Gefährliche Eskalationsspirale

Auf Videos waren mehrere Einschläge zu sehen.

 

Nach der Freigabe von ATACMS- und Storm Shadow-Raketen durch die amerikanische und britische Regierung hat die Ukraine zuerst am Dienstag mit ATACMS-Raketen ein Munitionslager in Bryansk beschossen und am Mittwoch mit Storm Shadow einen Kommandoposten in Kursk. Nach russischen Angaben wurden alle ATACMS-Raketen und zwei der Storm Shadow abgeschossen. In Bryansk gab es danach durch herabfallende Teile einen Brand, in Kursk sei Sicherheitspersonal getötet und verwundet worden. Die Schäden waren danach aus russischer Sicht nicht sonderlich groß, aber eine Eskalation, die Moskau meinte, beantworten zu müssen.

Die Angriffe mit westlichen weitreichende Waffen auf Ziele in Russland sind mit dem Wissen ausgeführt worden, damit eine von Moskau gesetzte rote Linien zu überschreiten, die eine Antwort nach sich ziehen musste. Gerade hat der russische Präsident Putin die Nukleardoktrin erneuert, die nun erlaubt, auf einen Angriff auf russisches Territorium mit konventionellen Waffen, wenn dies in Kooperation mit einer Atommacht geschieht, mit Atomwaffen zu reagieren.

Putin sah sich offenbar genötigt, auf die Angriffe auch mit einer Fernsehansprache reagieren zu müssen. Er stand schon länger unter Kritik von einem Teil der russischen Gesellschaft, die die Zurückhaltung geißelten und dem Präsidenten Schwäche vorwarfen, nicht hart genug gegen die Überschreitung roter Linie vorzugehen. In seinem Statement stellt Putin fest, dass der Einsatz der weitreichenden Waffen ohne die Mithilfe von Experten der Herstellerländer, also hier von den USA und Großbritannien, nicht möglich wäre. Man habe wiederholt erklärt, dass solche Angriffe den regionalen Konflikt, der nach Putin vom Westen provoziert war, auf eine globale Ebene heben.

Putin betont, dass solche Angriffe den Kriegsverlauf nicht verändern und die russischen Truppen weiter vorrücken. Gerätselt wurde, ob der Kreml tatsächlich in Reaktion eine Atomwaffe einsetzen wird, womit aber niemand rechnete. In Kiew, Washington und London glaubte man, dass wie zuvor Russland keinen Atomkrieg entfesseln will und höchstens die Angriffe auf die Ukraine verstärkt werden. Es mag zwar das Recht auf Selbstverteidigung sein, auch mit weitreichenden Waffen in Russland zuzuschlagen, aber man musste einkalkulieren, dass letztlich nur die Ukraine leiden würde. In Washington wie in der Nato sieht man sich auf der sicheren Seite und geht davon aus, dass Moskau es nicht wagen wird, einen Nato-Staat zu attackieren.

Wladimir Putin bei seiner Fernsehansprache. Bild: Kreml

Putin wählte einen Zwischenweg. Er ließ eine neue Hyperschall-Mittelstreckenrakete  – zuerst ging die Vermutung um, es sei eine Interkontinentalrakete – aus der Region Astrachan über eine Entfernung von 800 km gegen eine große ukrainische Waffenschmiede, in der Raketen hergestellt werden,  in der Stadt Dnipr abfeuern. Dazu wurden weitere Raketen abgefeuert. Die Mittelstreckenrakete, wäre nach dem von den USA aufgekündigten INF-Abkommen verboten gewesen, betonte Putin. Der Angriff zeigte, dass Russland die Mittel hat, auch Ziele in großer Entfernung zu treffen, also auch in Deutschland, Frankreich oder Großbritannien. Die Rakete kann mit nuklearen Sprengköpfen bestückt werden und sie fliegt mit Mach 10 so schnell, dass sie angeblich von der Luftabwehr nicht abgeschossen werden können. Der Kreml zeigt also, was der Nato drohen könnte. Putin:

„Als Reaktion auf die Stationierung amerikanischer und britischer Langstreckenwaffen führten die russischen Streitkräfte am 21. November einen kombinierten Angriff auf eine Anlage im ukrainischen Verteidigungsindustriekomplex durch. Unter Feldbedingungen testeten wir auch eines der neuesten russischen Mittelstreckenraketensysteme – in diesem Fall mit einer nichtnuklearen ballistischen Hyperschallrakete, die unsere Ingenieure Oreshnik nannten. Die Tests verliefen erfolgreich, so dass das angestrebte Ziel des Starts erreicht wurde. In der ukrainischen Stadt Dnepropetrowsk wurde einer der größten und bekanntesten Industriekomplexe aus der Zeit der Sowjetunion getroffen, in dem weiterhin Raketen und andere Rüstungsgüter hergestellt werden.“

Das Pentagon war kurz vorher vorgewarnt worden. Putin erklärte, wenn Oreshnik-Raketen wieder gegen die Ukraine eingesetzt werden, würde man das vorher ankündigen, um Zivilisten zu schonen. Ansonsten geht die Demonstration mit einer Androhung an die Unterstützerländer einher:

„Wir werden die Ziele bei weiteren Tests unserer fortgeschrittenen Raketensysteme auf der Grundlage der Bedrohungen für die Sicherheit der Russischen Föderation bestimmen. Wir halten uns für berechtigt, unsere Waffen gegen Militäreinrichtungen derjenigen Länder einzusetzen, die es zulassen, ihre Waffen gegen unsere Einrichtungen einzusetzen, und im Falle einer Eskalation aggressiver Handlungen werden wir entschlossen und spiegelbildlich reagieren. Ich empfehle den herrschenden Eliten der Länder, die Pläne für den Einsatz ihrer Militärkontingente gegen Russland ausbrüten, dies ernsthaft in Erwägung zu ziehen.“

Zu den Zielen gehört nach Maria Sacharowa der amerikanische, der Nato unterstellte Raketenstützpunkt in Polen. Natürlich würde auch der geplante amerikanische Raketenstützpunkt in Deutschland zu einem möglichen Ziel werden.

Die Biden-Regierung tritt offenbar in eine Eskalationsspirale ein. Jetzt werden auch verpönte Antipersonenminen an die Ukraine geliefert. Welchen Zweck das haben soll, ist schleierhaft. Soll der Trump-Plan vereitelt werden, schnell zu einem Waffenstillstand zu kommen, indem die USA weiter in den Krieg hineingezogen werden? Kaum realistisch ist, dass die Angriffe mit den wenigen ATACMS- und Storm Shadow-Raketen die russischen Streitkräfte entscheidend schwächen könnten. Man hat den Eindruck, es ist eine verzweifelte Aktion von Biden, nicht als Verlierer aus dem Weißen Haus zu gehen und lieber eine gefährliche Eskalation zu riskieren, als Verhandlungen mit Moskau über ein Ende des Kriegs zu beginnen. Austragen müssen dies die Ukrainer, möglicherweise die Europäer, in Washington kann man sich noch sicher fühlen. Nach Umfragen befürworten immer mehr Ukrainer Verhandlungen und auch Verzicht auf Territorien.

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207 Kommentare

  1. Russland eskaliert nicht. Bitte weitergehen! Es gibt nichts zu sehen!

    Wo ist eigentlich der Ukrainische Hacker? Setzen ihm die Butterpreise, die die ersten russischen Rentner schon in den Selbstmord getrieben haben, so zu, dass er hier nicht mehr schreibt? Aber Butter, auch “Kaviar des Durchschnittlrussen” genannt, aus dem satten Agrarland Iran ist doch schon unterwegs! Wer wird sich da noch sorgen, wenn der Führer sich kümmert 😜…?

    p s. die Militärausgaben wurden für 2025 erneut von Russland angehoben, auf 40% des Staatshaushalts. Mit Schattenhaushalt sind es dann eher 60%. Der Haushalt ist zudem natürlich nicht gedeckt. Happy times, they comin’ ❤️

      1. Naja.

        Amüsant sind doch die Medienschachzüge der Nato-Presse: Läuft es an der echten Front schlecht, wird einfach eine Butterfront eröffnet.

        So lange die Nato gegen Ziegenbauern in Afghanistan Krieg führte, konnte man 20 Jahre lang damit durchkommen, weil die Gegenseite für einen Vormarsch zu schwach war und das Ersatzfront-System wenigstens solala funktionierte. Dann flüchtete die USA und insbesondere ihre Helfershelfer aber doch Hals über Kopf.

        Mit der Nato-Osterweiterung geht es gegen einen potenteren Gegner. Sehr wahrscheinlich wird es die Nato-Seite sein, die den echten Frontenkrieg aufgibt und dann meidet und stattdessen einen Guerillakrieg beginnt und allgemein hybride Kriegsführung anwendet – nicht nur als Kriegsergänzung, sondern als Ersatz.

        Die Butterfront wird von NAFOs jedenfalls gern angenommen und führt zum altgewohnten und sehr geschätzten Überlegenheitsgefühl.

          1. Dass die Inflation gefallen ist, bedeutet nur, dass die Preise nicht mehr so stark und schnell steigen, nicht aber, dass die sinken. Die liegen weiter auf hohem Niveau, wie vorher.
            Ein Stück Butter kostet bis zu 3,99€.
            Ich weiß, die Währung gibt’s nicht mehr, aber das wären rund 8 DM.
            Muss man sich, wie Butter, auf der Zunge zergehen lassen…

            1. 🤣
              Kenne die gute alte deutsche Mark noch aus den Zeiten, als sie bereits in den geplanten vorletzten Zuckungen lag, aber die 7-8DM/250g Butter schossen mir beim Lesen des obigen Beitrags ebenfalls durch den Kopf.

              Auch immer wieder lustig, wenn sich arg viele über die Nachricht freuen, dass die Inflationsrate auf dem tiiiiefsten Stand ist, nachdem man bei z.B. Lebensmitteln nicht mehr 50-100% erhöht, sondern sukzessive aber konsequent um 10,20,25,30%. Man muss halt nur statistisch darauf achten, dass die Erhöhung zum Vorjahresmonat marginal niedriger ausfällt – und voila: das Leben wird billiger (im übertragenen Sinne).🫣

              1. So ist es.
                Und die Verpackungsmengen werden zum Teil auch niedriger. Merkt man oft nicht oder man achtet gar nicht darauf.
                Da sind mir so Dinge aufgefallen wie 187 g und sowas. Margarine zum Beispiel 450g statt früher 500g und auch noch teurer. Naja…

    1. Du hast da was verwechselt.
      Du hast ausgedient, zumindest hier im Forum!
      Ja, die Amis haben 10 mal mehr Ausgaben, während bei die Russen trotz Sanktionen die Wirtschaft blüht-

    2. @ Naturzucker
      Das deine Synapsen durchgeknallt sind steht ja ausser Frage, allein die Ursache hierfür nicht. Vielleicht klärst du uns auf?

      Deine stehts verwendete Lieblingsphrase “Bitte weitergehen! Es gibt nichts zu sehen!” ist uns nun auch langsam bekannt, ist dennoch nichts als Spam…

      Was hat man dir angetan? Keine Freunde, keine Frau, keine Aufgaben? Woher dieser Hochmut eines Losers?

      1. “Das deine Synapsen durchgeknallt sind steht ja ausser Frage, allein die Ursache hierfür nicht. Vielleicht klärst du uns auf?”

        Was gibt es da aufzuklären, der Fall ist Glasklar Sherlock.
        Der sitzt wahrscheinlich zusammen mit hundert anderen Höhlentrollen und Arbeitslosen die für nichts mehr zu gebrauchen sind, aber gute Erfahrungen in Sachen “sozial” Media mitbringen, angekettet in irgend einer bezahlten (wahrscheinlich sogar von unsern eigene Steuergeldern) NATO/SBU/CIA Trollfabrik und bekommt Peitschenhiebe und halbe Suppenration wenn er hier nicht vom Endsieg schwafelt.

        Oder es ist sogar nochmal zwei drei Stufen schlimmer, und dieser Bürgergeldbezieher sitzt weder in einer illegalen CIA Militäreinrichtung in der Ukraine, sondern nur auf seiner versifften Couch zu Hause und müllt freiwillig dieses Forum zu. Wer weiß, vielleicht aus Rache für Opa für die Schlacht auf den Seelower Höhen so wie eine gewisse 360° Trampolinöse.

        1. Ach, du heilige Scheiße. Es ist ja schwer zu übersehen, dass du die ein oder andere, etwas aus dem Ruder gelaufene Frontallobotomie erdulden musstest. Aber woher denn jetzt dieser Hass auf Bürgergeldbezieher? Und das als “Linker”? Gut, dass du in etwa so links bist wie Landolf Ladig ist ja ohnehin klar, aber dass du dich derart selbst anal penetrierst, überrascht dann doch.

        2. “..mit…Arbeitslosen die für nichts mehr zu gebrauchen sind..” “Bürgergeldbezieher”

          Hey – ist das Plaudern aus dem Nähkästchen, gefüllt mit Verallgemeinerungen und Neigung zum ‘von-sich-auf-andere-zu-schließen’?!
          Rhetorische Frage!

            1. “Arbeitslose”, “Bürgergeldempfänger”… Diese Begriffe hören sich irgendwie schmuddelig, gar abfällig an, wenn sie aus deinem Mund kommen. Aber Du hast ja jetzt bald die Chance, sie ausMerzen zu lassen. Nur zu: Ein Kreuz an der richtigen Stelle!

              Für mich bevorzuge ich allerdings die Bezeichnung “Privatier”, Neudeutsch: “Investor”, “CEO” oder “Not open to work.” 😹

    3. Na an den hohen Butterpreisen ist die Abtrennung Russlands vom internationalen Zahlungssystem schuld.
      https://www.nzz.ch/wirtschaft/ekosem-agrar-russlands-milchriese-stefan-duerr-hat-probleme-ld.1734923

      “Die Lage von Stefan Dürr ist grotesk. Mit dem Ukraine-Krieg ist sein Unternehmen zwischen die Fronten geraten. Das alles, obwohl der 59-jährige Dürr auf den ersten Blick so erfolgreich ist wie nie. Ekosem-Agrar, die in Walldorf ansässige Holdinggesellschaft der Agraraktivitäten in Russland, meldete Mitte April für das Jahr 2022 einen Umsatz von 957 Millionen Euro. Das sind 64 Prozent mehr als im Vorjahr. Rund die Hälfte dieses Anstiegs ist dem Wechselkursanstieg des Rubels zum Euro zuzuschreiben. Doch auch in Rubel liegt das Plus bei 31 Prozent.

      Dennoch kann das Unternehmen seine Schulden nicht bedienen. Zwei Anleihen im Gesamtvolumen von 178 Millionen Euro, die in Deutschland emittiert wurden, mussten restrukturiert werden. Rückzahlungen und Zinszahlungen sind aufgeschoben. Ekosem-Agrar hat zwar das Geld: In Euro gerechnet betrug der Betriebsgewinn (Ebitda) vergangenes Jahr 399 Millionen und hat sich damit mehr als verdoppelt. Aber das Geld ist am falschen Ort. Weil die Finanzkanäle unterbrochen sind, kann das Unternehmen das Kapital nicht von Russland nach Deutschland transferieren.

      Tja. Das ist natürlich schade, dass in Russland gemachte Gewinne, wegen Abtrennung Russlands vom internationalen Zahlungssystem nicht in das Mutterland des Kapitals zurückfließen können. 😭🤣
      Milch und Butter werden in Russland aber bald wieder fließen.

      “Die Anleihegläubiger der Ekosem-Agrar AG haben der Restrukturierung zweier Anleihen der deutsch-russischen Agrarholding mit Mehrheiten über 90 Prozent zugestimmt. Damit kann Gründer und Vorstand Stefan Dürr seinen Plan umsetzen, seine Gläubiger mit einer Barzahlung von 300 Euro je Schuldverschreibung mit einem Nennwert von 1.000 Euro abzufinden.

      Dürr erklärte: „Wir sind der Ansicht, dass die nun beschlossene Restrukturierung trotz ihrer Herausforderungen eine unter den aktuellen Umständen sinnvolle Lösung für die Anleihegläubiger ist.“ Ohne eine solche Entflechtung der deutsch-russischen Konstruktion hatte Dürr eine Insolvenz der Ekosem-Agrar AG und einen Totalverlust für die Anleger befürchtet.

      Die Ekosem-Agrar AG ist die deutsche Holdinggesellschaft der Ekoniva Gruppe, eines der größten russischen Agrarunternehmen. Mit einem Bestand von mehr als 235.000 Rindern, davon über 112.500 Milchkühe, ist die Gesellschaft der größte Milchproduzent in Russland. Die Gruppe kontrolliert 630.000 Hektar landwirtschaftliche Nutzfläche. Gründer und Vorstand des Unternehmens ist Stefan Dürr, der seit Ende der 1980er Jahre in der russischen Landwirtschaft aktiv ist.”

      Ziemlich guter Deal für Russland. Dürr tilgt seine Kredite mit ca. einem Drittel dessen, was er an Krediten aufgenommen hat.

    4. … Gegenfrage …. ?

      … wieviele Brunnen und wieviele Schulen ….. wurden von dem alkoholisierten Verein Namens Bundeswehr
      in Afghanistan gebaut ?

  2. DIR ist es schleierhaft: Man braucht keine Geistesgröße zum sein, um zu verstehen, wozu die USA Anti-Personenminenen liefert. Russland “Armee” besteht praktisch nur noch aus Infanterie. Die aktuell vorherrschende Taktik der Faschisten basiert auf winzigen assault groups. DESWEGEN die Minen.

        1. Ja, haben wir doch jetzt alle verstanden. Jetzt husch zurück mit dir ins Körbchen, Stalins Büste möchte seinen Dildo eingeführt haben. Danach darfst du dann wieder kläffen und winseln.

    1. Eine dieser winzigen Infanterie assault groups wurde neulich über dieser Rüstungsfabrik in Dnipro abgeworfen, mit Leuchterscheinung.
      Seitdem weiß die ganze Welt, daß die russische Armee zusammenbricht…
      👌🏻🤣🤣🤣
      Schon lange vermisste ich bei Overton fähige Komiker.
      Jetzt endlich…

      1. Es scheint, dass der Nick irgendwann von einem Troll übernommen wurde. Über lange Zeit war das ein eher rationaler Kommentator mit linksalternativen oder linksliberalen Beiträgen, ohne den psychopathischen Hass auf Russland und die bedingungslose Anhimmelung der Nazis in der Ukraine. Dann irgendwann kippte der Ton, und in der Tat etwa zeitgleich mit dem Verschwinden der Nazihaubitze.

        Allerdings hatte ich den eher als Mr.Hyde zum Dr.Jekyll Ottono eingeordnet, auch wegen auffälligen Zeitüberschneidungen und ein-, zweimal falschen Artikeln auf dem anderen Nick. Daher Hautono,

    1. Als Kinder hatten wir einen Spruch: dbddhkPm = doof bleibt doof, da helfen keine Pillen mehr.
      Lasst den Zucker einfach in der Tüte vergammeln.

  3. Die Amis haben schon mal vorsorglich ihre Botschaft in Kiew geschlossen, aus Angst vor russischen Gegenschlägen.
    Die werden sich dann rechtzeitig aus dem Staub machen.
    Und dann werden die Ukrainer realisieren wie maximal die Amis und der Westen sie verarscht und missbraucht haben.

  4. Mein Mitleid mit den Ukrainern hält sich in Grenzen. Es wäre längst an der Zeit gewesen, dem Chefschauspieler unmissverständlich klar zu machen, dass die Season zu Ende ist und es auch keine weitere mehr geben wird. Aber eine Kombination von Grössenwahn und einer tüchtigen Prise rechtsextremem Nihilismus hält die grosse Mehrheit bei der Stange. Für das ukrainische Volk gibts nichts zu gewinnen, entweder es gibt bald Verhandlungen und einen Waffenstillstand oder seine Tage als solches sind gezählt. Dabei spielt es nicht die geringste Rolle, wie man wertet, es ist einfach so.

    Und schlimmer noch – ganz Europa könnte sich in einen strahlenden Trümmerhaufen verwandeln, der Weg dahin ist zwar länger, als ich persönlich ursprünglich dachte, aber man schreitet weiter wacker aus und viele Biegungen kanns nicht mehr geben. Die Ereignisse der letzten Tage sind furchterregend, auch wenn sich alle, zuvorderst die MSMs, sich bemühen, es sich nicht anmerken zu lassen. Noch kann man auf die Bremse treten…

        1. *Eine* falsche Entscheidung oder auch nur eine Fehlwahrnehmung und die Automatismen treten in Kraft! Und wenn ich mich so umschaue, dann denke ich in erster Näherung, dass diese ganzen grenzdebilen hinteren Körperöffnungen verdient haben, was dann passiert!

            1. Ich weiß zum Beispiel gar nicht, was ich den Leuten beim STÜRGEL wünschen soll! Einen Volltreffer oder zunächst ein Überleben, damit sie studieren können, was sie durch ihre Lügen und ihr Gehetze angerichtet haben? Vielleicht trifft man sich ja auf “The Road” …

              1. Wenn sie ihre Rache so richtig auskosten wollen, würde ich Ihnen raten sich zu wünschen das diese Schreibtischtäter allesamt im Atombunker sitzen werden wenn die Bomben fallen und als einzige im Bunker für zwei Jahre überleben können. Glauben sie mir, die werden sich danach wie in einem schlechten Zombie,- oder Mad Max Film gegenseitig auffressen.

                “Die Lebenden werden die Toten beneiden.”

                1. “Wenn sie ihre Rache so richtig auskosten wollen,”

                  Das trifft es nicht! Ich wundere mich einfach sehr, was die Evolution so alles hervorbringt, denke an “den großen Filter” (Fermi-Paradoxon) oder an das, was Hoimar von Ditfurth über die Conditio humana geschrieben hat, und würde mir wünschen, wir hätten als Menschheit Mechanismen entwickelt, bestimmte Genunfälle von der Macht fernzuhalten!

                  (Es ist einfach grotesk, was etwa in “God’s own Country” regelmäßig zur Auswahl steht!)

                  1. ““den großen Filter” (Fermi-Paradoxon)”

                    “würde mir wünschen, wir hätten als Menschheit Mechanismen entwickelt, bestimmte Genunfälle von der Macht fernzuhalten!”

                    Sie sprechen mir aus der Seele.
                    Wenn wir die zwei Monate noch überstehen, bin ich sogar zuversichtlich das wir diese Mechanismen entwickeln werden. Es bleibt uns einfach gar nichts anderes übrig, wir als Gesellschaft haben hier einen Präzedenzfall (eigentlich sogar den zweiten Präzedenzfall nach der Kuba Krise) um endlich aufzustehen und Anklage gegen die Macht Konzentration in den Händen einer Person zu erheben. Von Donald Trump kann man wirklich halten was man will, aber er hat schon eine Liste mit 60.000 Leuten aus dem deep state geschrieben von Menschen die er rausschmeißen will.

                    Es ist zwar nur ein Tropfen auf den heißen Sein aber es läuft schon mal in die richtige Richtung. Die Menschheit wird sich von diesen durchgeknallten und raffgierigen Verbrechern nie wieder das Messer an die Kehle halten lassen.

                    1. “Wenn wir die zwei Monate noch überstehen,”

                      Dann kommt der “Nahe Osten”!

                      “(eigentlich sogar den zweiten Präzedenzfall nach der Kuba Krise)”

                      Siehe außerdem “Able Archer”!

                      Leider ist es jetzt zu spät, um sich mit Archipow oder Petrow gepflegt die Dachrinne zu verzinken.

    1. “Mein Mitleid mit den Ukrainern hält sich in Grenzen”
      Genau ! natürlich gibt es wie überall einzelne Menschen, Subkulturen die ok sind, aber grundsätzlich ist im Gegensatz zu Diktaturen in Demokratien das Volk selbst an seinem Schicksal schuld und bekommt nur was es gewählt und damit verdient hat. Dort Krieg, hier erst noch allgemeine und wirtschaftliche Zerrüttung, Krieg dauert noch, man bemüht sich zwar redlich aber die Russen sind ja so schrecklich zurückhaltend…..

  5. Das Spiel, welches gerade gespielt wird, ist doch offensichtlich. Die neoliberalen Strippenzieher der Wandermumie Biden versuchen, noch vor der Amtsübernahme durch Trump das größtmögliche Chaos zu erzeugen. Sie glauben wirklich, Russland provozieren zu können, um dann noch vor dem 20. Januar nächsten Jahres einen großen Krieg zu entfachen, den Russland selbstverständlich verlieren wird, wie bereits vor fast 3 Jahren von unserem Außendummchen angekündigt wurde. Am liebsten wäre ihnen ein begrenzter russischer Atomschlag, der Russland dann zum Paria auch innerhalb des globalen Südens machen soll. Daraus wird wohl nichts werden, die US-Pokerspieler haben gegen die russischen Schachspieler keine Chance. Putin hat auf die anglo-amerikanischen Provokationen dadurch reagiert, dass er mal eben ein neues Waffensystem vorgestellt hat, welches den nato-europäischen Bereich abdeckt und gegen es derzeit keine wirksame Abwehr gibt. Es bedarf von russischer Seite aus keiner Atomwaffen, um Nato-Europa langfristig ins Chaos zu schicken. Ein Dutzend dieser neuen Waffen legt die nato-europäische Infrastruktur nachhaltig lahm. Der Nord-Ostsee-Kanal trocken, der Kanaltunnel abgesoffen, die Brücken nach Skandinavien abgerissen, etc. Russland braucht keine Atomwaffen, um Nato-Europa seine Grenzen aufzuzeigen.

    1. Ich würde behaupten, du benennst hier die falschen Ziele und die falsche Strategie. Chaos in Europa ist eher Kollateral. Ziel ist, die eigene Niederlage bis zum Machtwechsel aufzuhalten, damit dieser Makel auf den neuen Präsidenten fällt.

      Ich glaube dafür spielen sie dieses riskante Spiel. Und sie wissen ja, der Putin ist weder verrückt noch imperial, der ist ein kluger Machtpolitiker kein Hasardeur.

      1. “Und sie wissen ja, der Putin ist weder verrückt noch imperial, der ist ein kluger Machtpolitiker kein Hasardeur.”

        Absolut richtig. Wie ich öfters hier gesagt habe, ist er der einzige, der rational ist und auch dementsprechend handelt.
        Er muss noch die 2 Monate “aushalten” bis Trump ins Weiße Haus einzieht.
        Der wird, da bin ich mir sicher, diesen letzen Geistesfurz von Biden rückgängig machen.
        Ob er dann den Krieg in 24 Stunden beenden wird, muss man abwarten. Vielleicht braucht er doch paar Tage länger aber die Richtung stimmt schon mal.

        1. ‘Er muss noch die 2 Monate “aushalten” bis Trump ins Weiße Haus einzieht.’

          Was genau hindert den Trumpl eigentlich daran, sich bereits jetzt klar zu äußern? Er könnte den Ukros zum Beispiel mitteilen, dass sie die nun noch gelieferten Waffen am besten eingepackt lassen, weil er sie in 8 Wochen zurückfordern wird und falls sie dann nicht umgehend zurückgeschickt werden, die Privatkonten und Auslandsimmobilien der korrupten Ukro-“Eliten” beschlagnahmen wird.

          1. Dass er noch nicht im Amt ist. Und “inoffiziell” gilt das nicht.
            Er hat ja mit Elendski schon gesprochen. Aber, naja, das war eher so’n “Privatplausch”.

            1. Er ist doch sonst nicht so schüchtern?

              Die offenbar sehr vergesslichen Leute, die diesen Vogel wieder im Amt sehen wollten, werden sich vermutlich noch sehr wundern! Falls die Zivilisation noch so lange besteht.

              1. Was mit Trump möglich wäre, wäre mit Harris sicher gewesen.
                Es ist aber nun mal so, dass die USA mit ihren 330 Mio Einwohnern nur die zwei “anzubieten” hat.
                Im Verhältnis, steht Deutschland nicht besser da, mit seinen “Angeboten”. Ganz im Gegenteil.
                Trump ist das so berüchtigte “kleineres Übel” aber es besteht trotzdem ein kleiner Schimmer Hoffnung.
                Bei uns jedoch nicht.

    2. Mir scheint auch, dass Russland zunehmend asymmetrische Antworten in Betracht zieht. Die Abhängigkeit des Westens von seiner sehr verwundbaren Infrastruktur lädt geradezu dazu ein.
      Man sieht ja schon, dass plötzlich Schäden an einem Unterseekabel (die aber in der Art schon immer alle paar Wochen oder Monate mal auftreten, meist durch Grundschleppnetze) zu Aufregung und Inszenierung eines Operettenkonfliktes führen. Man scheint also einerseits ein Bewusstsein zu haben, auf welch dünnem Eis man sich bewegt, hat aber gleichzeitig weiter permanent die große Fresse. Aber ok, das Verhalten westlicher Eliten ist schon lange nicht mehr an rationalen Maßstäben bewertbar.

  6. Musk und Trump haben Biden eine Milliarde versprochen, wenn er eskaliert, damit Putin endlich der regierenden Clique der Ukraine den Garaus macht, damit die Ukraine kapituliert. Darauf warten sie sehnlichst. Deshalb haben die USA und andere Staaten bereits ihre Botschaften in Kiew geräumt. Ja, jetzt geht es zur Sache, aber nicht in Europa oder amerikanischen Stützpunkten, sondern in der Ukraine.

    1. Musk und Trump haben Biden eine Milliarde versprochen, wenn er eskaliert, damit Putin endlich der regierenden Clique der Ukraine den Garaus macht, damit die Ukraine kapituliert

      Wo ist der Schwachsinn denn her?

  7. Hier ist Präsident Putins volle Ansprache mit deutschen Untertiteln: https://www.youtube.com/watch?v=XuIgGYsJ7sU und hier in Textform: https://anti-spiegel.ru/2024/putin-kuendigt-angriffe-auf-laender-an-die-kiew-mit-ihren-waffen-auf-ziele-in-russland-erlauben

    Wer darüber rätselt was Präsident Putin bei weiteren Angriffen von Natostaaten auf Russland tun wird, dem sei an dieser Stelle die Antwort gegeben: “Gar nichts!” Die russische Armee wird auf jede Art von Angriff bei Bedarf direkt nach den Plänen und Anweisungen reagieren die dafür bestehen. Wer glaubt, Präsident Putin wird erst eine Videokonferenz einberufen auf der dann Reaktionen besprochen und am Ende beschlossen werden, wenn Natoraketen auf Moskau zufliegen, irrt sich. Das ist auch wegen der Vorwarnzeit im Bereich weniger Minuten gar nicht möglich.

    Es ist ganz einfach: Je schmerzhafter die Natoangriffe sein werden, desto härter werden die russischen Reaktionen sein.

    Anstatt über die Maßnahmen der russischen Führung zu rätseln, ist das was jetzt ansteht, unseren Führern klarzumachen, dass wir als Bevölkerung keinen Krieg mit Russland wollen, und einen Atomkrieg auch nicht.

    1. Man sieht übrigens wunderbar, wie gut die russische Reaktion – die in meinen Augen ebenso bereits bis zum letzten Schachzug geplant in der Schublade liegt – gewirkt hat, denn warum war denn von einer “Interkontinentalrakete” die Rede? Weil mit Sicherheit beim NORAD die Sirene losging, daß man einen Abschuß von einem russischen Atomwaffensilo registriert hat. Pünktlich zur US-Präsidenten-zu-Bett-geh-Zeit.

      1. US-Präsidenten-zu-Bett-geh-Zeit ist demnach vor 0:17 (Washingtoner-Zeit). Start der Rakete könnte Punkt Mitternacht gewesen sein, und 5 min vor Mitternacht dann das Klingeln des roten Telefons. Ist das eine russische Szenerie nach Kubrick?

    2. “Wer darüber rätselt was Präsident Putin bei weiteren Angriffen von Natostaaten auf Russland tun wird, dem sei an dieser Stelle die Antwort gegeben: “Gar nichts!” ”

      Mal davon ab dass ich nicht rätsel: “Gar nichts!” ist in etwa so wie Putin “völlig unerwartet” im Feb.22 seine Truppen in Bewegung setzte?!?

      Sorry @Vrbamrda – so sehr ich deine Beiträge mag und teile – an diesem Punkt widerspreche ich.
      Das mag so erscheinen weil die Russen nicht mit gespaltener Zunge sprechen und vorher ausgiebig warnen – aber es gibt eben auch Kipppunkte, die dann nicht so einfach revidierbar sind.

      Die Ideokratie in UA + im Westen hat sich so in eine Sackgasse manövriert, dass einzig die Einbahnstr. Eskalation möglich ist (innen- wie außenpolitisch). Der Wille der eigenen Bevölkerung ist bekannt und das dagegen eiskalt kalkuliert. Solange das mit strategischer Kommunikation (und gezielt einzelner Härte) down gehalten werden kann…

      1. Rätseln tut der Autor und immer wieder Leute im Forum inklusive ich selbst.

        Falls ich mich mißverständlich ausgedrückt habe: “Gar nichts!” bedeutet, dass es nicht mehr der russische Präsident sein wird der ab einer bestimmten Eskalationsstufe die Entscheidungen fällt und dem Generalstab die Anweisungen gibt, sondern, dass diese Entscheidungen bereits in Zusammenarbeit der politischen und militärischen Führung des Landes gefällt worden sind und der Generalstab sie dann nur noch direkt ausführen wird ohne beim Präsidenten noch einmal nachzufragen.

        1. [+]
          Du warst scneller. Ich hatte Deinen Beitrag genau so verstanden und hätte das an dieser Stelle geschrieben.

          Das “gar nichts” kann mensch mißverstehen wenn er die Ohren bzw. das Hirn voll hat von westlicher Propaganda der Kategorien “die (Russen) bellen nur, die beissen nicht”, “deren Atombomben funktionieren doch eh nicht”, “so ein kleiner Atomkrieg ist doch gar nicht so schlimm”.

    3. ….. beschossen und am Mittwoch mit Storm Shadow einen Kommandoposten in Kursk ……

      …. ich möchte mal das …. dumme Gesicht von Charli & Camilla sehen,

      …. wenn der …. Dolch am Buckingham – Palace …. die Fenster putzt !!!

      1. Außerdem: warum noch immer “Vereinigtes Königreich”? Man könnte doch den Schotten die jahrhunderte lange Unterdrückung seitens Londons ins Gedächtnis rufen. Culloden 1746, wo sich ein gewisser “Butcher” Cumberland, bei den Schotten als SChrecken entpuppte- und die ferne “Krone” den sogenannten “Dress-act” verkündete, der sämtliche “Clan-Requisiten” wie Kilt und Dudelsack, über dreißig Jahre verboten hatte.Natürlich mit drakonischen Strafen.

        Warum also nicht die Wiederbelebung der schottischen Unabhängigkeit ein bisschen fördern.? Und warum nicht Nordirland mit Irland vereinigen? “Little Britain” – das hätte doch durchaus seinen Charme.

    4. …. Wer glaubt, Präsident Putin wird erst eine Videokonferenz einberufen auf der dann Reaktionen besprochen und am Ende beschlossen werden, wenn Natoraketen auf Moskau zufliegen, irrt sich. Das ist auch wegen der Vorwarnzeit im Bereich weniger Minuten gar nicht möglich……

      hat …. Blackrock Fritze …. noch immer so ein großes Mundwerk ?

      … ich schätze , das sogenannte ….. Bundes – Bordell …. in Berlin steht mit auf der Zielliste .

      … jetzt meine Frage in die Runde ……

      ….. gibt es in Berlin genug Trümmerfrauen ( innen ), die den Schutt beiseite räumen ?,

      … oder hören wir dann aus dem Regierungs – Stall ( falls noch existent ) wieder …… Personal – Probleme …. ,

      …. wir bemühen uns um Einwanderung aus dem Ausland ….. !!!

    5. “dass wir als Bevölkerung keinen Krieg mit Russland wollen,”
      Mit solchen Aussagen wäre ich vorsichtiger. Mir scheint erhebliche Teile der Deutschen ( besonders West) von Polen, Balten, Skandinaviern … gar nicht zu reden, sehen das anders und wollen es den Orks mal so richtig zeigen, Macht nichts, sie werden bekommen was sie wollen und überrascht feststellen, dass Krieg nicht gaaaaanz genau so ist, wie sich das ihre an Hollywood -Werken geschulten Hirne so vorstellen.

  8. Trumps ehemaliger Sicherheitsberater Douglas Macgregor über das Spiel des Westblocks mit dem Atomkrieg beziehungsweise das Ansteuern eines Atomkriegs durch den Westblock:
    https://www.youtube.com/watch?v=KPJmh_bAxlA

    Auf die Frage Napolitanos wie ernst („serious“) die Situation in den letzten drei Tagen auf einer Skala von eins bis zehn (eins = wenig ernst und zehn = maximal ernst) geworden ist, antwortet Macgregor: Ten! (Minute 18).

  9. Was offenbar viele hier im Forum nicht verstehen ist, dass eine ICBM getestet wurde und auch das erste Mal eingesetzt wurde. Die Standardkonfiguration einer solchen Rakete sind 6 Atomsprengköpfe. Es werden diese Raketen sein, die Berlin und den Rest Deutschlands in ein paar Tagen vernichten werden, wenn die Politik im Westen nicht zurückrudert.
    Letztlich ist es mir egal, jeder muss irgendwann sterben und ich hab keine Kinder. Als Berliner mache ich mir auch keine Sorgen lange leiden zu müssen, bestenfalls verdampfe ich und schlimmstenfalls werde ich vom Feuerball augenblicklich verbrannt. Das geht schneller, als die Nerven Zeit haben, den Schmerz zu registrieren.
    Ich kann inzwischen jedem raten, dass wenn er noch einmal etwas Schönes erleben will, dass er bisher aufgeschoben hat, er das schnell noch machen sollte. Denn falls die USA den Ukrainern Tomahawks liefern sollten, werden die Russen bereits beim Anflug den kompletten Gegenschlag starten, da sie nicht wissen können, ob da ein Atomsprengkopf mit an Bord ist. Das heißt “Strike on Detection”. Da wird es keine Warnungen mehr geben. Und die letzte Ansprache Putins gestern zu dem Thema zeigt, dass er inzwischen keine Illusionen mehr hat, was das große Feuerwerk angeht.
    Die Menschheit wird auch diesen Krieg überleben, jedenfalls in entfernten Ecken dieser Welt, vom Westen wird allerdings nichts übrigbleiben, weder in Europa, den USA, Australien, Japan oder Südkorea.

    1. Du gehörst eindeutig zur Kategorie „Nur die dümmsten Kälber wählen ihre Metzger selber“.
      Du wirfst dich vor jeder Drohung in den Dreck? Du lässt dich von einem wildgewordenen Hund bespringen, nur weil er wild aussieht? Du willst bis zu deinem Lebensende schlottern wie Espenlaub? Nur zu, Kälbchen. Nur zu…

      1. Zucki ist endlich aufgewacht und wird jetzt den Untergang der Welt verhindern! Danke, Zucki, das war aber knapp! Alles hängt nun an Dir!!! Superzucki rettet die Welt!!!

      2. Macht es dir Spaß, zu trollen? Du sitzt im Keller deiner Mutter, mit deinem Schwanz in der Hand und holst dir einen auf deinen Scheiß runter. Mach das ruhig, ich meine, du hast ja nichts zu verlieren. Für dich würde ein Atomschlag vermutlich eine Verbesserung deiner jämmerlichen Existenz bedeuten.

        1. 😄…🫶

          Ach, ja, Vatnik…: wenn du dann veratomstaubt wirst, weißt du wenigstens wofür du gestorben bist: für Führer und Volk Russlands! 🫶💥

  10. Der demente alte Rammbock will noch so viele Menschenleben mit in sein Grab reißen wie möglich. Dass die Menschen nichts lernen ist mir schleierhaft. Das Debakel in Afghanistan- vergessen. Irak, Syrien Lybien….
    Die Verantwortlichen in der Ukraine hätten ohne weiteres wissen müssen dass sie den Kopf hinhalten um zu gegebener Zeit fallengelassen zu werden. Schlimmer noch. Der Herr Selenskij hält ja nicht den Kopf hin. Das dürfen nur die Armen!
    Und das für nichts!
    Damit ein alter Knacker in Übersee seinem Nachfolger noch eins reinwürgen kann.
    Erbärmlich. Aber der Übersee Knacker kann sich wenigstens noch auf seine Demenz berufen. Das können die Sofageneräle hüben nicht. Naja vielleicht begreifen sie in Kürze was sie angerichtet haben aber auch das bezweifle ich.

    1. Wir wissen nicht, ob der alte Herr Biden von all dem überhaupt etwas mitbekommen hat. Und noch weniger wissen wir wer denn überhaupt die Leute sind, die in US-Amerika die Entscheidungen fällen.

      1. Bereits zur Zeit von Raketen-Ronald hat man sich gefragt, wer das tatsächliche Reich des Bösen wirklich regiert. Weinberger hat zum Beispiel in einer Doku sehr gut gelaunt erzählt, wie er Reagan mittels einer Zeichnung dazu gebracht hat, weitere Gelder für das Militär locker zu machen. Zu sehen war ein groooßer russischer Soldat neben einem kleinen amerikanischen. Und umgekehrt. Reagan konnte dann darauf zeigen, was er besser findet.

        1. Wer erinnert sich – gerne oder nicht – an die Hünen, die Kolosse, die Riesen-Widerlinge in den 007- und sonstigen Filmchen. Wegen auch der letzten Dummen im Sachwertewesten meist eindeutig blond und mit offenliegenden Chrom-Schubladen. Kann mir gut vorstellen, wie einst Nancy (nein, nicht die ‘Facer’, die ‘Reagan’) ihrem Herzallerliebsten bei der Weinberger-Performance was gekichert hat.

      2. “Und noch weniger wissen wir wer denn überhaupt die Leute sind, die in US-Amerika die Entscheidungen fällen.”

        Doch, das weiß man. Das sind die gleichen, die Ende der ’50-iger, Anfang der ’60-iger die Raketen in der Türkei aufstellen ließen, ohne JFKs Wissen. Pentagon-Leute, Geheimdienste, die zum Teil nicht mal Initialen haben.

  11. Die Drohung an die Nato und die USA ist eine andere:

    Die jetzt einsatzbereite RS-26 ist das Trägersystem für den Avangard Hyperschal (bis Mach 26) Lenk-Gleitkörper = der auch ein unaufhaltbarer Flugzeugträger-Killer ist.

    Die Russen sagen damit : Wir können ohne Vorbereitung überall eure teuren Schiffe konventionell versenken… wenn ihr weiter eskaliert.

    1. Die am 21. November abgeschossene Rakete soll eine 9M729-Oreschnik gewesen sein, die von der RS-26 abgeleitet ist. Die RS-26 ist nämlich auch nicht mehr ganz so “modern”. Die ersten Testflüge fanden schon 2011 statt.
      Awangard ist aber tatsächlich der Hammer.

  12. RT DE:

    ‘Moskau gibt “vorrangiges” Angriffsziel in Polen bekannt’

    Sieht wirklich so aus, als würde nun ein Funke, und sei es nur ein Missverständnis, genügen!

    1. Bisher haben die russischen Faschisten immer brav bei Biden angerufen, wenn sie eine ballistische Rakete gestartet haben.
      Und bei einem “Missverständnis” Russland schneller enthauptet, als ein Lämmchen mit dem Schwanz wedelt. Die Atomuboote aller drei Atommächte kreuzen nicht umsonst nicht weit vor Petersburg.

        1. Könntet Ihr bitte aufhören, auf verhaltensauffällige Leute zu reagieren, die bei mir seit Monaten geblockt sind? Ich werde hier sonst keine Kommentare mehr lesen.

            1. Ich nutze das uBlock-Add-on im Firefox-Browser.

              Kommentare einer Person mit dem Benutzernamen “Zeitverschwendung” wird man durch folgenden manuellen Eintrag unter “Meine Filter” los:

              overton-magazin.de##b.fn:has-text(Zeitverschwendung):nth-ancestor(3)

              Will man den Namen auch nicht in der Liste der letzten Kommentare sehen, geht das so:

              overton-magazin.de##span.wp-block-latest-comments__comment-author:has-text(Zeitverschwendung):nth-ancestor(1)

              Und möchte man Kommentare von Leuten, die man schätzt, hervorheben oder eigene Kommentare einfärben, um schneller zu sehen, ob es Antworten gibt, dann geht das zum Beispiel mit

              overton-magazin.de##b.fn:has-text(Altlandrebell):nth-ancestor(1):style(color: #FF0000 !important)

                1. @ Naturzucker
                  “Ausgerechnet uBlock”

                  Und wenn schon… Solange Overton nicht die Möglichkeit anbietet, Schnullis wie dich zu blocken, ist es das wert!

                  Du kannst natürlich auch deine ID offenlegen, wenn du dich um Tracking sorgst; dann regeln wir das von Angesicht zu Angesicht – ganz ohne uBlock!

                  Bist interessiert?

                1. Ich habe diesen Hinweis schon öfter gegeben. Aber aus irgendwelchen Gründen scheine ich nicht gelesen zu werden, während jeder hingestuhlte Buchstabensalat irgendwelcher Provokateure große Aufmerksamkeit erhält.

                  1. Achja, wenn wir schon dabei sind: Ich habe hier vor Monaten einen Tipp gegeben, der mir selber hunderte Euro wert wäre! Die Reaktion lag, als ich ebenfalls vor Monaten zuletzt nachgeschaut habe, bei 0,0! Das nur zur Erläuterung, weshalb ich mich hier in letzter Zeit doch sehr zurückgehalten habe.

                    1. Welcher Tipp war das? Das liegt an der Struktur der Kommentare. Die sowieso nur vielleicht 3-4 Tage gelesen werden. Dann rutschen die Artikel soweit nach unten, dass jeder nur noch die neueren Artikel liest.

    2. ‘Moskau gibt “vorrangiges” Angriffsziel in Polen bekannt’

      Sieht wirklich so aus, als würde nun ein Funke, und sei es nur ein Missverständnis, genügen!

      …. Polen braucht das ……. die hatten immer schon eine große Klappe …. und jetzt noch die Apfelbaum dazu !!!

  13. David Nauer, Ukraine- und Russland-Korrespondent, von SRF frohlockt:
    Jetzt könne man die Trümmer der Rakete analysieren.
    https://www.srf.ch/news/international/ukraine-krieg-wladimir-putin-droht-mit-seiner-haselnuss

    Gleichzeitig konstatiert er auf X:

    Ich war gerade für @srfnews in der Ukraine. Wichtigste Erkenntnisse:
    1. Der Wunsch nach einem Ende des Krieges wird größer. Der Glaube an einen militärischen Sieg kleiner. Diese Veränderung der Stimmung ist langsam, aber inzwischen gut spürbar. 7. Nov. 2024

    Derweil in Deutschland: https://www.tagesschau.de/ausland/europa/china-europa-bedrohung-100.html

    “China ist eine Bedrohung für Europas Sicherheit”

    Stand: 22.11.2024 04:03 Uhr

    Ukraine-Krieg und Schutz der kritischen Infrastruktur: Die EU erkenne jetzt erst, welche Bedrohung China darstelle, sagt Expertin Vasselier. Im Interview spricht sie über Pekings internationale Strategie und ein Dilemma.

    1. Europa selbst ist eine Bedrohung für Europas Sicherheit, nicht China. Und sonst auch keiner.
      Denn auch den Amerikanern könnte man mal sagen – nö, Moment mal, so nicht!

    2. …… Im Interview spricht sie über Pekings internationale Strategie und ein Dilemma…..

      …. Dilemma …. ? ist das die…. Baerbock ? ….

      …. unser 360 Grad Dumm-Dumm-Geschoß …..

  14. Bei allen Spekulationen wird sich keine Seite das Überraschungsmoment nehmen lassen. Da bis auf “überzuckerte” Zeitgenossen alle wissen, wo die eigentlichen Ursachen des Konfliktes liegen, kann es durchaus sein, dass der Anfang der Lieferkette mit etwas Salzwasser außen dran in die Luft fliegt.

    1. Putin hat doch gesagt, dass er spiegelbildlich reagieren will! D.h. der nächste NATO-Angriff auf ein russisches Kommandozentrum in der Peripherie dürfte mit einem konventionellen Gegenschlag auf ein NATO-Entscheidungszentrum beantwortet werden. Darüber hinaus dürfte “Launch on Warning” gelten, d.h. sollten NATO-Raketen in Richtung Moskau fliegen, dann muss Russland annehmen, dass diese einen nicht-konventionellen Sprengkopf tragen und wird nuklear antworten, ohne den Einschlag abzuwarten.

  15. Haben wir Kim Yong Bock nun mit den Storm Shadows erwischt? Es gibt widersprüchliche Meldung bzgl des getöteten oder verletzten, nordkoreanischen, “hochrangigen” Generals.

    p.s. ich glaube, ich gehe heute mal wieder koreanisch essen 🍜

    1. @ Naturzucker
      “p.s. ich glaube, ich gehe heute mal wieder koreanisch essen 🍜”

      Dann gibst du im Restaurant am besten direkt bei der Bestellung deine Geisteshaltung zum Besten geben… Für deinen Zahlungsausfall komme ich dann gerne auf.

  16. Um das zu schreiben “In Kiew, Washington und London glaubte man, dass wie zuvor Russland keinen Atomkrieg entfesseln will” muss man kein Hellseher sein.
    Dafür schon: “Die erste Atomwaffe würde nicht in einem Russischen Bruderland detonieren.”

  17. Die gute Nachricht: wir sind draußen. Russland kann jetzt etwas unternehmen gegen die USA, GB oder Polen. Aber nicht gegen uns, denn wir liefern ja keine Taurusse. Er muss Deutschland für alle sichtbar ausnehmen.

    Da wollte die NATO-Presse mit aller Gewalt der SPD einen Kandidaten verpassen, der liefert. Aber die SPD hat ihnen den Stinkefinger gezeigt. Gut so.
    Die Grenze der Lächerlichkeit ist weit überschritten, wenn man sieht, wie heute die Laufstallpresse mit Gift spritzt. Sie wollen jetzt den Merz mit einer Sänfte zum Wahlsieg tregen. Der in den Interviews nicht das Geringste zu bieten hat.

    Das könnte bemerkt werden.

    1. Die eigentliche Frage lautet: bekommt die SPD mehr oder weniger als 15% mit einem der unbeliebtesten Politiker als Kanzlerkandidat? Nicht viel gelernt aus dem Debakel mit Luschet auf der anderen Seite.

      1. Ich habe das ja mitbekommen, was die Umfragen da angeblich sagen. Pistorius 105 Prozent Zustimmung und Scholz minus fünf. Aber wer hat diese Umfrage gemacht? Hat durchweg gefehlt.

        Frei erfunden, wie die angebliche Schmutzkampagne gegen Merz. Hat der Focus wieder gelöscht, war Faknews.

    2. Weil du gerade über das Gift der Presse schreibst! Die Erlaubnis von Biden bezüglich Langstreckenraketen wurde nicht bestätigt. die Autoren Adam Entous, Eric Schmitt und Julian E. Barnes der New York Times haben ganz einfach ihre üblichen Verschwörungsmythen verbreitet. Der Deep State rotiert!

      Unter Berufung auf anonyme US-Beamte behaupten die Autoren des NYT-Berichts, Adam Entous, Eric Schmitt und Julian E. Barnes, dass „Präsident Biden den ersten Einsatz von aus den USA gelieferten Langstreckenraketen durch die Ukraine für Angriffe innerhalb Russlands genehmigt hat“.
      ..
      „Heute sprechen viele in den Medien davon, dass wir die Erlaubnis erhalten haben, entsprechende Maßnahmen zu ergreifen“, sagte Zelensky und fügte hinzu: „Aber Schläge werden nicht mit Worten zugefügt. So etwas wird nicht angekündigt. Die Raketen sprechen für sich.

      Diese merkwürdige Aussage lässt sich sicherlich als Drohung interpretieren, aber auch ihre Ambivalenz ist nicht zu übersehen. Es wäre sicherlich nicht das erste Mal, dass das Kiewer Regime die Propagandamaschinerie des Mainstreams für geopolitische Zwecke einsetzt, denn „PR-Siege“, insbesondere nach dem russischen Vorrücken über die Frontlinie, sind einer der Grundpfeiler seiner Strategie. Die NYT ist für die Verbreitung des Narrativs der Neonazi-Junta unverzichtbar, was die eher vagen Informationen im „Hit Piece“ erklärt. Tatsächlich wurde Biden nie zitiert, irgendetwas gesagt oder gebilligt zu haben. Schlimmer noch, kein einziger Name der im Bericht zitierten „US-Beamten“ wurde genannt. Tatsächlich werden nicht einmal Begriffe wie „anonym“ oder „ungenannt“ verwendet. Alles, was wir haben, ist „US-Beamte“, was bestenfalls eine unprofessionelle Berichterstattung ist.

    3. “Da wollte die NATO-Presse mit aller Gewalt”
      Das viel mir auch auf. Die Moderatoren , sprich Mietmäuler von DF und so waren ja regelrecht in Panik, ihr Auftrag Pisstaurus an die Macht zu bringen und Stur-Olaf abzusägen könnte scheitern, ist mittlerweile gescheitert. Da muss man der alten Tante SPD doch noch mal danken.

      1. “Da muss man der alten Tante SPD doch noch mal danken.”

        Sowohl der eine als auch der andere haben sowieso null Chancen.
        Die CDU liegt in den Umfragen, aktuell, um Längen voraus. Also wird sie auch den Kanzler stellen. Auch dann, wenn es wieder zu einer Groko kommen soll, was ziemlich wahrscheinlich ist, so wie es im Moment aussieht.
        Leider gibt es nur Katastrophen zur Auswahl.

  18. “Er ließ eine neue Hyperschall-Mittelstreckenrakete – zuerst ging die Vermutung um, es sei eine Interkontinentalrakete – aus der Region Astrachan über eine Entfernung von 800 km gegen eine große ukrainische Waffenschmiede, in der Raketen hergestellt werden, in der Stadt Dnipr abfeuern. ”
    und
    “Das Pentagon war kurz vorher vorgewarnt worden. Putin erklärte, wenn Oreshnik-Raketen wieder gegen die Ukraine eingesetzt werden, würde man das vorher ankündigen, um Zivilisten zu schonen.”

    Diese Aussagen sind doch tröstlich. Sie besagt, dass Militär und nicht Zivilisten Ziel derartiger Angriffe sind und sein können. Dies ist das genaue Gegenteil dessen, was unsere Medien uns im Fall russischer Angriffe ständig suggerieren. Nach diesen Informationen, die sich halbstündlich in ihren Faktensendungen verbreiten, greifen die Russen bekanntlich nur zivile Wohngebiete an und verursachen dort fast ausnahmslos zivile Opfer.

    Und ein Tielko Gries vom DLF, der selbst im medialen Schützengraben hockt und seine Granaten von dort verschießt, bezeichnet dann den Sender, der Putins Ansprache verbreitet hat, als Staats und Propagandafernsehen.

  19. Was hier, aber auch vor allem in den Mainstreammedien, ziemlich untergeht, ist die Besprechung der Taktik, die die Ukraine fährt.
    Zuerst wird im Dauerfeuer getrommelt, die Ukraine bräuchte unbedingt jetzt diese oder jene Waffen, bzw. die Erlaubnis, sie auch in Russland einsetzen zu dürfen.
    Und obwohl Fachleuten klar ist, dass das die militärische Situation der Ukraine nicht wenden wird, werden dann irgendwann die Waffen geliefert, die Freigaben erteilt. Das stößt dann nicht nur in der Ukraine auf Begeisterung, auch hierzulande überschlagen sich die Medien: endlich().
    Kritik gibt es allenfalls daran, dass zu spät und zu wenig getan wird.

    Russland *reagiert*. In diesem Falle mit einer unmissverständlichen *Warnung*. Die jetzt erstmalig zum Einsatz gebrachte neue Raketentechnik zeigt die Möglichkeiten auf, über die Russland verfügt, und die demnächst gegen Ziele im Westen zu Einsatz gebracht würden.
    Und was macht Selensky? Empört sich und meint, jetzt müsse die NATO endlich eingreifen.

    Fazit: die Ukraine braucht Waffen und Freigaben nicht um sich besser verteidigen zu können. Das ist jedem Menschen mit Sachverstand klar, dass ein paar Dutzend Raketen oder Marschflugkörper keine Wende auf dem Schlachtfeld bringen *können*. Sie werden provokativ benutzt in der Hoffnung, den noch auf die Ukraine begrenzten Krieg auf Europa ausweiten zu können.

    Update: Insofern ist die Überschrift des Artikels ungenau. Die Ausweitung des Kriegs ist zumindest in der Ukraine der Zweck, und kein fahrlässig eingegangenes Risiko.

    1. Es ist nun wirklich keine neue Erkenntnis, dass der verhaltensoriginelle olivgrüne Zwerg sein Heil darin sieht, einen Nuklearkrieg zu provozieren! Darüber, wie geistig gesund dieser Mensch ist, kann man zwar nur spekulieren, aber es gibt ja genügend Indikatoren.

      1. Die Ausweitung des Krieges ist ja auch die einzige realistische Chance für die Ukraine. Neu ist diese Erkenntnis wirklich nicht, da hast du recht.
        Trotzdem finde ich es bemerkenswert, dass sich die öffentliche Diskussion nie darum dreht, dass das der Zweck all dieser Waffen ist, die Selensky und Co anfordern.
        Sie *provozieren* einen Gegenschlag, entweder gegen die Ukraine, um dann auf die Opfer zu verweisen, oder gegen westliche Unterstützerstaaten.

        1. “dass sich die öffentliche Diskussion nie darum dreht”

          Dazu kann ich nichts mehr sagen, denn ich habe im Sommer ’22 beschlossen mich nach Jahrzehnten von ‘DER STÜRGEL’ oder Herrn Joffes interessanter Gazette komplett zu verabschieden. Und den Fernseher habe ich seit 2014 abgesehen von Tagen einer Bundestagswahl (ca. 17:57 bis 18:02 Uhr) nicht mehr eingeschaltet.

          Erwähnenswert ist vielleicht auch, dass eine Person, der ich, nachdem mir ein guter Tag gewünscht wurde, geantwortet habe “Wünsche ich auch! Obwohl es ziemlich rumsen könnte.”, überhaupt nicht wusste, wovon ich rede! Vielleicht wird genau deshalb nicht jetzt gerade von Hunderttausenden das Kanzleramt belagert und ein sofortiger NATO-Austritt gefordert.

    2. Zur Abwechslung zitiere ich mal einen Ausschnitt aus dem Gegenstandpunkt 3-2021 der deinen letzten Satz eindrucksvoll bestätigt. Die Ausweitung des Krieges ist von langer Hand geplant und ein Teil der ukrainischen Militärdoktrin.

      Mit dieser Wellenplanung wird offenherzig eingestanden, dass der Einsatz der ukrainischen Kräfte zu nicht viel mehr da ist als dazu, dem Kriegsgegner in einem Abnutzungskampf bis zum letzten Reservisten hinhaltend Widerstand zu leisten, solange bis – bis eben die Unterstützung der internationalen Gemeinschaft als deus ex machina zur Stelle ist, der für die Ukraine den Krieg gewinnt: Einstellung der bewaffneten Aggression zu günstigen Bedingungen für die Ukraine. Die Strategie besteht schlicht und ergreifend in der Berechnung, in einer aussichtslosen Lage gegenüber den meilenweit überlegenen russischen Kräften durch das rücksichtslose Opfern von allem, was noch eine Waffe halten kann, die Weltmacht bzw. das westliche Kriegsbündnis zum Eingreifen regelrecht zu zwingen:

      „Der Erfolg der Strategie hängt ab von … politischer, wirtschaftlicher und militärischer Unterstützung der Ukraine durch die Weltgemeinschaft bei der geopolitischen Konfrontation mit der Russischen Föderation.“ (A. Jermak, „Strategie der militärischen Sicherheit der Ukraine“, ebd.)
      Mit dem Versuch, seine Schutzmächte in eine Auseinandersetzung auf einem solchen Niveau hineinzuziehen, geht Selenskyj schon auch das Risiko ein, dass nach dem Krieg von seiner ganzen Ukraine nicht viel mehr übrig bleibt als ein Tschernobyl-ähnliches Gelände. Ein Staatschef muss sich schon in einer sehr besonderen Lage befinden, um seine Nation in so abenteuerliche Berechnungen hineinzujagen.

      Nachzulesen hier: https://de.gegenstandpunkt.com/artikel/krise-donbass

    3. Wie kann das sein? Putins Fernsehansprache nennt unmissverständlich das Faktum, welches den Ausschlag gegeben hat: Der britische Einsatz von “Storm Shadows” (denn Franzosen stehen nach allem, was die Gerüchteküche, eingeschlossen das BW-Leak, her gibt, nicht dort), gegen den es umständehalber vor Ort wenig Gegenwehr gibt. Die RF müßte die Oblaste Sumy und Charkov zu großen Teilen besetzen, um solche Angriffe halbwegs unterbinden zu können.
      Und seit wieviel Monaten führen die Ukrainer Angriffe auf militärische und zivile Installationen tief im Hinterland der RF aus, zu denen sie ohne NATO-Aufklärung außerstande wären? Bei denen es plausiblerweise zumindest teilweise auch NATO-Feuerleitung gegebe hat? 14? 16? Das hat Putin bisher nicht für eine Kriegserklärung an die NATO gereicht, jetzt ist sie da.

      Wie kann das sein, daß “Gegenstandpunktler” mit aller Macht drüber bügeln wollen, wer da an vorderster Front eskaliert hat? Oder seiter bloß bled? Wem wollter weis machen, daß die Briten gehandelt haben, weil eine Selensky das verlangt hat?

  20. 2014 hat der Krieg durch die USA in der Ukraine schon begonnen. George Friedman in seiner Rede 2014

    “Wir werden Russland wehtun” !! DAS SAGT DOCH ALLES !!

    USA sind geistige Brandstifter, Drahtzieher und Auslöser des Ukraine Krieg und auch verantwortlich zu machen für die Sprengung von Nord Stream 2 !!

    https://www.youtube.com/results?search_query=george+friedman+us+strategie+deutsch

    Die klare Aussage: DIE HAUPTBEDROHUNG IST DEUTSCHLAND & RUSSLAND FÜR DIE USA !!

  21. Na schön, dann wollen wir mal zusammenzählen und anschließend drüber sprechen, wer noch 1+1 im Kopf ausrechnen kann.
    Im September hat Sloppy Joe bekannt gemacht, daß die USA keine Langstreckenangriffe auf russisches Territorium erlauben wird. Waffenlieferungen werden in großem Maßstab fortgesetzt.
    Beim Einmarsch in den Kursker Bogen wurden in großem Umfang amerikanische Waffen eingesetzt, US-Panzer und -SPW, Artillerie usw. (Ähm, Leopard-Panzer vor Kursk wurden ja auch mal thematisiert)
    Letzte Woche wurde, nach “unbestätigten” Berichten, von den Houthis mit unbekannten Waffen ein US-Flugzeugträger angegriffen, natürlich wurde der Angriff erfolgreich abgewehrt, es waren aber vielleicht keine Feuerwerksraketen, über einen möglichen Lieferanten der Raketen wurde nichts bekannt, jedenfalls wurde der Flugzeugträger seitdem nicht mehr dort gesehen.
    Natürlich hatte dieser ergebnislose Angriff ÜBERHAUPT NICHTS damit zu tun, daß ganz wenige Stunden bzw. Tage später Angriffe mit Langstreckenwaffen auf russisches Territorium erlaubt werden.
    /sarcasm
    Die Ukraine seit 2014 mit westlichen Waffen vollzustopfen und dann zu verlangen, Russland dürfe ja auf keinen Fall Waffen und Komponenten in anderen Ländern einkaufen oder in andere Länder liefern, scheint irgendwie nicht funktioniert zu haben, vermute ich mal.
    Daß der Olaf da nicht mitspielt und keine Taurus liefert, sondern statt dessen mit Putin telefoniert, kann man ihm anrechnen. Vielleicht geht es aber auch bloß darum, eine Wahl zu gewinnen? Oder DE als wichtigsten Logistikknotenpunkt der NATO in einem Konflikt nicht gleich als allererstes Prioritätsziel kaputtkloppen zu lassen?

    1. Auf die militärstrategisch viel gefährlicheren Implikationen der Langstreckenwaffen hatte ich neulich schon mal hingewiesen:
      https://overton-magazin.de/top-story/39333/#comment-178235
      Das jetzt sind also nicht nur paar kleine Nadelstiche, und es erklärt, warum der russische Präsident dazu Fernseherklärungen abgibt. Diese Waffen können durchaus den verdeckten Schlussstein einer Angriffspyramide bilden, die in einem nuklearen Enthauptungssschlag endet. Schließlich ist nicht mehr erkennbar, ob sie konventionell oder nuklear bestückt sind.
      Beim Pokerspiel würde man vom “all in” sprechen. Dann gute Nacht.

      1. Sei bitte vorsichtig mit dem Begriff Enthauptungsschlag. Der Enthauptungsschlag ist die amerikanische Atomdoktrin und wurde nur deshalb bislang nicht eingesetzt, weil die Amis nicht sicher sind ob die Russen nicht doch noch irgendwie antworten können. Zum Beispiel durch eine Totmanneinrichtung.

        Die Russen haben immer noch eine Zweitschlagdoktrin. D.h. die Russen antworten, sie initieren nicht. Neu seit letzter Woche ist lediglich, dass die Russen nunmehr auch atomar antworten können, wenn eine Macht einen Proxystaat benutzt.

        1. “Enthauptungsschlag ist die amerikanische Atomdoktrin”
          Ja eben. Es soll da immer noch einige US-Militärs und Politiker geben, die vom Enthauptungsschlag gegen Russland träumen. Natürlich REIN PRÄVENTIV, man “weiß” ja, daß der russische Bär in seinem unberechenbaren Wahn zu allem fähig ist. /sarcasm
          Einige haben es auch schon offen zugegeben. Müsste jetzt Zeit verschwenden, um die Belege zu finden, sorry.
          Und ja, die Tote Hand ist ganz wesentlicher Bestandteil einer Zweitschlagdoktrin und unverzichtbar abschreckend.
          Irrsinn ist, den Bären unterm Schwanz zu pieken und zu glauben, man könne schneller als der rennen.

  22. Die ungebührlichen Beschimpfungen und Beleidigungen durch gewisse Forenten haben ein Ausmaß angenommen, dass es zu überlegen gilt, das Forum + Overton zu verlassen.
    Wenn das Forum nicht mehr der Diskussion des zugehörigen Artikels dient, sondern 1. der eigenen Selbstdarstellung, 2. dem Suhlen im Dreck, ist es überflüssig.

    1. Ich habe Overton bereits mehrfach auf diese Thematik hingewiesen und auch eine “Mute-Funktion” angeregt, welche die gezielte Blockierung gewisser Forenten durch den Nutzer (also uns selbst) ermöglicht.

      Andere Plattformen wie beispielsweise OneFootball, welche ebenfalls derartig agressive Schnullis unter den Forenten haben, bieten diesen Service an und flurbereinigt ist dort themenbezogene Diskussion wieder möglich.

      Leider ignoriert Overton bislang diese Anregung, obwohl man auf diese Weise ohne Sperrungen von Seiten des Plattformbetreibers auskäme, auf die wir uns auch hier (wohl zwangsläufig) zubewegen. Schade!

      1. Dass die Forensoftware hier schlechter ist, als die bei Zensurpolis, ist tatsächlich keine Glanzleistung! Die wichtigste Funktion wäre in meinen Augen, über Antworten auf eigene Kommentare informiert zu werden. Blocken kann ich selber.

      2. Wobei, ja gerade “Fußball” Teil des eigentlichen Problems ist.
        Wem das noch nicht aufgefallen sein sollte, wird es erst begreifen, wenn die Raketen bereits über uns detonieren.

    2. Ich finde arschquadrats ständigen Beschimpfungen eigentlich ganz interessant. Mit so richtig primitiven Typen hat man ja sonst nicht allzuviel zu tun im Alltag.

    3. Ich fand Alexanders Tipp für selbstbestimmte Ausblendung gewisser Forenten weiter oben im Thread sehr hilfreich.
      Damit du nicht lange suchen musst:

      Alexander: “Ich nutze das uBlock-Add-on im Firefox-Browser.
      Kommentare einer Person mit dem Benutzernamen “Zeitverschwendung” wird man durch folgenden manuellen Eintrag unter “Meine Filter” los:
      overton-magazin.de##b.fn:has-text(Zeitverschwendung):nth-ancestor(3)

      Will man den Namen auch nicht in der Liste der letzten Kommentare sehen, geht das so:
      overton-magazin.de##span.wp-block-latest-comments__comment-author:has-text(Zeitverschwendung):nth-ancestor(1)
      Und möchte man Kommentare von Leuten, die man schätzt, hervorheben oder eigene Kommentare einfärben, um schneller zu sehen, ob es Antworten gibt, dann geht das zum Beispiel mit
      overton-magazin.de##b.fn:has-text(Altlandrebell):nth-ancestor(1):style(color: #FF0000 !important)”

      1. “Ich fand Alexanders Tipp für selbstbestimmte Ausblendung gewisser Forenten weiter oben im Thread sehr hilfreich.”

        Aber aufpassen, nicht ausversehen alle Enten zu blocken! ;->

    4. Alexander hat hier großartiges geleistet und bin so dreist das jetzt einfach hier rein zu kopieren. Sie müssen nur den User “Zeitverschwendung” durch “Naturzucker” ersetzen und schon ist die Welt eine andere. 🙂

      Bin immer noch ganz begeistert von seinem Tipp.

      “Ich nutze das uBlock-Add-on im Firefox-Browser.

      Kommentare einer Person mit dem Benutzernamen “Zeitverschwendung” wird man durch folgenden manuellen Eintrag unter “Meine Filter” los:

      overton-magazin.de##b.fn:has-text(Zeitverschwendung):nth-ancestor(3)

      Will man den Namen auch nicht in der Liste der letzten Kommentare sehen, geht das so:

      overton-magazin.de##span.wp-block-latest-comments__comment-author:has-text(Zeitverschwendung):nth-ancestor(1)

      Und möchte man Kommentare von Leuten, die man schätzt, hervorheben oder eigene Kommentare einfärben, um schneller zu sehen, ob es Antworten gibt, dann geht das zum Beispiel mit

      overton-magazin.de##b.fn:has-text(Altlandrebell):nth-ancestor(1):style(color: #FF0000 !important)”

  23. Die Zeit zu streiten, zu “rätseln”, rumzudiskutieren, ist abgelaufen, weil der russische Führer das gestern verfügt hat:

    ” Ich möchte die Militärangehörigen der Streitkräfte, die Bürger unseres Landes, unsere Freunde in der ganzen Welt und diejenigen, die in der Illusion verharren, Russland eine strategische Niederlage zufügen zu können, über die Ereignisse (… ) informieren.”
    (Meine Übersetzung hält sich an die englische Originalversion, http://en.kremlin.ru/events/president/news/75614)

    Dieser Einleitungssatz ist gestern nirgendwo in den westlichen Erstreaktionen zur Kenntnis genommen worden, heute erst recht nicht. Der Vorgang rückte in der “Tagesschau” in die unteren Spalten, wo ein eingekürzter Artikel von gestern unter einem weichgespülten Titel steht.
    Die AP veröffentlichte gestern einen dennoch einigermaßen sachgerechten Artikel – wie meistens – aber (und das sollte auch die eine oder andere Illusion zerstören) der wurde heute zurück gezogen. Er ist noch auf der Website, aber nicht mehr über den Webauftritt adressierbar, nur noch direkt:
    https://apnews.com/article/russia-ukraine-intercontinental-missile-war-putin-d50183ccfc28b10c71e93f3e68159a61
    Im Untertitel “westliche Reaktionen” zitierte AP gestern eine anonyme militärische Quelle, die ein doppelsinniges Statement abgegeben haben soll:

    Two U.S. officials who were not authorized to comment publicly … said Russia only has a few of this type of experimental missile in its possession and it is not a capability that is expected to be regularly deployed against Ukraine.

    (Schluss mit Gereiher wäre schön)
    Das “pulling” des Artikels ist meiner Erfahrung nach derart einzigartig, daß ich es als einen redaktionellen Hinweis auf eine genuine Militärzensur nehme, zumal gestern noch viele hundert tausend Leute ihn gelesen haben werden – und heute nicht mehr finden.

    Ein weiterer Abschnitt der Fernsehrede erscheint in der Röper-Übersetzung ein wenig anders, als im englischen Original:

    We will determine the targets during further tests of our advanced missile systems based on the threats to the security of the Russian Federation. We consider ourselves entitled to use our weapons against military facilities of those countries that allow to use their weapons against our facilities, and in case of an escalation of aggressive actions, we will respond decisively and in mirror-like manner. I recommend that the ruling elites of the countries that are hatching plans to use their military contingents against Russia seriously consider this.

    Der englische Text ist mehrdeutig durch die Verwendung des Wortes “decisively”, das sowohl “entschlossen” heißen kann, wie “mit entscheidender Wirkung”.
    Gemessen am englische Original ist die Röper-Fassung, “unsere neuesten Raketensysteme”, schlicht falsch, benannt sind “fortgeschrittene”, folglich alle diejenigen Systeme, die “Hyperschallwaffen” heißen, was auch die Fortsetzung bestätigt. Die Adressaten werden den Text als eine Drohung mit kleinkalibrigen taktischen Nuklearsprengköpfen (im Bereich bis, sage, 5 kt) nicht verkennen!
    Deshalb verweise ich noch mal zurück auf die Adresse “unsere Freunde auf der ganzen Welt”.
    Namentlich Chinesen, Inder, Brasilianer sollen wissen, die NATO hat aus Sicht Putins die Schwelle erreicht, hinter der eine “Bedrohung der Sicherheit der russischen Nation” liegt und der nukleare Ersteinsatz beginnt, von dem sich der Führer, der sich da an seine Streitkräfte wendet, von niemandem außerhalb des Landes wird abhalten lassen.

    Mancher Leser wird sich auf unsachgemäße Weise an meiner Rede vom “Führer” stoßen. Das ist eine Reminiszenz an den deutschen “Führer” deshalb und genau darin, daß Putin eine gleiche – nicht dieselbe” – Rolle als ein politisch-weltanschaulicher Kommandant gegenüber dem Militärpersonal beansprucht und gewährt bekommt, und sie seit Kriegsbeginn in zahlreichen Reden ausbreitet. So geht nunmal Krieg. Auch Churchill hatte diese Rolle, wenngleich auf sehr “britische” Weise, und wird dafür bis heute gefeiert und angebetet.

    Die o. zit. “Empfehlung” Putins an die “Eliten” der feindlichen Länder ist also als ein Kommando kaum mißzuverstehen, das entweder befolgt wird … oder eben nicht. Es sollte aber niemand unterschlagen, daß es bei aller zelebrierten Entschlossenheit des russichen Führers nun sehr entscheidend auf die Reaktionen der Führungen Chinas und Indiens ankommt, von denen voraussichlich lange Zeit kein Mucks an die Öffentlichkeit dringen wird, wie der Verlauf aussehen wird.
    Deshalb ist es gleichsam völlig “sachgerecht”, daß in der “Tagesschau” heute umgehend eine militärpolitische Drohung Deutschlands gegen China die Schlagzeile beherrscht.

    1. Der russische “Führer” gibt sicherlich den westlichen Eliten keine Kommandos (der Gebrauch dieses Ausdrucks deutet aber darauf hin, wes Geistes Kind Du bist)

      Putin hat ihnen aber klargemacht, daß die russische Militärführung verstanden hat, welches Spiel gespielt wird.
      Nämlich die Vorbereitung eines nuklearen Enthauptungsschlages, der in folgenden Stufen ablaufen könnte oder dürfte:
      1. Ausschaltung von Weltraumaufklärung und -kommunikation (bereits vor Jahren vorbereitet und erprobt)
      2. Ausschaltung der strategischen Radarfernaufklärung (durch Drohnen oder Sabotagegruppen, neulich erprobt)
      3. Auswechseln der konventionellen Sprengköpfe von schon nach Russland eindringenden Flugkörpern gegen nukleare (dauert etwa 1h und kann nicht überwacht werden). Letzte Woche wurde die Überführung eines zweiten strategischen Bombers der US-Atomstreitkräfte nach Europa bekannt, was hat der transportiert, Wattebällchen vielleicht?

      Die Kubakrise war ein Scheißdreck gegen das, was jetzt gerade passiert.

        1. Dann will ich mal hoffen und Dir (und uns allen) wünschen, daß dieser sehr dunkle Moment nicht so bald kommt…

          Bei der Kubakrise haben die meisten Menschen ja erst Jahrzehnte später erfahren, was wirklich los war…

    2. “Drohung mit kleinkalibrigen taktischen Nuklearsprengköpfen” finde ich überinterpretiert, was über die Rakete bekannt wurde (6 getrennte Sprengköpfe mit vielleocht je 100 Stck. Submunition, vielleicht 10 t TNT-Äquivalent?), dürfte ausreichen um 1 qkm Fabrikgelände abzudecken, aber nicht nuklear zu verbrennen. Auch für verbunkerte Fabriken gibt es schon erprobte Lösungen…

      1. “Überinterpretiert” – ich hätte besser noch auf den Abschnitt verwiesen, der “im Falle eines Falles” Evakuierungsaufforderungen ankündigt:

        “It goes without saying that when choosing, if necessary and as a retaliatory measure, targets to be hit by systems such as Oreshnik on Ukrainian territory, we will in advance suggest that civilians and citizens of friendly countries residing in those areas leave danger zones.”

        Das ist der vorletzte Absatz. Im Zusammenhang des voran gegangenen (“spiegelbildliche” Angriffe auf NATO-Installationen) bin ich zuversichtlich, nicht “überinterpretiert” zu haben.

        1. “Spiegelbildlich” heißt (und nicht: meint) konventionell gegen konventionell, nuklear gegen nuklear.
          Doch, auch bei Flächenwaffen wie Oreshnik mit Mehrfachsprengkopf und Submunition ist eine Evakuierung von Zivilisten aus dem betreffenden qkm sehr sinnvoll.

          Wenn Russland spiegeln will, werden sie nicht nuklear eskalieren, sie brauchen es nicht, weil konventionelle Sprengköpfe mit ähnlicher Wirkung zur Verfügung stehen.

    3. Gemessen am englische Original ist die Röper-Fassung, “unsere neuesten Raketensysteme”, schlicht falsch, benannt sind “fortgeschrittene”, folglich alle diejenigen Systeme, die “Hyperschallwaffen” heißen

      Es gibt kein englisches Original. Das russische dagegen findet man auf http://kremlin.ru/events/president/news/75614. Putin sprach an der bewußten Stelle von “наших новейших ракетных комплексов”, und wenn Herr Röper das mit “unsere neuesten Raketensysteme” (wörtlich: “Raketenkomplexe”) übersetzt hat, so zurecht.
      Es waren anscheinend die Übersetzer in der russ. Präsidialadministration, die an dieser Stelle geschlampt haben.

      1. “geschlampt” – sehr steile These. Nicht auszuschließen, klar.

        Ich denke, darauf kommt es nicht an, denn wenn im an Noname adressierten Schnipsel “systems such as Oreshnik” steht, gefolgt von

        “Why without fear? Because there are no means of countering such weapons today. Missiles attack targets at a speed of Mach 10, which is 2.5 to 3 kilometres per second.”

        ist die Auskunft unzweideutig.

    4. @all

      Auf meine sei ZWEI JAHREN hier wieder und wieder verbreiteten thematischen Urteile, die ich nun bestätigt sehe, gab es unisono die Reaktion, mich “weltanschaulich”, politmoralisch, “persönlich” daran zu diskreditieren, daß ich die russischen Ankündigungen nuklearer Ersteinsätze im Sinne eines “escalate to deescalate” für bare Münze genommen habe und nehme.

      Nehmt das halt mal als eine Auskunft über euch selbst – einen Teil von euch. Es ist ein Instinkt der da wirksam wird, etwas, das in dem institutionalisierten bürgerlichen Wahn-Sinn, dessen abstrakter Name “Weltanschauung” ist, eine Vielzahl von zusammenwirkenden Quellen hat.
      “Rational” zu sein ist keine Eigenschaft, Leute, es ist eine Arbeit!

      Ende der Durchsagen.

  24. Joe Biden & Russland: Dementer Hochverräter?

    https://qpress.de/2024/11/20/joe-biden-russland-dementer-hochverraeter/#comment-94129

    Joe Biden und Russland: Wenige Stunden vor der US-Erlaubnis für die Ukrainer, Russland mit US-ATACM-Missiles anzugreifen, hielt der (er)neu(t) gewählte US-Präsident in spe, Donald Trump, die wahrscheinlich beste Rede seines Lebens (im verlinkten Video ab Minute 9:15).

    Hier die Übersetzung: „Wir waren niemals näher am Dritten Weltkrieg als heute unter Joe Biden. Ein globaler Konflikt zwischen Nuklearmächten würde Tod und Zerstörung in einem, in der Menschheitsgeschichte nie zuvor gesehenen Maßstab bedeuten.

    Es wäre das nukleare Armageddon. Nichts ist wichtiger, als diesen Albtraum zu vermeiden.

    Wir werden ihn vermeiden, aber wir brauchen eine neue Führung.

    Mit jedem Tag, an dem der Proxykrieg in der Ukraine weiter andauert, riskieren wir einen Weltkrieg.

    Wir müssen unmißverständlich klarmachen, daß es unser Ziel ist, die Feindseligkeiten auf der Stelle zu beenden.

    Das ganze Geballer hat aufzuhören. Es handelt sich um die zentrale Aufgabe. Wir brauchen Frieden ohne Verzögerung. …..ALLES LESEN !!!

  25. Der 2+4-VERTRAG machte den Weg für die Wiedervereinigung Deutschlands frei, wurde am 12. September 1990 in Moskau unterzeichnet und trat am 15. März 1991, dem Tag der Hinterlegung der letzten Ratifikationsurkunde durch die Sowjetunion, mit einer offiziellen Zeremonie in Kraft.

    Es wurde ausdrücklich die Zusage der Westmächte & Deutschland gegenüber der Sowetunion gemacht, dass sich die NATO nicht über die Grenzen Deutschlands ausdehnen wird !!

    Mit der Aufnahme von Polen, Tschechien und Ungarn in die NATO im Jahr 1999 wurde die Zusage an die Sowjetunion (Nachfolger Russland) eindeutig gebrochen !!

    So viel zum angeblich so friedlichen Westen, der ständig Russland alle Schuld in die Schuhe schiebt und selbst die größte Mafia ist !!

    1. “Es wurde ausdrücklich die Zusage der Westmächte & Deutschland gegenüber der Sowetunion gemacht, dass sich die NATO nicht über die Grenzen Deutschlands ausdehnen wird !!”
      😂😂😂

  26. Die parasitären Eliten (überwiegend in USA / Washington) haben mutmaßlich über 500.000 ukrainische Soldaten verheizt und für was?

    Um an die ukrainischen und russischen Rohstoffe ranzukommen !

    Es ist oft erschreckend, wie ahnungslos viele Europäer sind !!!

    Das konnte man auch bei Corona sehen = viele, viel zu leichtgläubig.

    Seit langer Zeit sind die parasitären Eliten dabei gegen die Menschheit einen Krieg zu führen.

    Wir sind aus deren Sicht einfach zu viele, das ist die Grundidee besonders von BILL GATES dem Impfstoffhersteller !!!

  27. Entschuldigt, wie blind muss man sein, nicht zu erkennen, dass seit dem “Sieg” des Maidan die NATO gegen Russland kämpft, damals verdeckt(er) – jetzt offener als zuvor. (mit ukrainischen Bauern als Schachfiguren) An den Stellschrauben, Potentiometern und digitalen Eingaben für Waffen gegen Russland sitzt NATO-Personal !!! Ferngesteuerte Kriege, eine Vorliebe des amerikanischen Imperialismus. Biden ist am Abspielen des gleichen Programms, wie beim Untergang des römischen Reichs – ich hoffe, dass er sich trotzdem wegen seiner Eskalation verantworten muss, bevor er in die Kiste steigt oder sich wirklich nicht mehr erinnern kann.
    Den/die “NATURZUCKER” habe ich hier besonders ins Herz geschlossen – mein Ansporn hier zu schreiben, danke!

  28. Aus verschiedenen Gründen habe ich momentan wenig Zeit zum Lesen und Schreiben und noch weniger Zeit zum Mitmischen hier im Bällebad, darum gibt’s heute einfach ein paar Zitate als Appetitanreger für die hungrigen Massen. Also, falls jemand noch ein paar Artikel / Autoren zum Thema sucht, weitere Infos oder einfach etwas zum Dranreiben, Verwerfen und / oder Weiterdenken – hier finden Sie sicherlich was…

    Russia merely has to wait two months for Trump to potentially roll Biden’s dementia-riddled policies back. Of course, Trump could keep or even expand the provocations, as we’ve written about many times—no one knows for sure which direction Trump will go, but at least there’s a chance it won’t be the dangerous one.

    In fact, the attack seems to have the flavor of another secret backdoor exchange, i.e. allowing Ukraine to hit an object known to be an inert, irrelevant Soviet depot to superficially satisfy the neocon warhawk crowd without incurring too much of Russia’s wrath. In support of this theory are rumors that the Biden administration has refrained from ‘allowing’ UK—and by extension France—from giving Ukraine a similar go-ahead to strike Russia with Storm Shadow/Scalps. It seems as always, they’re deftly tiptoeing around the fine line.

    Simplicius 76: Zelensky’s ATACMS Gambit: Nuclear Red Alert or More Empty Provocations?
    Quelle: hier

    Das ist durchaus möglich. Vor allem für den Raum Kursk. Ich kann mir aber kaum vorstellen, dass die USA die Zügel nun völlig loslassen. Das würde deutlich der Politik widersprechen, die das Weiße Haus bislang gefahren hat. Würde man nun weitreichende Systeme über ganz Russland verteilt einsetzen, wäre das eine massive Eskalation. Der russische Präsident Putin hat im September erklärt, dass für sein Verständnis beim Einsatz dieser Waffen in der Tiefe Russlands eine eindeutige Beteiligung von NATO-Staaten notwendig ist. Denn der Ukraine fehlen spezialisierte Techniker, um die ATACMS zu programmieren. Putin kündigt für diesen Fall Konsequenzen an. Niemand womöglich außer Putin selbst weiß, was das konkret bedeuten würde. Aber die USA nehmen solche Drohungen ernst. Das wurde schon im Herbst 2022 deutlich, als russische Truppen bei Cherson eingekesselt waren.

    (…)

    Genau so war es. Es wurden damals hektisch Telefonate geführt. Der US-Geheimdienstchef sprach mit seinem russischen Counterpart. Der US-Generalstabschef sprach mit seinem russischen Counterpart. Der US-Verteidigungsminister hat seinem russischen Counterpart klargemacht: Wir wissen, was ihr vorhabt, und wir raten euch davon ab. Er hat damit gedroht, dass beim Einsatz russischer Atomwaffen die USA alle Zügel loslassen würden, auf der konventionellen Ebene. Diese Drohung hat offensichtlich gewirkt. Die unausgesprochenen roten Linien bestehen also. Man hat bislang nie alle Zügel losgelassen.

    Markus Reisner bei n-tv: „Die USA nehmen Putins Drohungen sehr ernst“
    Quelle: hier

    For my contribution to the debate in alternative media over the ATACMS issue, I call out my comment on why the Kremlin must be delighted that these missiles are totally under U.S. control rather than control by the maniacs in Kiev. The Kremlin through its ambassador to the United Nations Nebenzia may claim, as he does in a video clip shown by the Judge, that Biden’s decision demonstrates the utter irresponsibility of Washington as it leads the world towards a global conflict, but that is propaganda and nothing more. Yes, dear friends, as I have said for some time, the Russians are not bunny rabbits.

    After all, the ATACMS were directed against a legitimate military target, not against residential housing, civilian infrastructure or, heaven forbid, the nuclear power plant in Kursk. That is the only kind of targeting that Zelensky and his army are capable of.
    And so, I conclude that we may all sleep calmly through the 60 days to come.

    Gilbert Doctorow: What happens now, after the Ukraine’s ATACMS strike on an arms storage site in Bryansk oblast, Russian Federation?
    Quelle: hier

    Offenbar gibt es noch intakte Kanäle zwischen Russland und den USA, denn die US-Botschaft in Kiew hat am 20. November verkündet, den Betrieb einzustellen, weil ein schwerer Luftangriff auf die Ukraine befürchtet wurde. Andere ausländische Botschaften reagierten ähnlich.

    Inzwischen ist bekannt, dass Russland die USA 30 Minuten vor dem Angriff über einen speziellen Kanal zur Vermeidung nuklearer Risiken vor dem Angriff gewarnt hat und dass die USA die Warnung an Kiew weitergegeben haben. Der Kanal besteht, damit Russland und die USA sich gegenseitig, zum Beispiel bei Raketentests, vor Raketenstarts warnen können, damit die jeweils andere Seite so einen Raketenstart nicht fälschlicherweise als Beginn eines nuklearen Angriffs wertet.

    Thomas Röper: Warum der Ukraine-Konflikt „Elemente globaler Natur angenommen“ hat und was über Russlands neue Rakete bekannt ist
    Quelle: hier

    (Die Fettung stammt von mir, weil es gestern vielerorts hieß, die Russen hätten ihren Haselnuss-Einsatz nicht vorab angekündigt. Was ja sehr nach bullocks klang und sich dann selbstverständlich auch als bullocks herausstellte. Natürlich haben sie den Einsatz vorab den maßgebenden Stellen kommuniziert. Hier wird alles kommuniziert, was nicht heißt, dass das, was kommuniziert, auch das ist, was die Öffentlichkeit erfährt oder vielmehr erfahren soll. Ein Teil dieser Antworten würde nämlich die Mehrheitsbevölkerungen verunsichern (de Maizière) und das wollen „wir“ ja nicht. Die sollen schließlich brave, konsumierende Bürger bleiben. Ob bei uns, in den USA oder in Russland.)

    No, the recent decision to allow Ukraine to use western strike systems inside of Russia will most probably not cause world war 3, nor will Russia strike NATO.

    What will happen, and this is exactly what the western plan has always been, is Ukraine will fight to last. Russia will achieve its goals through military means. Pro-Ukrainians on X boasting “watch this not cause WW3” and “What red lines” but will still blame the Russians for what’s about to happen to Ukraine.

    Just remember, you cheered for this.

    Get ready for 2-4 weeks of strikes inside Russia that will improve online morale and make it look like Ukraine is winning for people who have little to no comprehension of the war.

    Same as the Kursk operation.

    Kalibrated with Scott (Telegram-Kanal)
    Quelle: hier

    PS: Weil es (schon mehrfach und heute wieder) hieß, dass Röper etwas falsch übersetzen würde… Die meisten Beiträge übersetzt nicht er, sondern eine russische Bekannte von mir. Sie spricht fließend Deutsch und Englisch und mit „fließend“ meine ich fließend. Akzent- und fehlerfrei – was man hierzulande beileibe nicht von vielen sagen kann. Es kann freilich sein, dass in der Hektik (Röper schickt Aufträge gerne mal ad hoc oder nachts) mal etwas in die Binsen geht, aber die hier inkriminierten Stellen waren m. K. n. korrekt übertragen.

    PPS: Bevor die Spitzfindigen kommen – ich mache mir die obigen Zitate und Autoren auch weiterhin nicht gemein. Mein persönlicher Tipp wäre, dass die nächste Stufe ein offiziöser, konventioneller Austausch nach dem Modell „Iran-Israel“ sein wird. Es kann aber selbstverständlich auch sehr schnell sehr viel heißer werden. Oder auch nicht. Oder Toastbrot. Was weiß ich. Wir schauen hier letztlich alle nur in die Glaskugel (vulgo: Mattscheibe). Wer anderes behauptet, hat Quellen vor Ort, sitzt im NATO-Stab, oder ist gut im Kartenlesen.

    1. Ja, Putin der Teufel hat mit seinen Rods from God eine Show of Force veranstaltet oder Schießen die Ukrainer weiter mit Stromshadow, SCALP-EG und ATACMS?

      Eine Atombombe wird in der Regel in einer Höhe von 200m bis 5400m gezündet beim nächsten Mal gibt’s keine Show sondern gleich Nuklearen Winter für die Waffenlieferanten.

      1. Sachdienliche Hinweise (Reisner II):

        Markus Reisner, Oberst im Österreichischen Bundesheer, bewertet Russlands Einsatz einer neuen Hyperschall-Mittelstreckenrakete als kontrollierte Eskalation. “Man kann eine Eskalation der von beiden Seiten ergriffenen Maßnahmen beobachten”, teilt der Ukraine-Experte ntv.de mit. Doch die Eskalation folge einer Logik, sei rational (“Playbook”) und in ihren Handlungen “wohlüberlegt”. “Der Ansatz ist unter Kontrolle und zeigt, dass sich beide Seiten an die Regeln halten”, erklärt Reisner. Nun seien die USA wieder am Zug. “Der nächste Schritt Russlands wird von ihrem Verhalten abhängen.” Allerdings wisse nun niemand, wie es weitergeht. Da der Raketentyp zum ersten Mal eingesetzt wurde, gebe es nur Empfehlungen für das weitere Vorgehen – “keine Regeln”.

        Das Gefettete teile ich, andere mögen und dürfen es natürlich anders sehen.

        1. Nun ja, Herr Reisner betreibt strategische
          Kommunikation. Neutral ist natürlich anders. Man mag das genau so sehen wollen. Das ist es dann aber auch. Ja.

          1. Natürlich betreibt er das, aber auch ein blindes (oder andere blendendes) Huhn trinkt mal ein Korn.

            Ich finde, dass bei allen Schachzügen in diesem Jahr, sehr kontrolliert und überlegt – oder wie Reisner sagen würde: nach Playbook – vorgegangen worden ist. Es gibt jede Menge „Backchannels“ und Besprechungen von der wir OSINT-Abhängigen wenig bis gar nichts mitbekommen. In denen um oder auf den roten Linien getanzt wird.

            Das ist zumindest meine Meinung und Auffassung – ich kann mich natürlich irren, bin weiß Gott nicht unfehlbar.

    2. “Weil es (schon mehrfach und heute wieder) hieß, dass Röper etwas falsch übersetzen würde… ”

      Diese dummdreiste Hetze ist einerseits völlig palle, andererseits nicht. Ich hatte geschrieben:

      Gemessen am englische Original ist die Röper-Fassung, “unsere neuesten Raketensysteme”, schlicht falsch

      “Fassung”, nicht “Übersetzung”, denn es gibt nun mal eine russische und eine englische Fassung auf der präsidentiellen Website. Ich hatte nicht angenommen, daß Röper einen elementaren Fehler macht, sondern daß die russische Version mehrdeutig ist. Die englische ist es nicht.

      Reiß dich am Riemen, mit so einem häßlich bescheuerten mindset wird das nix mit “Analyse”.

      1. Erstens – wir stehlen immer noch nicht zusammen Pferde, es gibt also keinen Grund für Sie mich zu duzen.

        Zweitens – meine Kritik im PS hatte zwar einen Aufhänger in der Diskussion unter Ihrem Beitrag, bezog sich aber beileibe nicht einzig und allein auf Sie. Sie müssen wirklich nicht alles als Teil einer Sie betreffenden Hetzkampagne erachten. Davon abgesehen ist Ihr Sager freilich mindestens so mehrdeutig wie die beiden Fassungen und kann sehr wohl als Kritik an Röpers Arbeit gewertet werden.

        Mein PS hatte zum Hintergrund, dass sich in letzter Zeit – hier wie andernorts oder per E-Mail – über (angebliche) Fehlübersetzungen bei Röper mokiert worden ist. Daher rührte mein „schon mehrfach“. Und mir erschienen die meisten dieser Kritiken wohlfeil, zumal ich die Übersetzerin eben kenne und weiß wie sie arbeitet.

        Wenn ich nächstes Mal mehr Zeit habe, kann ich in meinem Beitrag aber gerne deutlich machen, dass nicht nur Sie gemeint sind.

        Drittens – ich nehme von Ihnen auch weiterhin keine Befehle entgegen, schon gar keine vulgär-romantisch artikulierten. Doch weil Sie „am Riemen reißen“ empfahlen – vielleicht wäre ein wenig rhetorisches Abrüsten auch etwas für Sie?

        1. Also man sollte nichts allzu persönlich nehmen. Außer im Fall “Naturzucker” und dergleichen.
          Ein rücksichtsvolles und zivilisiertes Miteinander ist schon wünschenswert.

          Was Übersetzungen angeht (wenn es sich auch wirklich um solche handelt), nicht vergessen, – “traduttore, traditore”.
          Also jede Übersetzung ist ein (kleiner) “Verrat” dem Original gegenüber.
          Eine Übersetzung kann nie das Original zu 100% abbilden. “Interpretationen” und “Nuancen” sind unvermeidlich.
          Darüber kann man sich dann auch unterhalten. Es bringt aber nichts, wenn man sich gegenseitig anmault.

  29. Die Waffenshow der Russen wird immer interessanter. Während der Taurus im Flug noch sein Ziel sucht, ist Brühl in Deutschland schon mal weg. Ob die das im Fliegerhorst schon kapiert haben?

    1. …. Während der Taurus im Flug noch sein Ziel sucht, ist Brühl in Deutschland schon mal weg.
      Ob die das im Fliegerhorst schon kapiert haben? …

      … die Frührung der BW ( ” Betrunkenen – Wehr ” ) sieht Russland noch in der Zeit der Constructa – Chip’s ….

      … und dann schlug der Hammer ein !!!!

      ….. die Dummen Gesichter unserer Nazi – Nachkommen in der BW hätte ich gerne gesehen !!!

      …. unser Waldemar – Nachkomme Annalena Baerbock …..

      ….. ( besser bekannt als … 360 Grad Dumm-Dumm Geschoß ) ….

      ….. wurde plötzlich von einem Krankheits – Fall überrannt ….

      …. hat sich schon …. unser Vollidiot Dr. Robert Märchenbuch – Schreiber Habeck geäußert … ?

      …. Vollidiot = AZ 1K/0700332/2022 ( ich schreibs immer mit dazu !!! )

  30. “Diese `damn` Russkis aber auch.
    Die Amerikaner haben doch glatt gedacht die haben den kalten Krieg gewonnen und jetzt holen die das Ding doch noch in der Verlängerung.”

    1. Tja, den “kalten Krieg gewonnen”. zu haben, war typisch dummdrreister Größenwahn westlicher Prägung, sich diesen billigen Sieg, auf die Fahnen zu heften.

      Wer hat sich FREIWILLIG aus dem dreckigen Spiel zurückgezogen? Die Auflösung des WAPA, (nicht nur aus Kostengründen) als “Gewinn des Westens” zu bezeichnen, zeugt von Selbstüberschätzung großen (und miesen) Stils, wie sie transatlantisch

      Ach ja – und welch edle Protagonisten mit Hang zu schmutzigen Geschäften, profitierten letzlich seit den 1990er Jahren vom plötzlichen Überfluss sowjetischen Kriegsmaterials? Nun es war ein gewisser Minin, ein ukrainischer Oligarch, der in großem Umfang, die “Waren” vorwiegend nach Afrika exportierte. (Guckst du den Feindsender “Ukraines Waffenbarone”)

      Den “Kalten Krieg”, konnte man nicht “gewinnen” – es war eher die naive Kapitulation der zerbröckelten Sowjetunion, die sich in der Hoffnung wiegte, nun endlich vom Wertlosweten akzeptiert zu werden. Und als Putin selbst dern geradezu wahnwitzigen Vorschlag machte, man könne doch jetzt der NATO beitreten: Pustekuchen! Und wieder ein Baustein der andauernden Demütigungen, seitens des transatlantischen Bündnisses.

  31. Erstaunlich wie überall die Tage die NATO-Trolle zu Höchstform auflaufen.
    Selbst hier reichen ein paar dümmliche Zeilen, und die meisten Füttern den Troll, statt über den eigentlichen Inhalt des Artikeln zu diskutieren. Chapeau! Mission accomplished.
    So zum Artikel:
    Russland erklärt inzwischen das UK direkt am Krieg beteiligt ist.
    Oder anders ausgedrückt, Russland ist im Krieg mit UK.
    Ein weiterer Angriff mit Storm Shadows auf russisches Gebiet und Russland wird höchstwahrscheinlich “symmetrisch” ein militärisches Ziel der Briten außerhalb(!) der Ukraine angreifen.
    Die westlichen Medien berichten nur sehr verhalten und heute gibt’s schon wieder wichtigeres. Gehen sie weiter, hier gibt’s nicht zu sehen,
    Vermutlich soll die Bevölkerung dann mit einem russischen Vergeltungsschlag, äh natürlich Angriff medial “überrascht” werden, um es propagandistisch besser auszuschlachten.
    Die nächsten Tage und Wochen werden entscheiden, ob es zum offenen Schlagabtausch zwischen der NATO und Russland kommt oder ob es für Monate bei einem “Sitzkrieg” wie 1939 bleibt und zumindest die Chance besteht, vor allem für eine neue US-Administration, die Situation zu entschärfen.
    Sieht man die Hybris des restlichen, westlichen Führungspersonals an, besteht dazu allerdings zu begrenzte Hoffnung. Wohl letztlich die Folge davon, wenn über Jahrzehnte höchste Posten nur noch nach Quoten und Marketingaspekten ausgewählt werden. Kompetenzen Fehlanzeige.

  32. F.Rötzer schreibt :
    “Soll der Trump-Plan vereitelt werden, schnell zu einem Waffenstillstand zu kommen, indem die USA weiter in den Krieg hineingezogen werden? ”

    Vermutlich, den der Donbass mit seinen billionen-schweren Rohstoffvorkommen darf nicht in die Hände der Ruussen fallen, sondern muß für die US-Konzerne zurückerobert werden ( man lausche Lindsay Graham ) .

    Worüber sich kaum jemand Gedanken macht ist, wie diese Rückeroberung aussehen wird : Man stelle sich vor : fanatisierte ukrainische Freiwilligenbatallione, unterstützt von NATO-Soldaten mit einem Mindset ala Naturzucker, starten einen Rachefeldzug gegen die Bevölkerung des Donbass; ein Szenario wie in Gaza wäre vorprogammiert !

  33. Alles falsch?
    Reiner Munz sagt bei ntv was wirklich stimmt:

    “Hilflose” Antwort auf West-Waffen
    Munz: Putins Raketentest “war keine wirkliche Drohung”, weil die Drohung nicht wirklich funktionierte.
    Was bezweckt Putin mit dem Test einer neuen Hyperschallwaffe in der ukrainischen Stadt Dnipro?
    Während Putin von ihren Fähigkeiten schwärmt, stellt sich die Frage, was ihr Einsatz im Ukraine-Krieg bewirken soll, wo diese doch nicht einmal treffsicher ist.

    Originaltest Munz:

    “Putin hat eine Rakete, (< Staun!)
    von der die Amerikaner schon lange wissen
    und die auch nicht "vermutlich" in großen Stückzahlen produziert wurde
    und er hat gezeigt: diese Rakete kann fliegen (< Welch ein Wunder!)
    und er hat gezeigt, er setzt keine Atomsprengköpfe ein, (<Aufatmen!!!)
    also, das war keine wirkliche Drohung.
    Und deswegen muss man schon sagen, es war ein eher hilfloser Akt,
    den Wladimir Putin mit dem Befehl die Rakete abzuschießen gegeben hat
    und die andere Drohung, nämlich dass man die westlichen Länder angreift,
    die ATACMS-Raketen oder Storm-Shadow an die Ukraine liefern –
    und mit diesen Raketen dann Russland angegriffen wird, dass er dann eben
    auch diese Länder angreift, das hat ja auch nicht gezündet, (< Aha: Fehlzündung)
    weil ATACMS-Raketen, Storm-Shadows, die wurden längst auf russisches Gebiet
    geschickt – und Wladimir Putin hat eben nicht zurückgeschlagen (< Ach wie Schade!)
    sondern er hat seine Drohung nur wiederholt –
    und das macht auch diese Drohung "eigentlich" wertlos. (< also Kopfschüttel)

    Kurzfassung:
    Putin hat Raketen, die fliegen können.
    Die erschrecken niemanden, weil sie keine Atomsprengköpfe tragen.
    Weil Russland ohnehin schon mit weitreichenden Raketen beschenkt wird,
    und die Russen daraufhin nicht wirklich reagiert haben, weiterhin keine Gefahr.
    Alles Bluff.

    Quelle: https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Munz-Putins-Raketentest-war-keine-wirkliche-Drohung-article25380111.html

  34. Man hat den Eindruck, es ist eine verzweifelte Aktion von Biden, nicht als Verlierer aus dem Weißen Haus zu gehen und lieber eine gefährliche Eskalation zu riskieren, als Verhandlungen mit Moskau über ein Ende des Kriegs zu beginnen.

    Der Biden kann/darf gar nichts entscheiden – er ist im Prinzip eine Marionette des Deep States! Der Biden ist bestenfalls ein armer schwerst krimineller Clown, korrupt bis zum geht nicht mehr und mutmaßlich ein Pädophiler (kleine Mädchen mag er sehr). Die die diese armselige Kreatur steuern, sind die waren Psychopathen und sie sind auch für diesen ganzen Wahnsinn verantwortlich.

    Psychopathen wie, der sichtbaren ersten (vorderen) Reihe
    – George Sorros (60 Millionen Dollar)
    – Bill Gates (50 Millionen) als “Young global leader” und hinter im Rockefeller
    – Michael Bloomberg (47 Millionen)
    – …

    Gesamtspenden für die Demokraten 2024 laut OpenSecrets 1 Milliarde $ / Repuplikander 0,5 Milliarden bzw. 2020 waren es ca. 6 Milliarden für Biden und 11 Milliarden gesamt. Kurz “unsere Demokratie” wird ausschließlich gekauft vom Großkapital.

    PS: Wenn ein Krieg ausbricht könnte der Biden ewig Präsident bleiben auch wenn er schon als Skelett herumirrt 😉 Ein mögliches Motiv der Psychopathen! Wo ist mein Popcorn…

    1. Ich hab mir die ersten 12 min angetan und stimme zu, daß Kujats Aussagen eine lohnende Lektüre wären. Die Interviewführung ist allerdings derart grottig, daß er immens Zeit verschwenden und Widerstand überwinden muß, die Rationalität seiner Argumentation vorzustellen. Insofern wieder eine grausliche Zeitverschwendung.

      Bis min. 12 bestätigt und untermauert Kujat meine Darstellung weiter oben, wird aber gehindert, einen “Punkt” zu machen, weil der Moderator darauf besteht, daß Kujat vom “3. Weltkrieg” faseln soll, statt von dem, “was der Fall ist”, wie Wittgenstein sagen würde, und außerdem läßt ihn der Moderator daran scheitern, daß er einen militanten Antiamerikanismus einverlangt. Den bedient Kujat schließlich mit der steilen These, die “Entscheidung Bidens” – daß es die gibt, ist ja nur eine Mutmaßung! – sei “anscheinend” aus “Frustration” geboren, es gebe “keine andere vernünftige Erklärung”. Da bin ich ausgestiegen.

      Für Kujats Realismus steht und spricht, daß er – noch vor dem Abregnen des “Haselnussbusch” – urteilt, die russische “Toleranzgrenze” sei offenbar erreicht / überschritten, aber er will (zumindest an der Stelle) nicht den Schluß haben, daß dies dann wohl auch beabsichtigt sei, weil es in den NATO-Administrationen halt noch andere Leute gibt, die so schlau sind, wie Harald Kujat …

      1. Am Schluss meint der Köppel noch die AFD müsse den Scholz stützen gegen Merz. Für alle, die nicht verstanden haben, warum Pistorius nicht Kanzlerkandidat wurde. Und überhaupt lese ich auffällig viel von Merkel und Schröder seit ein paar Wochen.. tot geglaubte leben länger!

      2. Wer sich ein wenig auskennt, kann doch innerhalb einer Minute eine Datei mit den automatisch erstellten Untertiteln erhalten?

        Auszug:

        279
        00:12:23,360 –> 00:12:29,360
        beantworten was bewegt die Amerikaner

        280
        00:12:26,320 –> 00:12:33,320
        dazu ich sehe eigentlich nur ein

        281
        00:12:29,360 –> 00:12:36,959
        vernünftige Erklärung es ist Frustration

        282
        00:12:33,320 –> 00:12:39,920
        höchste Frustration darüber dass die

        283
        00:12:36,958 –> 00:12:42,559
        Vereinigten Staaten ihr strategisches

        284
        00:12:39,919 –> 00:12:45,159
        Ziel ganz offensichtlich und für sie

        285
        00:12:42,559 –> 00:12:47,719
        inzwischen auch erkennbar nicht

        286
        00:12:45,159 –> 00:12:49,838
        erreichen können nämlich die politische

        287
        00:12:47,720 –> 00:12:53,360
        die wirtschaftliche und die militärische

        288
        00:12:49,839 –> 00:12:56,120
        Schwächung Russlands das ist das ist ein

        289
        00:12:53,360 –> 00:12:58,120
        ganz wesentliches Moment und es kommt

        Da kurz die Zeitstempel herauszufiltern, wäre auch kein großes Problem.

        Mir gefällt allerdings die Video-Version besser.

      3. ” die “Entscheidung Bidens” – daß es die gibt, ist ja nur eine Mutmaßung! – sei “anscheinend” aus “Frustration” geboren, es gebe “keine andere vernünftige Erklärung”.”

        + die schlichte Tatsache, dass Biden nach dem Debakel in Afghanistan mit einer möglichen Niederlage der Ukraine inkl. NATO im Schlepptau ein zweites Desaster vor der Geschichte zu verantworten haben würde. Das hast du dann nicht mehr gehört, was rational war – aus deiner Sicht

    2. Das Gespräch war nach dem Raketenschlag auf Dnepropetrowsk, ab min 45 spricht er darüber. Interessanterweise kommt Kujat ziemlich am Ende ab min 48 auch auf die neue amerikanische Raketenbasis in Polen zu sprechen (die nicht NATO ist! was mir bis dato auch noch nicht so klar war).
      An diesem Punkt angelangt war ich gespannt ob er erwähnt, daß von dort auch nuklear bestückte Mittelstreckenraketen abgefeuert werden können, und er schien nach meinem Empfinden auch auf solch eine Bemerkung hinzusteuern, um dann doch noch in letzter Sekunde “ins Gebüsch abzubiegen”. Auch er also der Meinung, dies wäre doch zu beunruhigend? Ist natürlich alles Spökenkiekerei von mir…

      1. “Auch er also der Meinung, dies wäre doch zu beunruhigend?”

        Zunächst mal:
        https://www.tagesschau.de/ausland/europa/raketenabwehr-verteidigung-polen-100.html

        Der “Haselnussbusch” ist folglich taktisch eine Antwort auf die Errichtung der Basis, sie kann vernichtet werden, was mit den in Belarus stationierten “Iskander” fraglich wurde.

        Ansonsten ist das die alte Story, daß die AEGIS-Abfangstationen unschwer umgerüstet werden können um “Tomahawks” abfeuern zu können, und es hat nukleare Tomahawks gegeben, die allerdings außer Dienst gestellt und eingemottet sind. Eine “Tomahawk” ist keine “Mittelstreckenrakete”, aber die Amerikaner entwickeln offiziell einen leistungsfähigeren Ersatz. Auch die Kriegsrechtfertigung Putins gegenüber der Öffentlichkeit hat der nominell baugleichen Station in Rumänien eine wesentliche Rolle zugewiesen, und das hat eine rationelle, und eine ideologische Seite. Die ideologische: Eine “Bedrohung” sind solche Installationen nicht, es sei denn, man faßt eine technische Verteidigungsfähigkeit der NATO-Staaten Rumänien und Polen gegen Raketenangriffe als “Bedrohung” auf. Die rationelle Seite ist politischer Natur, Washington und die NATO behaupteten seit Jahren wahrheitswidrig, diese Einrichtungen (vom Planungsstadium bis zur Errichtung) seien “nicht gegen Russland gerichtet”, soll heißen, nicht Teil einer Gesamtstrategie zur Einhegung und Marginalisierung Russlands und seiner Regionalmacht.

        Summe: Redzikowo ist sehr wohl eine NATO-Basis, aber die Abfangstation ist der US-Marine unterstellt, und sie schützt wirksam sowohl die NATO-Basis, wie auch das NATO-Lager auf der Luftwaffenbasis Powidz, in Zentrum Polens:
        https://augengeradeaus.net/2023/04/nato-richtet-grosses-materiallager-fuer-us-streitkraefte-in-polen-ein/
        das sozusagen ein “natürliches Ziel” für “spiegelbildliche” russische Angriffe darstellt.
        Die russischen Raketenstreitkräfte sind folglich mindestens stark behindert, wenn nicht verhindert, solche Angriffe “decisively” zu führen, um auf Putins Rede zurück zu kommen, es sei denn, sie schalteten die Abfangstation Redzikowo aus, und das geht nach allem, was man wissen kann, nur nuklear; gegen konventionelle Angriffe wird die Marine die Station hinreichend geschützt haben.
        Das war ein Grund, warum ich von 5 kt geschrieben habe, das wäre ungefähr eine Minimalladung solchen Schutz / Verbunkerung sicher zu überwinden.

        Ich hab das jetzt v.a. deshalb geschrieben, um dir und Mitlesern vorzuführen, wenn man ein klein wenig Zeit investiert, ist man nicht auf Leute wie Kujat angewiesen, die nur bedingt Klartext reden und deshalb stets Teil der NATO-Stratcom für ein spezielles Publikum bleiben, auch wenn sie das nicht wollen, zumindest nicht ausdrücklich wollen. Und auch nicht auf die Leute und deren Websites, die der Altlandrebell so innig ins Herz geschlossen hat.

        1. Nun hat der Hersteller der “Abfangraketen”-Abschussvorrichtung selbst damit geworben, daß diese sehr leicht umgerüstet bzw. für weitere Raketentypen (nicht nur zum Abfangen, sondern…) multifunktional genutzt werden kann. Die Umrüstung würde sehr wenig Zeit erfordern (und könnte nur von jemandem vor Ort detektiert werden – Waffenkontrolleure irgendwo? ähm…).
          Daß die RF so besorgt über diesen Stützpunkt ist, liegt ja nun wohl ersichtlich nicht daran, daß man diesen Stützpunkt nicht ausschalten könne, wenn er stört (ein Haselstrauch würde ja ausreichen, wie gerade demonstriert), sondern die Besorgnis beruht eben darauf, daß von dort ZUERST nukleare Erstschlagwaffen abgefeuert werden könnten.
          Daß Du Dich ganz konform mit dem Narrativ der US-Streitkräfte darauf versteifst, es ginge nur um die Verteidigung gegen “die Bösen Jungs”, empfinde ich als herzerfrischend ehrlich.

          1. Hör auf, dir in die Tasche zu lügen. Was du mir unterstellst, steht nicht da, und eine nukleare Tomahawk ist, ich wiederhole, keine “nukleare Erstschlagswaffe”.

            Es wäre schön, wenn du mich in Zukunft nicht mehr ansprechen wolltest, DU VERGEUDEST MEINE ZEIT UND ENERGIE

            1. Wenn ich einen Deiner Posts kommentiere, MUSST Du Dich nicht angesprochen fühlen, sondern darfst mich gern ignorieren, steht Dir doch frei.
              Falls ich natürlich einen Nerv treffe, und Du Dir die Jacke anziehst weil sie passt – tja🙅‍♂️

  35. Was im Artikel fehlt ist, dass es für die Ukron-a-z-i nicht möglich ist selbständig Atacams, Stormshadows etc korrekt zu verwenden. Die Aufklärung, Programmierung, etc wird von AMERIKANERN, bzw BRITEN oder bald DEUTSCHEN (Taurus-Theater) gemacht. DAS macht die USA und ihre NATO-Vasallen zur Kriegspartei. DAS ist der Grund, warum Russland reagiert, wie es reagiert. Meiner Meinung immer noch viel zu zimperlich. Erst wenn der letzte Ukro-N-a-z-i zu Holzkohle geworden ist, sollten die Offiziellen in Russland erst das Wort “Verhandlungen” in den Mund nehmen. Keine Gnade fuer den Bandera-Dreck.

  36. Interessant ist, man sieht keine Explosionen. Es gibt Aussagen es wären keine echten Sprengköpfe gewesen, sie hätten also nur über die kinetische Einschlagsenergie gewirkt.
    Für mich klingt das plausibel. Es macht vielleicht ökonomisch keinen Sinn für solche teuren aufwändigen Waffen konventionell Sprengköpfe mit vergleichsweise ja lächerlich kleiner Wirkung zu entwickeln und zu bauen. Man wird als nur Kernsprengköpfe oder Attrappen haben ? Weis da jemand Näheres ?
    Für so eine Demonstration reichen ja dann die Attrappen = Übungsmunition. Wer auf diese Therapie noch nicht anspricht, der braucht eh die Radikalkur.

  37. Doctorow: 11 Minuten bis Berlin, 14 Minuten bis Brüssel, 19 Minuten bis London: Russlands neue ballistische Hyperschall-Mittelstreckenrakete zeigt, was sie kann

    Von Gilbert Doctorow 22.11.2024 – übernommen von gilbertdoctorow.com
    23. November 2024

    Die heutige Ausgabe der Nachrichten- und Analyse-Sendung „Sechzig Minuten“, die von dem Duma-Mitglied Jewgeni Popow und seiner Frau Olga Skabeyewa moderiert wird, war fast ausschließlich der Berichterstattung über die neueste Hyperschall-Rakete des Landes, „Oreshnik“ (Haselnussbaum), gewidmet, die eine Reichweite von mehr als 5.000 km hat und damit an der äußeren Grenze der Mittelstrecken- und an der unteren Grenze der Interkontinentalraketen liegt. Die Oreshnik wurde gestern bei einem beispiellosen Angriff auf Industrieanlagen in der ukrainischen Stadt Dnepr (ukrainisch Dnipro) eingesetzt, einer Stadt mit einer Million Einwohnern, der viertgrößten Stadt der Ukraine und Hauptstadt der Oblast Dnepropetrowsk. …
    https://seniora.org/politik-wirtschaft/doctorow-11-minuten-bis-berlin-14-minuten-bis-bruessel-19-minuten-bis-london-russlands-neue-ballistische-hyperschall-mittelstreckenrakete-zeigt-was-sie-kann

    1. Schön gesagt. so kann man es kurz und treffend zusammenfassen.

      Die bekloppten Ukros checken nicht, dass sie in den Augen des Westens genau so Untermenschen sind wie die Russen.

    1. Ergänzung:

      Ich lese gerade:

      “Kursk region, reportedly an ATACMS strike.”

      und

      “5 ATACMS were reportedly used.”

      Falls das so stimmt, dann ist wohl im Hintergrund eine (äußerst verhängnisvolle) Entscheidung gefallen?

      1. Aus dem Kommentarbereich von MoA:

        “Bet nothing will happen. More final warnings to the west and the west will continue to escalate and supply deeper weapon strikes on Russias territory. Hell Russia cannot even get the ukr out of kursk.”

  38. “Man kann aber nicht einem Volk das Gegenteil von dem predigen, was es in seiner Mehrheit will (auch die Juden). Viele sind nur gegen die Methoden Hitlers, nicht gegen den Kern seiner „Lehre“.” ( Kurt Tucholsky an Walter Hasenclever, 04.03.1933 )

  39. Tja, den “kalten Krieg gewonnen”. zu haben, war typisch dummdrreister Größenwahn westlicher Prägung, sich diesen billigen Sieg, auf die Fahnen zu heften.

    Wer hat sich FREIWILLIG aus dem dreckigen Spiel zurückgezogen? Die Auflösung des WAPA, (nicht nur aus Kostengründen) als “Gewinn des Westens” zu bezeichnen, zeugt von Selbstüberschätzung großen (und miesen) Stils, wie sie transatlantisch

    Ach ja – und welch edle Protagonisten mit Hang zu schmutzigen Geschäften, profitierten letzlich seit den 1990er Jahren vom plötzlichen Überfluss sowjetischen Kriegsmaterials? Nun es war ein gewisser Minin, ein ukrainischer Oligarch, der in großem Umfang, die “Waren” vorwiegend nach Afrika exportierte. (Guckst du den Feindsender “Ukraines Waffenbarone”)

    Den “Kalten Krieg”, konnte man nicht “gewinnen” – es war eher die naive Kapitulation der zerbröckelten Sowjetunion, die sich in der Hoffnung wiegte, nun endlich vom Wertlosweten akzeptiert zu werden. Und als Putin selbst dern geradezu wahnwitzigen Vorschlag machte, man könne doch jetzt der NATO beitreten: Pustekuchen! Und wieder ein Baustein der andauernden Demütigungen, seitens des transatlantischen Bündnisses.

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