen – mit welchen konkreten Hebeln immer!
@Qana
Antisemiten oder Hamastanis haben eben sehr kleine Schießscharten die immer nur in einen Richtung Zielen.
Für die ist nicht’s schlimmer als, die Realität oder eine Wirklichkeit‼️
https://youtu.be/eQu4Fz3xzvY?si=LQo7YQya_IyYS4Kt
@Kalsarikännit
Gewalttätige, mordlüsterne Faschisten und Rechtsextremisten wie du haben halt eine sehr beschränkte Auffassungsgabe und können daher mit der Realität oder Wirklichkeit nichts anfangen. Ist eben ein Todeskult.
Darum geht es nicht! Ihr Wortschwall kann nicht verdecken, dass Nunziati eine „falsche“ Frage gestellt hatte und deshalb von seinem Arbeitgeber, der sehr wahrscheinlich unter Druck gesetzt wurde, rausgeschmissen wurde.
Ablenkung funktioniert nicht. es stinkt immer mehr zum Himmel.
Was an der Frage ist provokativ? Nichts. Die Frage passt dir Faschisten nur nicht in den Kram, das ist alles.
Provokativ ist der moralistische Vergleich. Ohne Provokation hätte die Frage gelautet, „Beabsichtigt die Kommission, darauf hin zu wirken, daß Israel an den Kosten eines Neuaufbaus im Gaza, oder anderen Konsequenzen der angerichteten Zerstörungen, beteiligt wird?“
Wenn man einen „moralischen“ Vergleich provokativ findet, weil der Vergleich die eigenen Doppelstandards bloßstellt, dann ist bei dir der schuld, der den Vergleich gewagt hat, und nicht der, dessen Doppelstandards damit in das Blickfeld geraten.
Wie ich schon schrieb: Täter-Opfer-Umkehr.
Derjenige, der die Doppelstandards kritisiert, ist bei dir schuld, nicht Diejenigen, die diese Doppelstandards haben.
Dafür gibt es auch ein dir natürlich bekanntes Sprichwort:
https://en.wikipedia.org/wiki/Shooting_the_messenger
Das machst du hier und das ist Jedem klar. Ich frage mich auch gerade, wie man so ein ‚Talent‘ haben kann sich immer auf die Seite zu stellen, die ihre Macht missbrauchen? Das war eben nicht der junge Italiener. Das sind nicht Blumenthal oder Finkelstein. Das sind nicht die Goliaths, sondern eben die Davids.
Ich „finde“ die Frage nicht provokativ, sondern ein bißchen dümmlich, oder arg naiv – irgendwas in der Preisklasse; interessiert mich nicht. Stell dir vor, ich pflege bei solchen Gegenständen oder Anlässen keine „Meinung“. Eine Meinung pflege ich, wenn es um Anbauverfahren und Anbaustrategien auf der viel zu kleinen Obst-Gemüse- Anbaufläche geht, von der ich und meine Frau zum nicht unerheblichen Teil leben müssen. Da kann es selbst bei professionellem Wissen – über das wir nicht verfügen – am End nur um ein „meinen“ nach bestem Wissen gehen, weil die Mittel so unzureichend sind.
„Provokativ“ war die Frage, weil sie der Kommissionssprecherin die Antwort aus dem Munde zu nehmen gesucht hat. Angesichts der bekannten Stellung der Kommission in der fiktiven Reparationsfrage in der Ukraine, konnte die Antwort, wie immer sie ausfalle, die Kommission nur bloß stellen.
Die Sprecherin hat eine Antwort ziemlich geschickt umgangen. Das ist jetzt eine Meinung. Denn zu einem Urteil bin ich nicht qualifiziert – das ist UvdL.
Mann, was gebe ich mir für eine vergebliche Mühe.
Loat Schieet waaien.
Wo ist denn jetzt die Trennlinie?
Wenn der Florian Warweg kritische Fragen stellt, darf der das? Oder Journalisten einer ausländischen Nachrichtenagentur, deren Land nicht die offizielle transatlantische Linie vertritt, sondern sogar Kriegsziel der NATO ist?
Bei den früheren Fragen von Thilo Jung (extra mit th) wollten auch die „echten“ „professionellen“ Journalisten, nennt man im Englischen beschönigend „access journalists“, die ich hier öfter als „Hofberichterstatter“ oder „Hofschranzen“ bezeichnete, die wollten den auch in vorauseilendem Gehorsam weg haben.
In einer echten Demokratie würde eine kritische Frage, die einen Fehler der Regierenden aufdeckt, dazu führen, dass sie den Fehler einsehen und ihre Politik korrigieren. Demokratie ist angeblich Herrschaft von unten. Hier wird der Überbringer der schlechten Nachricht, der kritischen Frage, wo doch angeblich ach so viel Meinungsfreiheit herrscht – abgeschaltet. Denn die Politik der EU ist TINA oder auch der Bundesregierung.
Die Antwort der Sprecherin war überhaupt nicht geschickt. Es waren die üblichen seelenlosen PR-Talking Points, welche man jeden Tag in der BPK oder im Presseraum des White House vorgeführt bekommt.
Es ist gerade wie wenn man mit z.B. dem Hans Jessen diskutieren würde. Der war Sprecher bei der Tagesschau und lässt sich auch heute noch dafür freiwillig argumentativ zersägen bei seinen kläglichen Rechtfertigungsversuchen. Wobei ich mir nicht sicher bin, ob er diesen Vorgang hier auch so verteidigen würde. Und weil er mal vor 150 Jahren Soziologie studiert hat, meint er, wenn er die fehlenden Argumente in viel Rabulistik versteckt, das würde irgendwie helfen. Der will jedenfalls nicht wahrhaben, was er war und immer noch ist. Der hat den Jung mittlerweile gut unter Kontrolle, der stellt eher keine „provokativen“ Fragen mehr, und damit hat dessen Programm für mich und viele andere kritische Menschen jegliche Relevanz verloren. Ich schaue da alle halbe Jahre mal rein, finde selten was, was mich interessieren würde. Selbst so früher gerne gesehen Altstars wie Precht, den hat eben der Lanz kleingemacht, und die schönen Verdienstmöglichkeiten als TV-Philosoph, hat einfach nichts mehr zu bieten außer leeren Unterwerfungsgesten.
Warum das so ist, zeigt genau der im Artikel beschriebene Vorgang.
Eine Antwort überlasse ich Krim, der kann das gut (*grins*)
Ich sage nur: Deine Meinung interessiert mich nicht, was technisch auch so formuliert werden kann:
Sie sei dir gegönnt. Sie ist gegenstandslos.
Außer, ja, außer für noch irgendwie plastisch gebliebene Hirne – ein sehr flüchtiger Gegenstand. Aber die mögen ab hier auf sich gestellt sein.
Komm, hör auf zu schwafeln:
= normative Aussage (Meinung, moralische Wertung, subjektiv)
bisschen später:
= Torpfosten verschoben
https://en.wikipedia.org/wiki/Moving_the_goalposts
keine Meinung …
doch eine Meinung …
wieder etwas später:
Deine Meinung ist mir egal und du bist doof. Keine Meinung, eine Meinung, deine Meinung ist doof – alles klar. Schlüssiger kann man ja wohl kaum noch argumentieren. Jetzt wissen wir alle Bescheid.
Danke dafür, das Posting bedient mein benanntes Interesse, weil es ein wenig aufschlüsseln hilft, was ich „meine“ (adressiere, im Sinn habe), indem ich „Meinungen“, „Urteile“ („hat absichtsvoll provoziert“), Schlüsse auf Geschehenes und Zusammenhänge von Geschehen, auseinander lege, anstatt vom Fleck weg mit einem äußeren Maßstab angedackelt zu kommen, der als „Maß aller Dinge“ gelten will – und soll.
Oder: Mit deinem Unfug tust du überhaupt nix anderes, als UvdL oder der Redaktionschef von Gabriele, Letzteres freilich nur, wenn unterstellt ist, er steht mit seiner „Meinung“ persönlich hinter dem, was er tut.
So, jetzt ist aber Schluß. Du bist weder 15 noch 25, eher absichtsvoll auf den intellektuellen Status eines 10 bis 12 jährigen regrediert. Und ich weiß, wovon ich rede, denn ich war nicht nur mal so alt, und erinnere mich ‚dran, ich bin der Versuchung solcher Regression selbst immer wieder mal erlegen – vorübergehend.
und die nächste Runde:
https://en.wikipedia.org/wiki/Moving_the_goalposts
https://de.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
So fing das an deinerseits:
Das impliziert, er hätte einen Fehler gemacht. Nein, das hat er nicht. Er hat einmal Rückgrat gezeigt. Es hätte auch Florian Warweg sein können.
Nein, hat sie nicht. Es war der übliche PR-Sprech.
Nächste Runde – siehe die Links oben.
„Denn zu einem Urteil bin ich nicht qualifiziert – das ist UvdL.“
Der war gut!
Sie sollten es mit einer Karriere als Komiker versuchen. Allein schon die Worte „UvdL“ und „qualifiziert“ in einem Satz unterzubringen, zeugt von einem untrüglichen Gespür für Humor.
Wow, ich dachte, niemand wird es bemerken.
es gibt da keinen moralidtisvhen Vergleich, den versuchst du zu konstruieren. Es ist eine sachlich richtige Frage, die sogar für die EU-Sprecherin sehr interessant ist
So jetzt darfst du wieder ins Antideutsch-Körbchen hüpfen. Bekommst du auch Geld bon den Völkermördern für dein victim blaming
Peter Zobel: Ihr Kommentar war jetzt der Beste als Antwort an Qana!!
Zu versuchen logisch auf deren oder seinen Kommentar zu antworten
ist vergebene Liebesmüh und Ihren Schreibstil haben Sie schön angepasst.
Einmal ganz abgesehen – und ich sage das als anti-Trump – von den Problemen der Unabhängigkeit der Medien und der Meinungsfreiheit in der USA hatte J.D.Vance recht die ernsten Probleme in Europa und der EU auf der MSC anzuprangern! Es gibt diesbezüglich zuviele Probleme in Europa und der EU und sie nehmen zu an Zahl und Ernsthaftigkeit!
Wobei das im homeland natürlich genauso läuft, nur scheißt Vance nicht vor die eigene Türe, sondern vor die der Vasallen.
Rischtisch 👍
Die westlichen Werte wieder in Reinform.
Sie sind wohl ein Fan des Geschwafels der offiziellen Pressesprecher – Mann, Mann – wohin wird uns diese Unterwürfigkeit noch führen.
Dazu: Ich habe in verschiedenen Reaktionen auf Artikel schon des öfteren die Frage gestellt: Singen eigentlich deutsche Juden die Nationhymne mit obwohl die doch von einem „überzeugten“ Antisemiten stammt? Bisher keine Reaktionen – zeitgeistgeprägter Opportunismus ist also angesagt – eine Schande. (Tendiere mehr zur exDDR Nationalhymne obwohl ich weder Ossi noch Kommunist bin)
„…Tendiere mehr zur exDDR Nationalhymne…“
Geht mir auch so,. Ist schließlich auch bald soweit, dass sie endlich fällig wird – dass man nicht mehr um sie rum kommen wird.. Bei dem Einstieg.: „Auferstanden aus Ruinen …“
Gilt übrigens auch für mich das „obwohl ich weder Ossi noch Kommunist“. Seit Geburt aus dem von (Sau-)Schwaben annektierten Badner Land. Jenem Landstrich mit der ersten wie auch der letzten echten Revolution, der ‚Badischen‘ von 1848.
»Wegen einer „sehr interessanten“ Frage des italienischen Journalisten Gabriele Nunziati an die EU-Kommission, ob auch Israel für den Wiederaufbau von Gaza aufkommen soll, wenn man das von Russland für die Ukraine fordert, wird er von seiner Nachrichtenagentur gefeuert.«
Sowas nennt man im Westen Pressefreiheit.
Genau! Pressefreiheit ist, wenn man von seinem Job bei der Presse befreit wird.
Was sind das eigentlich für Nazis in der EU? Die Ukraine lassen sie „bis zum letzten Mann“ gegen Russland kämpfen unter einer verbrecherischen Nazi-Regierung, die vom Westen gesteuert wird. Das – eine MarionettenDiktatur zu betreiben, die das eigene Volk tötet – ist ein Völkermord unter dem Vorwand der „Verteidigung“. Und das in Gaza auch. Der wird ebenfalls von den Nazis des EU-Regimes / des Westens begangen oder dazu zumindest Beihilfe geleistet.
Und die deutsche Nazi-Justiz flippt regelmäßig aus, wenn man Nazis als Nazis bezeichnet….
Der Westen muss das Völkermorden aufhören. Und er muss aufhören sich irgendwelche Geschichten dazu auszudenken, die den wahren braunen NS-Charakter dahinter verschleiern sollen.
Nochwas zu dem italienischen Medium: es ist ein weiterer Beleg dafür, wie unsere Mainstreammedien arbeiten. Das ist mit keinen journalistischen Standards vereinbar. Kurz: westliche MainstreamMedien sind der pure Müll, Regierungspropaganda, Hofberichterstattung. Das braucht kein Mensch. Da ist vermutlich die KI noch besser als das.
Wer in Deutschland die falschen Fragen stellt, fliegt schon seit langem.
Mal zur Erinnerung Katrin Huß hatte als Reisemoderatorin ! im MDR 2016 nicht die richtigen Fragen gestellt. Ja das ist genauso schlimm. Das wars beim MDR. In den Lügenmedien steht überall auf freiem Wunsch gegangen, tatsächlich wurde sie daraufhin rausgemobbt / gedrängt (Wikipedia klammert das Thema geschickt aus). Das war bereits 2016 und bekanntlich hat sich das seitdem weiter verschärft.
„»Sie sind haftbar und verantwortlich für das, was die Gäste in der Sendung sagen, und Sie haben politisch einzuschreiten im Sinne des MDR.« MDR-Chefredakteur“ aus ihrem Buch
Mich erinnert sowas immer an den Vorfall im russischen Fernsehen, wo eine Moderatorin durchs Bild hoppelte mit der Aufschrift Achtung Zensur und dann nach Deutschland geflohen ist um im deutschen Fernsehen zu arbeiten. !1!!
Das sind mittlerweile mehr, die von den Bonzen beim ÖR gefeuert und / oder gemobbt wurden.
Ich mag Apollo News nicht wirklich, habe aber vor Tagen ein Interviews mit Frau Mücke, freie Mitarbeiterin beim RBB gesehen, die über ihren Rauswurf nicht erstaunt war, sondern sich wunderte, dass er so lange gedauert hat, weil missliebige Meinungen kompromisslos aussortiert werden.
Das ist nichts mehr, was einen verwundert. Lustiger war ihre Erzählung, dass sie zuvor schon aus der Redaktion der tagesthemen ausgesondert wurde, weil sie zu „ostdeutsch“ wäre. Ich war nicht dabei und kann ihre Erzählung nicht überprüfen. Was es wohl für Gründe geben mag, dass ich sie trotzdem sofort glauben mochte? Das kann unmöglich was mit dem zu tun haben, was diese Sendung täglich liefert.
Oder?
Willkommen in der EU: dort wo Recht und Freiheit und Demokratie und Menschenrechte und Meinungsfreiheit …. äh
Willkommen in der EU, dort wo „1984“ in die Realität umgesetzt wird.
Das muss die vielgepriesene Pressefreiheit in der Beamtendiktatur EU sein. Liegt ja ganz auf Linie mit den anderen „Freiheiten“ mit denen uns die herrschenden Despoten drangsalieren. Naja, früher kannte man sowas unter dem Begriff Faschismus was heute Hochtrabend als unsere Demokratie bezeichnet wird.
Nun sind wir eben im Kapitalismus und der Boss beschäftigt diejenigen, die ihm passen. Ein echtes Politikum ist das nicht. Anders wäre es bei einem Staatssender. Deswegen bin ich auch gegen die Abschaffung des ÖRR. Das zahle ich und kann dann die Einhaltung von Regeln einfordern.
Aber zur Sache: die Kurden haben 2017 die Städte Kobane und Raqqa dem IS entrissen und die sagen hinterher eher schlimmer aus als Gaza. Die Kurden sind ja nun wirklich nicht die Lieblinge der Presse aber niemand ist auf die Idee gekommen, sie müssten das bezahlen. Aber bei Israel. Da gelten immer die ganz anderen Maßstäbe.
Dadurch, dass die Kurden dem IS das Rückzugsgebiet weggenommen haben, war dieser auch nicht mehr in der Lage, Terroranschläge in Europa durchzuführen, wie Charlie Hebdo, Bataclan und Breitscheidplatz. Hat sich da mal jemand bedankt? Ja, ich auf dem Internet. Blieb da aber der Einzige.
Ach, die armen Journalisten im Gaza! Habe mir die mal ausdrucken lassen.
https://x.com/i/grok?conversation=1983054260678905961
Einer war bei Reuters, ein anderer nur halb. Alle anderen bei den Dschihad-Agenturen. Richtig, Journalisten genießen Schutz in Kriegsgebieten. Aber doch nicht die Kriegsberichterstatter der Hamas.
Naives Hereinfallen auf Terroristenpropaganda.
Mal ehrlich: Wie viele Accounts hast du hier gerade am Laufen, wenn es um den Genozid in Gaza und israelische Politik geht?
Und die nächste Frage, die du dir stellen solltest: Bringt es was, wenn du immer den gleichen Rotz wiederholst, dabei überhaupt keine Nuancen kennst, und deine Links zu „Belegen“ eigentlich immer offensichtlich zu israelischer Hasbara führen?
Meinst du das überzeugt Irgendwen, der noch klar bei Verstand ist, wenn du jüdische Linke wie Blumenthal oder Finkelstein als Nazis bezeichnest, oder Journalisten, die für Al-Jazeera arbeiten und von der IDF ermordet wurden, als Chämäs-Terroristen? Das sind Diffamierungen, die schon nach wenigen Minuten Internet-Recherche widerlegt sind, selbst von Jemanden, der davon bisher keine Ahnung hatte. Fakt ist eben, dass du kein Linker bist, irgendwas mit SPD kommt hin.
Wen soll das Geschreibsel überzeugen? Die 15-25 Jährigen, die hier potenziell mitlesen könnten? Gibt es davon überhaupt einen einzigen Leser hier? Hast du dich das schon mal gefragt? Die Idee ist doch genauso umnachtet, wie das jahrelange Ignorieren der hier immer wieder dargelegten erdrückenden Beweislast für die Verbrechen der Israelis.
Kannst du das bisschen Lebenszeit, was du als auch alter Mensch noch hast, noch mehr verschwenden?
@Garry
„Und die nächste Frage, die du dir stellen solltest: Bringt es was, wenn du immer den gleichen Rotz wiederholst, dabei überhaupt keine Nuancen kennst, und deine Links zu „Belegen“ eigentlich immer offensichtlich zu israelischer Hasbara führen?“ @Artur_C
Mach dir keine Gedanken; gefühlt die Hälfte der Poster hier macht aus ihrer geistigen Leere eine regelrechte Tugend und trägt diese mit jenen aus, welche bewusst einen auf naiv machen…
Also Account habe ich nur einen. Immer derselbe, mit dem ich diesen Kommentarhaufen hier zum Kochen bringe. Ohne mich wär’s exterm langweilig.
Schon klar, dass ihr die alten Zeiten vermisst. Da konnte man über Israel lügen, was das Zeug hält. Nie hat jemand widersprochen. Aus und vorbei.
Na, trag‘ mal nicht so dick auf! Du bringst niemanden zum Kochen! Zu einem müden Lächeln, sicher! Zu einem Augenrollen, vielleicht! Zu mehr aber sicher nicht…
@Artur_C
🐻🐏
„Kommentarhaufen, der über Israel lügt“ – einfach so, gell? Ohne irgendwelche Belege und wenn sie von z.B. Blumenthal oder Finkelstein kommen, dann sind die „Nazis“ – du bringst das Forum zum Kochen und du verhinderst jetzt alle weiteren „Lügen über Israel“! Na, wenn es von irgendwelchen Experten kommt, die weit mehr vorzuweisen haben als du, z.B. eine akademische Karriere, selbst bei der IDF waren, egal was – als Erstes ignorierst du alle Fakten oder Argumente von denen und schaust bei der Hasbara-Abteilung nach, was man als ad hominem über diese Verräter schreiben könnte.
Es ist halt so, dass sich hier mittlerweile noch einige Artur_Cs rumtreiben – und nee, es hilft deiner Seite auch nicht. Viel hilft halt nicht viel mehr, wenn die Qualität nicht stimmt. Aber das haben wir ja geklärt, das hat nichts mit dir zu tun und dass du es dem – noch einmal – „Kommentarhaufen, der über Israel lügt“ zeigen willst. Dann sind wir ja beruhigt. Das wird sicherlich ein sehr erfolgreiches Unterfangen.
FTR
Das ist ein Mordaufruf, der auf alle Kriegsberichterstatter zielt, die nicht voll und ganz auf Thomson-Reuters verpflichtet sind, einschließlich der AFP und AP, die bekanntlich in Ritter Arturs Welt Hamastani-IS- Jihadi- Propaganda verbreiten.
Nicht rausschmeißen bitte! Ritter Artur verkündet hier eine mögliche Zukunft der NATO-Strategie, namentlich in der Drohnenkriegsführung, anwendbar irgend wann auch auf NATO-Territorien.
Man kann Arthur_C dankbar sein, dass er genau das tut, was im Artikel angeprangert wird: Beleuchtung auch einer anderen Sichtweise.
In den Overton Artikeln kommen nur die Gegner Israels zu Wort, Arthur schafft sachlich einen Ausgleich. Wer wirklich für Pressefreiheit ist, sollte ihm dafür dankbar sein.
Meinungsfreiheit ist IMMER die Freiheit der Andersdenkenden.
Sie scheinen den obigen Artikel nicht gelesen zu haben. Die Freiheit der Andersdenkenden wird vom israelnahen Klientel mit Entzug der Lebensgrundlage bestraft. Der Journalist im Artikel ist nur ein Beispiel und hat noch Glück, dass er vom Mossad bislang nicht getötet wurde, wie viele seiner Kollegen. Wieviele Journalisten haben denn die Palästinenser ihrer Lebensgrundlage oder ihres Lebens beraubt? Es gibt keine andere Sicht auf die Dinge. Tagsüber ist es hell und nachts dunkel (ohne künstliche Eingriffe). Das kann man nicht anders sehen und wer das versucht, wie Sie und Artur, erscheint mir böswillig humanitäre Regungen ersticken zu wollen.
Haben Sie den Artikel gelesen? Es geht um das Feuern eines Journalisten, der kritische Fragen stellt.
Da steht nichts davon, dass der Mossad irgendjemanden ermordet.
Sie vertreten anscheinend ausschließlich die Sicht der Hamas. Und es ist gut, dass das erlaubt ist. Aber bleiben Sie realistisch: Die Hamas steht nicht für Presse- odet Meinungsfreiheit. Ziehen Sie am besten in eins der vielen islamischen Länder und versuchen sie Kritik am Islam zu üben. Da ist der Kopf oft schnell ab.
Ein wenig Realitätssinn und Überblick täten gut.
Und noch einmal die Frage: Wer hat über 200 Journalisten in Gaza getötet? Die Hamas, die dort zuhause ist oder eine fremde Macht? Ich habe übrigens nicht behauptet, dass der o.g. Journalist vom Mossad getötet wurde, aber die Gefahr besteht für alle, die etwas gegen Israel sagen. Notfalls werden sogar Handys mit Sprengstoff versehen, weit außerhalb von Israel, aber durch Israel. Was soll ich da für eine andere Sicht bekommen? Dass islamische Länder nicht zimperlich mit Gegnern im eigenen Land umgehen, ist mir bewusst. Und genau solche Leute werden nun vom Westen hofiert, früher Steckbrief, nun Millionenunterstützung, siehe Syrien. Da gibt es keine andere Sicht, das ist zutiefst pervers.
@Thomas
🐻🐏
Zufällig sind hier seit einigen Tage neue Nicks aufgetaucht, die so unglaublich kreative, christliche Vornamen tragen wie „Thomas“ und „Michael“ und zufällig die gleiche Meinung vertreten wie Artur_C und ihn loben und beipflichten.
Jetzt ist er nicht mehr so alleine gegen „den Kommentarhaufen, der über Israel lügt.“
Lass ihn doch, den guten Mann. Solange uns die H&M-Zentrale zu Tel Aviv noch für so gefährlich hält und deshalb glaubt, uns ihre ganze payroll-Stampede auf den Hals hetzen zu müssen …
Aber eine Frage hätte ich dann doch noch. Nein, nicht ob er denn Belege dafür hätte, von wg. Kobane vs. Gaza und so. Mich interessiert was ganz anderes, sein Blah „Das zahle ich und kann dann die Einhaltung von Regeln einfordern.“. Welche Regeln bitte und wo genau kann auch ich sie einfordern?
Oh Weiah! Die Kurden mit Israel vergleichen, wie absurd ist das denn?
1. Die Kurden waren und sind bettelarm nach dem Krieg und befinden sich noch immer teilweise in Auseinandersetzung mit den Türken. Die haben gar nicht die Mittel viel zu bezahlen.
2. In Kobane waren die Kurden Verteidiger, nicht Angreifer wie die IDF in Gaza. Den Großteil der Zerstörungen in der Stadt haben der IS und die USA + Verbündete verursacht. Letztere haben aber natürlich _nicht_ dabei geholfen Kobane wieder aufzubauen.
3. In Raqqa ist der Großteil der Zerstörungen auf die Bombardierungen der USA, Frankreichs und GB zurückzuführen.
Wie du das mit Israel und Gaza sinnvoll vergleichen willst, ist mir ein Rätsel.
genau das gefällt dir..
Es ist alles ganz einfach.
So lange der Staat Israel existiert, wird es keinen Frieden geben!
Da kann sich Artur_C auf den Kopf stellen und seinen Schwachsinn schreiben.
Israel ist nach der USA die gefährlichste Staat auf der ganzen Welt.
> Anders wäre es bei einem Staatssender. Deswegen bin ich auch gegen die Abschaffung des ÖRR. Das zahle ich und kann dann die Einhaltung von Regeln einfordern.
Ein Staatssender ist es aktuell, dank Drehtür und Parteien Plätze im Rundfunkrat.
Und Einwände haben NICHT geholfen. Insofern argumenierst du mit einer Illusion „kann dann die Einhaltung von Regeln einfordern.“
Tatsächlich bin ich grundsätzlich aber auch für ÖRR, aber komplett neu aufgestellt, da kaum noch reformierbar. Und mit einem Minimum Auftrag, den würde ich mal bei 10,- aktuell ansetzen. Wobei den Minimum Auftrag gibts bereits man hält sich nur nicht dran.
Wenn ein Bundespräsident sogar das Verbot einer Partei fordert die für eine Mehrheit steht im Lande, dann sind Journalisten die fliegen wegen falscher Fragen , das kleinste Problem in meinen Augen.
Man muss kein Freund der AfD sein um erkennen zu können, in welche Richtung Europa tendiert..Und hinterher hat es niemand gewusst ..
Eine Partei die die Mehrheit der Bevölkerung vertritt sollte eigentlich die SPD sein. Einen Ruck nach Rechts hat man sowieso schon mit den gegeben Verhältnissen.
Es werden Journalisten rausgeschmissen die unangenehme Fragen stellen. Es werden die Menschenrechtskonvention und die Genozidkonvention nicht eingehalten. Ein Problem ist dass Europa schon rechts agiert. Aufgrund des Mangels einer schlagkräftigen SPD (die evtl. demontiert wurde) soll man noch weiter nach rechts?
Die „SPD“ kicher….
Die „SPD“ kicher….
Der SPD sterben die unverbesserlichen Stammwähler weg. Neue junge Wähler findet sie ja praktisch nicht nach ihrer Politik der letzten Jahrzehnte. Die Prozente schmelzen dahin auch wenn die SPD Politiker sich immer noch als Volkspartei fühlen, weil die Partei überall im Apparat vertreten ist. Sind sie aber nicht mehr.
Die AfD vertritt keine wirkliche Mehrheit. Deren Mehrheit, wie bei allen anderen Parteien, die nicht über 50 % holen bei hoher Wahlbeteiligung ist am Ende eine Minderheit, die die meisten Wähler nicht wollten. Klassischer „Fehler“ (Trick) von Parteien, sich größer zu machen als sie sind. Oder wenn 51 % in einer Abstimmung gewinnen, dann hat die Minderheit von 49 % nichts mehr zu sagen und muss sich fügen. Das wäre dann die Diktatur der Mehrheit.
Der jetzige Bundespräsident ist eine Kreatur der Parteiendemokratie und wenn der Zukünftige von der AfD wäre und eine Mehrheit sähe für z.B. ein Verbot der Grünen, wer geht dann davon aus, dass er das dann nicht versuchen würde?
In USA kann man übrigens gerade bei den AfD-Freunden aus der republikanischen Partei beobachten wie die Meisten von ihnen jahrelang die Meinungsfreiheit hochhielten in der Opposition, aber seit dem Genozid in Gaza ein nie da gewesenes Zensurregime gegen alle Kritiker daran, wie auch hier in Deutschland, durchdrücken. Das passiert überparteilich. Ich habe mich jetzt nicht mit der Position der AfD zu Israel beschäftigt. Sie ist derzeit noch irrelevant und ich kann schon so ungefähr abschätzen, was sich ändern würden: Sie würden genauso kuschen wie die anderen Parteien vor der Israellobby.
Übrigens, wenn die AfD nicht im Bundestag und im Bundesrat die Mehrheit hat oder eine Koalition mit z.B. der CDU, wird sie gar nichts machen können. Schon alleine deshalb sind irgendwelche Hoffnungen in die AfD oder irgendeine andere Partei absolut verfehlt.
Wer wählen geht, will verarscht werden, außer er wählt eine Satirepartei, was die AfD garantiert nicht ist. Deren Satire kommt wie bei den anderen „ernsten“ Parteien unfreiwillig zustande.
So lange es Staaten überhaupt gibt, wird sich ebenfalls nichts ändert, genauso wie bei Wahlen.
Und wie organisieren wir dann die Menschheit ohne Staaten?
Mehrheit heißt die meisten Stimmen von allen Parteien.
Was du als klassischer Trick bezeichnest ist wohl eher ein kleinreden.
Ja es gibt noch eine absolute Mehrheit, das dürfte aber in einer mehrparteien Demokratie nahezu unmöglich sein. Kenne da auch kein Land , USA mal ausgenommen da eigentlich nur 2 Parteien.
In den USA vertreten die beiden relevanten Parteien auch nur eine Minderheit wegen der vielen Nichtwähler dort.
israel, das neue nazi*-schland..
na denne, heil kunde, heil kur, und heil praktiker ! – (ja, wir schaffen das !)
*NAtionale ZIonisten
@Zombie…
🐻🐏
Oh Weiah! Die Kurden mit Israel vergleichen, wie absurd ist das denn?
1. Die Kurden waren und sind bettelarm nach dem Krieg und befinden sich noch immer teilweise in Auseinandersetzung mit den Türken. Die haben gar nicht die Mittel viel zu bezahlen.
2. In Kobane waren die Kurden Verteidiger, nicht Angreifer wie die IDF in Gaza. Den Großteil der Zerstörungen in der Stadt haben der IS und die USA + Verbündete verursacht. Letztere haben aber natürlich _nicht_ dabei geholfen Kobane wieder aufzubauen.
3. In Raqqa ist der Großteil der Zerstörungen auf die Bombardierungen der USA, Frankreichs und GB zurückzuführen.
Wie du das mit Israel und Gaza sinnvoll vergleichen willst, ist mir ein Rätsel.
Sorry, das sollte eigentlich unter den Beitrag von Artur C.
Der Antideutsch Artur ist völlig neben der Kappe
Klar, die Kurden wurden vom IS überfallen, aber Israel nicht. Einen Anschlag mit 1200 Toten hat der IS nie geschafft, wohl aber die Hamas. Zählt aber nicht, es war ja Israel.
Um was es geht: Terrororganisationen werden auf der ganzen Welt ausgeschaltet, bis zum lretzten Mann. Immer. Überall. Nur bei Israel gibt es dieses Genozidgebrüll. Antisemitismus, was sonst?
Du machst genauso weiter, wie du begonnen hast, mit Desinformation.
Kannst du beweisen, dass die 1200 Toten auf das Konto der Hamas gehen? Kannst du nicht, das kannst du nur behaupten. An diesem Tag waren noch viele andere gewalttätige Organisationen unterwegs.
Und dann die Behauptung, „Terrororganisationen werden auf der ganzen Welt ausgeschaltet“. Sag bloß, alle wollen Frieden, keiner will Krieg.
Aber ISIS wurde von US-Geheimdiensten aufgebaut. Und wie war das mit den Mujaheddin und den Terrortruppen im Kaukasus? Und auch Hamas wurde unterstützt – zu Beginn. Wer war da wohl führend dabei?
@Artur_C
🐻🐏
@Artur_C schrieb
„Terrororganisationen werden auf der ganzen Welt ausgeschaltet, bis zum letzten Mann. Immer.“
Yepp, sieht man grade in Syrien….. Mit Unterstützung Israels – selbstverständlich!
Gehts noch antideutscher (dümmer)?
seit wie vielen Jahrzehnten überfallt Israel nun schon die Palästinenser, den Libanon…. ?
Nein, Israel war niemals legitimiert überhaupt zu existieren…so geht es schon mal los.
Rischtisch 👍
Presse -und Meinungsfreiheit in der EU kann ganz schnell mal ne einmalige Sache sein. Du stellst eine Frage und wumms bist du entlassen. Du äußerst dich kritisch – und zack ist dein Konto gekündigt*. Funktioniert einwandfrei.
Aber mal ehrlich, ich finde die Frage auch interessant. Man könnte sie nämlich auch erweitern auf die Frage: Sind Waffenlieferanten für die Opfer in Kriegen und für die Zerstörungen generell mitverantwortlich und sollten zur Kasse gebeten werden? Falls man diese Frage mit ja beantwortet, käme da ganz schön was auf den Wertewesten zu.
* Die GLS-Bank hat der Publizistin Aya Velázquez (RKI-Protokolle) kommentarlos das Geschäftskonto gekündigt.
https://norberthaering.de
Wirklich erschreckend ist, wer über diesen Angriff auf die Meinungsfreiheit berichtet und wer nicht.
In den ÖR und den großen Agenturen ist es seit Jahren Standard, dass Alle mit unliebigen Meinungen gefeuert, bzw. gar nicht erst eingestellt werden.
Da will man natürlich nicht dass diese Praxis beleuchtet wird.
Seit 9/11 wurde nicht nur die Pressefreiheit, sondern auch die Kunst- und Meinungsfreiheit Schritt für Schritt eingeschränkt. Gegen diese Angriffe auf die Grundrechte muss von allen Demokraten Einspruch eingelegt werden.
Großartig, wenn mutige Journalisten auch dort sachlich hinterfragen, wo es von den Herrschenden nicht gewollt wird.
Andererseits darf man sich nichts vormachen: Einige derjenigen, die sich jetzt hier im Forum aufregen, sind selbst nicht zimperlich, wenn es um Verhinderung von Meinungsfreiheit geht: Nur weil ich Kritik an der Hamas geübt habe, wurde mir hier schon Gewalt angedroht.
Denen geht es nicht um Meinungsfreiheit, sondern lediglich darum den vermeintlichen „Gegner“ mit allen Mitteln runterzumachen. Islamisten stehen nicht für Meinungsfreiheit, sie gewähren selbst keine und haben das auch nicht vor, sondern sie streben die Abschaffung an.
Menschen, die tatsächlich für Meinungsfreiheit einstehen, stehen für die Meinungsfreiheit anderer Meinungen genauso ein, wie für die eigene.
Ohne unsere Grundrechte ist alles nichts. Ohne sie ist auch der Friede in Gefahr. Sie zu erhalten ist die wichtigste Aufgabe unserer Zeit.
Auch, richtisch 👍
Gut, noch was Allgemeineres.
Das, was die Aufregung hier alles andere überstrahlend dokumentiert, ist die Empörung von Leuten, die bis vorgestern noch stramm antikommunistische Untertanen gewesen sind, die, anders, als ein Lump – Lumpenprolet – jede Menge Rechtfertigungen für ihren Status im Kopf hatten, zuzüglich jeder Menge Ansprüche, die sie an das Verhalten ihrer lieben Mitbürger gehabt haben, und von denen sie nur nach Maßgabe der „höheren Gewalt“ ihrer Herren Abstriche zu machen bereit waren (sei dieser Herr nun Vorarbeiter, Chefe, oder sonstwer oberhalb seines Kampfgewichtes), und die sich jetzt um den Lohn ihrer Dienstbarkeit betrogen sehen.
Solch ein Problem hat meiner einer halt nie gehabt, als ein Kommunist war ich vom 14. Lebensjahr an (1969) allen bürgerlichen Marginalisierungs- und Eliminierungsstrategien ausgesetzt, die auch heute wirksam werden, mit Ausnahme der Enteignungsstrategien. Die sind tatsächlich neu, weil seinerzeit technisch nicht machbar. Und ihr – ganz persönlich! – die ihr damals schon auf der Welt wart, habt Beifall geklatscht. Oder euch bestenfalls geduckt.
Damit das mal ausgesprochen ist.
Weil ich nicht korrigieren kann:
Ersetze „Lohn der Dienstbarkeit“ durch fiktiven Lohn der Dienstbarkeit.
Eine ähnliche Fragestellung hatte Florian Warweg gestellt an den Bundesregierungdprecher gestellt, aber in einem anderen Zusammenhang. Der NATO Rutte hatte lauthalsig verkündet, das die NATO ihre Kapazitäten für nen mik schiss, über deren Produktionen Russlands aufgebessert haben. Der Florian fragte den Re Gierungs Sprecher, wenn die NATO schon über der Produktionfahigkeit ist, warum müssen die NATOmitglieder noch mehr bezahlen…
Der politische Nihilismus hier und auch vom Herrn Streck,sehr gut vorgeführt.
Meine persönliche Ansicht nach, diese Politik müssen über das Volk berichtigt werden, leider sehe ich keinen Ansatz dazu.
Denn die abgefütterte Angst, sitzt in der Seele…
Diese Psychopathen einer bestimmten Klicke, muss das Handwerk der Versklavung von Grund auf entgegen gegangen werden. Das geschieht leider nicht…
Übrigens, das gilt für diese Welt, gemeiner maßen….
Das ist was wirklich die übelste Kopfschmerzen bereiten….
Und, was machen wir dagegen…hm???
Wo ist das Problem? Die Pressefreiheit ist doch gar nicht angegriffen. Eine Zensur findet nicht statt.
Mal ganz im Ernst. Wenn das anders wäre, könnte man auf dem Rechtsweg feststellen lassen, dass gegen die verfassungsmäßigen Rechte verstoßen worden ist. Und umgedreht gilt dann eben auch: wenn ein solcher Verstoß nicht festzustellen ist, dann ist die Pressefreiheit gegeben. Der Staat hält sich raus, er macht keine Vorschriften, die Medien müssen nicht vorab um Freigabe betteln, etc..
Dann ist die freie Presse eben genau das: ein Haufen Verleger/Eigentümer, die aus Überzeugung oder Geschäftsinteresse dafür sorgen, dass missliebige Ansichten keinen Raum in ihren Medien erhalten.
Du gehst mir auf den Keks mit deinen mönchischen Gegenstandpunkt-Sprechblasen – oder vermeintlichen Versionen, davon, ich les das nicht mehr – die abstrakt-allgemein nicht falsch sind, aber am Thema vorbei, und obendrein sachlich daneben.
Freilich ist es usus – wenngleich nicht immer – daß in einem Fall wie diesem ein Pressebüro, hier das der EU, der „Novo“ oder wie der Laden heißt, eine Notiz zukommen läßt, in der steht:
„“Domanda assolutamente fuori luogo e di natura erronea”.
Es gibt Leute die zwanghaft immer so agieren, keine eigenen Atandpunkte haben. Arme Tröpfe.
Den „Tropf“ steck dir dahin, wo deine relevanten Ausscheidungen herkommen.
Hmm… Hat die Gaza Israel überfallen oder Israel Gaza? Das wäre genauso, als ob man der Ukraine Reparationen aufbürden würde für Schäden in Russland 🤡🤡🤡
Der Italienischer sollte schon wegen Dummheit gecancelt werden.
Seit Jahrzehnten überfällt Israel Gaza und zerstückelt Palestina. Lesen bildet.
Dieser tapfere Forenuser nennt sich ja nach einer Bombe, die extrem viel Flächenschaden macht und so funktioniert auch seine Argumentation zu großen Teilen.
https://en.wikipedia.org/wiki/GBU-57A/B_MOP
Seine sehr ausführlichen, rhetorischen Meisterwerke garniert er noch gerne mit Clown-Smilies. Er könnte der ehemalige Nutzer „Panzerhaubitze2000“ sein, aber diese deutsche Wertarbeit ist ja etwas aus den Schlagzeilen verschwunden und man munkelt, lief nicht so gut im Ukrainekrieg. Also hat er seinen neuen Nick updated auf Massive Ordonance Penetrator und Bunker Buster! Also wenn da jetzt nicht die Mitforisten vor Ehrfurcht erstarren, dann weiß ich auch nicht mehr …
Die Gaza hat Israel überfallen? Ganz allein?
Kaum auszudenken, was wohl passiert wäre, wenn auch noch die Gisela und die Gertrud mitgemacht hätten!
Und apropos Dummheit: Das heißt nicht „der Italienischer“ sondern „der Italljäner“.
In anderen Fällen gehen die Strafmaßnahmen der EU MachthaberInnen noch weiter, zB EU Sanktionen gegen Lipp und Röper, was Kontosperrungen beinhaltet und sogar das Recht, Spenden zu erhalten, abschaff.
Willkürmaßnahmen einer repressiven Macht außerhalb jeder Rechtsstaatlichkeit.
Erschreckend, wie weit die Tentakeln der Willkür der EU „Eliten“ reichen.
So, nach dem Durchlesen der Kommentare möchte ich mal eines klarstellen, nämlich, das die EU, respektive auch schon weit vor ihrer Gründung in heutiger Form, schon immer für den Wiederaufbau nicht nur in Gaza, sondern auch im Westjordanland großzügig bezahlt hat.
Es daher schon seit mehreren Dekaden der Fall war, das Europa für den Krieg der Israelis und den Schaden den sie anrichten aufkommt.
Mit diesem Hintergrundwissen, wird erst die Relevanz der Frage von „Gabriele Nunziati“ ins rechte Licht gerückt.
Hitler kritisieren ist Antisemitisch und wer was anderes sagt bekommt Besuch von der AssiDeutschenFA:
https://i.postimg.cc/bwBMGgHS/IMG-20251110-205810.jpg
Wer Juden in irgendeiner Weise kritisiert, begibt sich auf dünnes Eis und sieht sich zum allermindesten dem Vorwurf des Antisemitismus ausgesetzt.
Selbst die Bekundung von Abneigung ist verboten – siehe den Vorfall neulich im Vatikan.
Was für Schlüsse das zuläßt, überlasse ich dem Leser.
Stimmt, auch hier hatte ich meine ganz persönlichen Gründe bekundet, warum ich bekennende Juden nicht mag und eigentlich mein ganzes Leben nur Ärger mit denen hatte.
Zack, Beitrag weg und auch gleich mein Pseudonym gelöscht…
Es ist Unsinn das nur auf Juden zu beziehen, das lässt auf ein engstirnig einseitiges Weltbild schließen.
Juden kritisieren ihre Religion und Machthaber oft selbst und bekommen eher selten dafür frühmorgens Besuch.
Wer hingegen herrschende deutsche Politiker kritisiert oder nur einen satirischen Post weiterleitet, sollte einen Bademantel griffbereit haben.
Wer in islamischen Ländern Kritik am Islam übt, ist schnell mal seinen Kopf los.
Also bitte etwas mehr Überblick: Die Meinungsfreiheit wird überall bedroht und wir täten gut daran, das gemeinsam bei ALLEN, die das tun, zu kritisoeren.
Bist du Jude?
Die Macht der Zionisten geht soweit, das D ihre Staatsraison ausgesprochen hat.
Der ‚Liberale‘ kassiert und das Volk bezahlt. Da „die deutschen“ die EU unter ihrer finanziellen Knute hat, zahlt die EU für Israel und Ukraine. Nur bei all den illegal angehäuften Schulden, ist automatisch auch eine Grenze erreicht.
Wer Arbeitsplätze vernichtet, Industrien verteuerte Energie anbietet… und Schulden aufnimmt, hat seine eigene ökonomischen Gesichtspunkten missachtet. Das ist ein Weg in den Exodus.
Nicht „Exodus“, es ist der Weg in den Exitus.
Israeljuden in Deutschland können sich nicht benehmen.
Sie brüllen einen Gastredner nieder, weil der Israel kritisiert.
https://taz.de/Streit-um-Gedenken-zum-9-November/!6128718/
Diese Israeljuden gehören schnellstens remigriert nach Netanjahustan.
Man kann gar nicht so viel essen, wie man rauswürden möchte.
Der „Wertewesten“!
Marcel Kunzmann hat auf TP unter dem Titel „Italienischer Journalist nach Gaza-Frage entlassen“ dem Ralf Streck eine Lehre erteilt, wie „saubere“ Berichterstattung geht.
Der Artikel bestätigt und bekräftigt unter einer Voraussetzung alles, was ich weiter oben geschrieben und dafür kindische Beleidigungen kassiert habe, denen niemand entgegen getreten ist, und die mir deshalb, so unwürdig sie den Absendern sind, nagend den letzten Nerv rauben.
Die Voraussetzung:
Moralische Urteile sind keine „Realität“, keine natürlich / göttlich geschöpfte Wirk-Lich-Keit.
Den kugelsymmetrischen Frontenkrieg, den ich hier gegen den Inquisitionsgeist des Jahrtausends führe, weil ich ich bin, ich bin ich, ist mir grad final leid.