“Es gibt keine ‚Strände‘ und andere fiktive Zeichen des ‚friedlichen Lebens‘ auf der Krim”

Strand von Uchkuevka bei Sewastopol, wo 150 Menschen verletzt wurden. Bild: RG

Am Sonntag sollen durch einen ukrainischen ATACMS-Angriff mit Streumunition auf Sewastopol 150 Menschen verletzt und 4 getötet worden sein. Moskau spricht von Terrorismus, Präsidentenberater Podolyak sieht nur “zivile Besatzer”.

 

Am Sonntagmittag wurde Sewastopol auf der Krim von ukrainischen Truppen mit Raketen angegriffen. Nach russischer Darstellung handelte es sich um amerikanische ATACMS-Raketen mit Streumunition. Vier der Raketen seien über dem Meer abgeschossen worden, bei der Detonation des Sprengkopfs einer weiteren Rakete oder bei deren Abschuss über der Stadt wurden Schrapnelle freigesetzt und durch sie am Strand von Uchkuevka, der am Sonntag bei schönem Wetter bevölkert war, 153 Menschen, darunter 27 Kinder, verletzt. Zudem sollen 4 Menschen getötet worden sein. Offenbar gab es keinen Luftalarm zuvor. Der Gouverneur Michail Raswosschajew verhängte des Ausnahmezustand.

Russische Streitkräfte greifen praktisch täglich mit Drohnen und Raketen ukrainische Ziele an. Dabei sterben auch immer wieder Zivilisten. Unklar ist, ob direkt zivile Ziele angegriffen werden, wie Kiew behauptet, oder ob wie in Sewastopol abgeschossene Drohnen- und Raketenteile oder fehlgegangene Flugkörper zivile Schäden verursachen. In der Nacht vom 22. auf den 23. Juni wurden durch herabfallende Raketenteile nach ukrainischen Angaben 72 Häuser und Wohnungen in 5 Hochhäusern, ein Krankenhaus und weitere Gebäude in der Stadt Obukhiv im Oblast Kiew beschädigt. Am Sonntag wurde mit russischen Raketen Odessa angegriffen, nach ukrainischer Darstellung zivile Infrastruktur wie Lager und Wohngebäude. Vier Menschen seien verletzt worden. Es wurden Ermittlungen aufgenommen.  Kiew spricht in solchen Fällen von Terrorangriffen, Russland hat das übernommen.

So wurde auch bei dem Angriff auf Sewastopol von Terrorismus und einem „vorsätzlichen terroristischen Raketenangriff“ auf die Stadt Sewastopol gesprochen, ein Ermittlungsverfahren eingeleitet und die amerikanische Botschafterin Lynne Tracy einbestellt. Washington sei dafür verantwortlich, weil die Zieldaten für ATACMS von den Amerikanern bereitgestellt würden. Während des Angriffs sei auch eine amerikanische Aufklärungsdrohne Global Hawk in der Nähe gewesen. Das russische Außenministerium erklärt: „Während eines Gesprächs mit der Leiterin der diplomatischen Vertretung der USA in Russland, Tracy, im russischen Außenministerium am 24. Juni wurde gegen ein weiteres tödliches Verbrechen des von Washington unterstützten und bewaffneten Kiewer Regimes protestiert, das einen gezielten Raketenangriff auf die Zivilbevölkerung in Sewastopol durchführte, der zahlreiche Opfer, auch unter Kindern, forderte.“

Kreml-Sprecher Peskow drohte wie so oft unbestimmt Reaktionen an: „Die direkte Beteiligung der Vereinigten Staaten von Amerika an Feindseligkeiten, die zum Tod russischer Zivilisten führen, wird natürlich Konsequenzen haben – welche genau wird die Zeit wird zeigen.“ Auch das russische Außenministerium kündigte irgendwelche Reaktionen an.

 

Das Institute for the Study of War (ISW) kommt Kiew zu Hilfe und mutmaßt, offenbar ohne aktuelle konkrete Hinweise, dass das russische Militär auf der Krim militärische Einrichtungen in der Nähe von zivilen Gebieten eingerichtet habe, um zu suggerieren, dass die Angriffe sich auf diese gerichtet hätten (ähnlich wird auch von russischer Seite argumentiert): „Bild- und Filmmaterial zeigt, dass die russischen Streitkräfte seit Beginn der russischen Invasion in der Ukraine militärische Ausrüstung in zivilen Gebieten auf der Krim stationiert haben. Die russischen Behörden haben in unverantwortlicher Weise den russischen Tourismus auf der besetzten Krim während des Krieges gefördert, während das russische Militär die besetzte Halbinsel weiterhin als Rückzugsgebiet nutzt. Das russische Militär stationiert wahrscheinlich absichtlich legitime militärische Ziele in der Nähe ziviler Gebiete auf der Krim, um ukrainische Angriffe abzuschrecken.“

Das ukrainische Militär hat noch nichts zu dem Angriff auf Sewastopol erklärt. Dafür hat sich Mykhailo Podolyak, ein Berater des ukrainischen Präsidenten, auf zynische und menschenverachtende Weise geäußert. Auf der Krim gebe es, so muss man seinen Kommentar deuten, keine zivile Gebiete und keine unbeteiligten Zivilisten, deswegen seien alle Menschen dort letztlich zivile Besatzer und damit legitime Ziele. Mit der Begründung macht es auch keinen Sinn, die Menschen auf der Krim, sofern sie früher Ukrainer waren, zu befreien.

„Es gibt und kann keine ‚Strände‘, ‚Touristenzonen‘ und andere fiktive Zeichen des ‚friedlichen Lebens‘ auf der Krim geben. Die Krim ist definitiv ein von Russland besetztes fremdes Territorium, auf dem es Feindseligkeiten und einen ausgewachsenen Krieg gibt. Ein Krieg, den Russland nur zu völkermörderischen und invasiven Zwecken entfesselt hat.  Die Krim ist auch ein großes Militärlager mit Hunderten von direkten militärischen Zielen, die die Russen zynischerweise mit ihrer eigenen Zivilbevölkerung zu verbergen und zu vertuschen versuchen. Die wiederum als… zivile Besatzer betrachtet werden.“

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135 Kommentare

    1. Nein, dass sollte hier unterlassen werden. Vielmehr sollte auf die
      US Beteiligung eingegangen werden. Ohne deren Zieleingaben fliegen
      die ATACMC Raketen nirgenswo hin.

    1. Ich hab mal nach gesehen.
      Eine von Ihnen nicht übersetzte lateinische Aussage, die noch nicht mal eindeutig ist. Wie mastubierend und feige.
      WER IST DENN KATHARGO?

  1. Wir sehen, hören und lesen die faschistischen Methoden und das an einem religiösen Festtag der orthodoxen Kirche. Zeitgleich findet in Dagestan ein Akt des Terror statt.
    Sind das Zufälle oder geplante Strategie?
    Meiner Meinung nach können das nur Geheimdienste veranstalten, da der politische Koloss zu träge und zerstritten ist.
    Die Gefahr besteht darin, das der westliche Terror, wir liefern ja nur Waffen, Logistik und entsprechende Fachkräften zu einer Spirale der Gegenseite führt. Als Beispiel sagt Russland, wir liefern spezielle Waffensysteme an Länder, die als Nachbarn der USA angesehen werden. Natürlich sagt Russland, diese Lieferungen sind nur zur Verteidigung, aber was ihr daraus gestaltet ist euer Recht. Das sind anarchistische Bemühungen, um ein weltweites Kaos zu errichten, weil der ‘Westen’ selbst alle ihre eingeführten und tolerierten Standards über Bord geworfen hat.

    1. Wer ist denn hier wieder der herrschenden Propaganda aufgesessen…???
      Die Anarchisten liegt es fern Chaos zu stiften, ganz im Gegenteil, wollen sie eine neue und gerechtere Ordnung schaffen.

      1. Hier hast du eine Beschreibung deiner Anrachisten.
        https://www.kontextwochenzeitung.de/debatte/573/wie-anarchistinnen-den-krieg-erleben-8091.html
        Sie scheinen ganz gut mit Asow auszukommen.

        Hier noch etwas:
        https://taz.de/Antifaschismus-in-der-Ukraine/!6009983/
        Und wieder sind sie mit den Nazis im Bett.

        Der politische Anarchismus mag versuchen eine verquere Art von Ordnung zu schaffen, aber in der Praxis sind Anarchisten sehr einfach für die rechte Sache gewinnen. Auch in Deutschland sind es jetzt Anarchisten und die Leute von der Antifa, die extrem russophob sind. Es sind übrigens die gleichen Leute, die zuvor bei Corona mit ihren Aktionen gegen Demonstranten, welche die Regierungspolitik zu Corona kritisierten, aufgefallen sind. Und wie 1939 die Nationalsozialisten sehen sich auch diese Typen als die Guten. Das kommt davon, dass praktisch kein Anarchist oder Antifa-Anhänger eine tiefere politische Bildung hat. Deren Linkssein war immer schon auf Bild Niveau und deswegen sind sie auch so leicht zu manipulieren – so weit, dass sie nun mit waschechten Nazis freiwillig im Schützengraben stehen.

        1. hallo ?

          das hat rein GARNICHTS mit Anarchismus zu tun sondern ist wie alles bei den idiotärlinken Heuchlern Etikettenschwindel !

          Anarchismus ist die Verneinung von authoritärer Herrschaft, d.h., die, die während C dem Terror des Systemes getrotz haben, haben im Sinne des Anarchismus gehandelt, nicht die Spakken, die uns alle zwangsspritzen wollten.

  2. Das Zelensky-Regime und seine NATO-Kumpane sind nichts anderes als eine kriminell-terroristische Bande. Und sie werden den Preis für ihre Verbrechen zahlen.

    1. So, dessen wäre ich mir aber nicht so sicher… schließlich sind Leute wie Fauci und Konsorten immer noch an ihrem Platz und reiben sich die Hände ;-))

  3. Am Sonntagmittag wurde Sewastopol auf der Krim von ukrainischen Truppen

    Sehr unwahrscheinlich! Sehr wahrscheinlich hingegen wurde Sewastopol von NATO-Truppen beschossen, welche die Operateure aller hochentwickelten Waffensysteme stellen, die vom Gebiet der Rest-Ukraine aus auf ihre Wirksamkeit gegen russische Militärtechnik getestet werden.

    Ich finde es seltsam, dass es offenbar immer noch so viele Menschen gibt, die glauben, dass die NATO die Existenz ihrer Mitgliedsländer von den Launen irgendwelcher Ukros abhängig machen könnte!

  4. Kriegsverbrechen bleibt Kriegsverbrechen und die Reaktion des Präsidentenberaters Podolyak zeigt, wie unseriös die ukrainische Regierung ist. Atacms fliegen nicht irgendwo hin, sondern werden ins Ziel gelenkt. Das passiert bewusst und niemand kann sich rausreden.

  5. vielleicht rammt ja mal wieder ein Schiff ne Brücke in einem US amerikanischen Rüstungsausfuhr Hafen.

    oder es gibt auf Guantanamo einen Unfall, vielleicht stürzt da ein alter Schrottsatellit drauf.

    wir werden sehen.

    so ein Unfall im All ist am schwersten aufklaerbar………

  6. Es wird wohl zeitnah noch schlimmer mit Terroraktionen des Kiewer Regimes. Die Front bricht auf immer größeren Streckenabschnitten zusammen und immer mehr Gebiete werden befreit.

    Da gehören dann neben den Ereignissen auf der Krim auch sicher die Terroraktionen in Dagestan dazu.
    Anschläge auf Kirchen und Synagogen durch Mitglieder des ukrainischen Bündnispartners „Islamischer Staat“ sind aber scheinbar OK, wenn es um den westlich feministischen Werteimperialismus geht.

    Mal sehen, wenn Georgien weiter auf seinen neuen Gesetzten besteht, wie lange es bis zur nächsten Farbrevolution dauert. Vorerst droht Brüssel noch mit Sanktionen und den Abbruch der EU-Verhandlungen.

    1. Das totalitäre Regime in Kanada bzw. der NAZI-Versteher und Machthaber Trudenau, hat ebenfalls ein Gesetz für ausländische Agenten durch das Parlament gepeitscht. Die regelbasierten US-Schergen sind schon ganz besorgt wegen Georgien!

      Im Fall des NAZI-Verstehers und Machthaber, gab es keine Reaktion der westlichen NAZI-Medien und auch keine Farbrevolution durch NAZI-Versteher Sorros – ein Angestellter des US-NAußenZIministeriums, aber Georgien ist ganz böse und alle Regime-Anhänger sind ganz toll besorgt 🙂

  7. Das Niveau von F. Rötzer sinkt von Artikel zu Artikel.
    Es ist überhaupt nicht “unklar”, ob Russland vorsätzlich zivile Ziele angreift. Russland greift ausschließlich militärische und strategische Ziele an. Wer nicht völlig verblödet ist, erkennt dies unmissverständlich an der Relation von zivilen Opfern zu abgeworfener Spreng-Tonnage. Die ist in Ukronazistan singulär niedrig. Man vergleiche nur Gaza und Vietnam, Dresden oder gar Hiroshima.
    Die Ukronazis greifen nur in beschränktem Ausmaß zivile Ziele in Russland an. einfach, weil sie nur beschränkte Ressourcen haben. Die Ukros haben nur den Terrorismus, auf den sie natürlich voll setzen: Darja Dugina, Moskau, jetzt Dagestan. Die Terrorbombardements wie jetzt am Strand bei Sewastopol können die Ukronazis gar nicht durchführen. dazu braucht es Zielprogrammierungen. Satelliten. Langstreckenradar. Die Terrorangriffe auf russische Zivilisten werden unmittelbar von Amis und Briten durchgeführt. Es wird Zeit, dass Russland endlich antwortet!

    1. …und ganz gleich, wie die Reaktion Moskaus ausfällt: Ich hoffe es trifft die “richtigen”.
      (Dieser Wahnsinn muss aufhören! Man wird ja selber schon zu einer durchgeknallten Witzfigur, wie sie z.B. in der Regierung sitzen…🤬)

    2. Ich möchte das nicht am Niveau von Herrn Rötzer festmachen wollen,
      aber der Ukraine Krieg hat gemessen
      an seinen extrem hohen militärischen Opferzahlen, die niedrigsten Raten an zivilen Opfern in den vergleichbaren Konflikten der letzten 30 Jahre..

      Das liegt sicher ganz und gar nicht an der
      brutalen Vorgehensweise der Russen.
      Alles Andere ist tatsächlich Propaganda. ..

    3. Ich habe auch den starken Eindruck, dass manche Autoren hier immer mehr zur NATO Propaganda robben. Schleichend und meist implizierend.
      Enttäuschend

  8. Selbst dran Schuld, warum holen die Russen so eine Aufklärungsdrohne nicht vom Himmel? Schon in unseren Unterhaltungsserien (Tagesschau / Heute) waren Berichte zu sehen woraus man schließen konnte, dass die Zielkoordinaten von den Westmächten vorgegeben werden.
    Machts wie die Cowboys, nicht Jammern sondern zuschlagen.

    1. Die Aufklärer fliegen über internationalen Gewässern des Schwarzen Meeres. Wenn die abgeschossen werden, durchaus eine Option, entsteht eine neue Situation nach internationalem Recht. Das ist problematisch, wird aber in Russland diskutiert. Dann kann man aber drauf warten, dass US ähnliche Aktionen irgendwo durchführt.

    2. Nun, die Russen wollen halt nicht den direkten Krieg mit den USA. Was sie stattdessen endlich machen sollten ist, die irregulären Gruppen dieser Welt mit fortschrittlichen Waffen zu bestücken. Hätten die Houthis moderne Anti-Schiffs Raketen gehabt, so würde die Eisenhower heute ein wunderbares Heim für Korallen jeder Art abgeben.
      Gleiches gilt für all die anderen Gruppen.

  9. Ich finde Russland hat jetzt alle Rechtfertigungen zusammen in den anderen vier Regionen (unter anderem odessa) Referenden über den Anschluss an Russland abzuhalten, und diese nach sicherlich positiver Abstimmung einfach an Russland anzuschließen und es der beknackten Mafia NATO wegzunehmen. Sind sicher wieder drei bis vier Billionen Dollar an Sachwerten die der Wertewesten voller Werte schmerzlich abschreiben muss bzw. wird der deutsche Michael für die entgangenen Gewinne Amerikanischer Konzerne haftbar gemacht werden.

  10. Aus der Prozentzahl meiner Kommentare, die verspätet erscheinen (ca. 10%), resultiert für mich, dass diese erst von einer Fremdfirma gelesen werden müssen. Und genau dieser Sachverhalt dürfte erklären, weshalb Herr Rötzer so gaaanz langsam die Front wechselt. Aber der Krieg wird auch ohne Overton verloren. Es wird ein “danach” geben, wie auch immer.

  11. zur gedächtnisauffrischung stark verkürzte historie: die ukrainischen nazis beschießen seit 2014 täglich “ihre” zivilisten im donbas. mindestens 14.000 tote, bevor die russen einmarschiert sind, um dem ein ende zu bereiten. kommt im staatsfunk nicht vor, sind ja bloß russen…aber unsere “regierung” will “den krieg nach russland tragen”. na dann viel vergnügen auch, ging schon mal schief. “ohne deutschland darf nie wieder ein krieg ausgehen, oder so ähnlich” sagte einst volker pispers. recht hatte er, die deutschen nazis sind wieder da.

    1. Ja stimmt – sie sind wie immer Großkapital und Konzern-Faschisten allen voran die Grünen und Sozialisten, unmittelbar gefolgt von Gelb und Schwarz und die Linken.

      Das sich über andere erheben (Übermensch sein) ist eine Eigenschaft der Faschisten und ist besonders auffällig beim den westlichen Konzern-Faschisten, den westlichen Medien sowie USA bzw. bei den Grünen.

  12. Die ukrainische ‘Haltung’ ist recht einfach zu verstehen – sie wollen ‘ihr’ Territorium, aber nicht die Menschen, die dort leben. Deshalb hat man den ‘Landsleuten’ auf der Krim nach der Sezession ja auch gleich mal das Wasser abgegraben, im wahrsten Sinne. Da sind die ‘zivilen Besatzer’ nur folgerichtig.

  13. „Auf der Krim gibt es keine zivile Gebiete und keine unbeteiligten Zivilisten, deswegen seien alle Menschen dort letztlich zivile Besatzer und damit legitime Ziele. „ spricht der Podolyak
    Aha, die „zivile Besatzer“ sind weder Ukrainer noch Russen, sondern „legitime Ziele“…..sehr interessant!
    Man moechte in Kiew die Krim wieder haben, am besten menschenleer, die Verpachtung an USA/NATO wuerde sich fuer die Polit-Oligarchen richtig lohnen! Dann haette der Westen auch freie Hand bei Manoevern und sonstigen Aktivitaeten(!) , siehe Diego Garcia, die Bevoelkerung stoert bei diesen nur und die Naehe zur russischen Grenze waere der Traum der Neocons. Nur wird das ein Traum bleiben, in Odessa ist gerade heute ein Lager mit Raketen etc zerdeppert worden, die auslaendischen Militaerspezialisten fuer die Wartung werden wohl in einer Kiste, belegt mit der NATO Flagge, heimkehren oder auch anonym weiss man’s?

  14. Ukrainische grüne Männchen. Nachvollziehbar, dass den russischen Schlächtern ihre eigene Medizin nicht so gut bekommt.

    1. Da haben wir es wieder.
      Ein eingeschleuster Bot von der Mainstreamfraktion, die hier alles untergraben möchte!
      Noch deutlicher, hättest du dich gar nicht offenbaren können ma chère!
      Bekenn dich doch einfach dazu, aber dir fehlen wohl die Eier..hm…?
      Psst….ich höre sie schon gleich mit dem Völkerrecht kommen…jede Wette… ;-)))

        1. Huh…Jetzt kommst du mir auch noch unter der Gürtellinie…
          Ich bin schwer beeindruckt. ♫
          Auf, zeig dich, vielleicht diesmal durch Intelligenz und Esprit ma chère.
          Du hast du sicher noch mehr drauf.

        2. Boah, hui.
          Lachhafte Beleidigungen. Da hatten wir in der Jugend bereits krasseres.
          Ich denke schon länger, Du bist ein Männchen, kein Weibchen, SAHRA!

    2. Sind Sie uns von Telepolis hier her gefolgt? Jetzt brauchen Sie aber noch einen Admin den Sie korrumpieren/erpressen können damit er uns einfach löscht was?

      1. Bin nicht so der Dauerschreiber, ich bin schlicht beeindruckt, was sich hier so alles an Fleisch gewordenen Doppel- und Dreifachpsychosen ausweint.

        1. “….ich bin schlicht beeindruckt, was sich hier so alles an Fleisch gewordenen Doppel- und Dreifachpsychosen ausweint.”

          Achso der “Tyler Durden Typ” also, der sich immer in Selbsthilfegruppen einschleichen muss damit er sich über das Schicksaal anderer in den Schlaf heulen kann.

          Aber hier gibt es keinen gratis Kaffee und Kuchen falls Sie gehofft haben den auch noch abstauben zu können. Forget it, geh woanders schmarotzen.

            1. “Danke für die Blumen.”

              Du weißt schon das Tyler Durden ein jämmerlicher Unfallgutachter mit Schlafproblemen und Minderwertigkeitskomplexen war und sich nachts beim Seife kochen eingebildet hat er wäre der Typ im Spiegel und würde aussehen wie Brad Pitt.

        1. Ja, und mir sind auch schon 6 Arme und Beine zusätzlich gewachsen. Ganz wunderbar, der Haushalt erledigt sich seitdem quasi von alleine.

          1. Ich schrieb schon des öfteren das ich seit dem 12.4.2020 nichts anderes mehr mache.
            Hast du denn kein Personal?
            Normalerweise haben imperialistische transatlantische Bellizistinnen einige dieser Leute zur Verfügung.
            Ich habe aber auch noch andere Portale zu beglücken.
            Im Augenblick sind es etwa 200 Tabs, die ich andauernd checke und analysiere..

            1. Ich mach’s lieber selbst. Ist ja auch nicht sonderlich komplex. Gut, du bist damit natürlich kognitiv überfordert, aber du bist ja auch nicht der Maßstab, bei dir ist das ja 24/7 der Fall.

          1. Das Wort, das du suchst, und wie üblich nicht findest, ist pote. Bekommst du wenigstens deine Klettverschlüsse eigenständig zu oder brauchst du dabei auch noch Unterstützung?

          2. Das Wort, das du suchst, und wie üblich nicht findest, ist in diesem Fall verschreiben. Baumschulabitur ist aber auch eine ehrenwerte Lebensleistung.

      1. Ich schrub doch bereits an anderer Stelle, dass mir Dank der Impfung jeweils 6 Arme und Beine zur Verfügungbstehen, wie von dir und anderen Klipps Hülsabsolventen tagein, tagaus prognostiziplärrt. Kannst also beruhigt in deine Hohlwelt zurückkriechen.

  15. Phantastisch wie Kiew im Osten, im Donbass, und auf der Krim hauptsächlich ihre angeblichen Landsleute beschiessen und dezimieren und sich tatsächlich einbilden die wollten alle zur Ukraine gehören und nicht zu Russland!?

    1. Aber, aber; damit hat die Ukraine jetzt nachweislich alle Bedingungen erfüllt (hier: Umgang mit Minderheiten) um sich für die Aufnahme zu EU-Verhandlungen zu qualifizieren.

  16. Was würde wohl passieren wenn an einem Sommertag während der Urlaubszeit eine russische Iskander Rakete über Miami Beach einen Streumunitionskontainer öffnete und die Russen dies nicht abstreiten, sondern auch noch rechtfertigen würden?

  17. “Ivan P. beschloss, sich und seiner Familie endlich mal wieder einen schönen Urlaub zu gönnen. Dieses Jahr sollte es ins feindliche Ausland gehen, in ein Kriegsgebiet, auf die Krim. Die allgegenwärtigen Werbung für eine Reise auf diesen schönen Flecken fremder Erde hatte es dem Iwan angetan.
    Nun ist Iwan tot. Er hinterlässt Witwe und zwei Waisen.”

    Ich für meinen Teil wäre allenfalls bereit darüber zu diskutieren, ob Iwan sich als Person für den Darwin Award qualifiziert hat, oder aber ob er diesen Ehrenpreis nicht bekommen kann, weil das geisteskranke, russische Irrenhaus seinen Leibeigenen erlaubt, gar dazu ermuntert, Urlaub an der Front zu machen, somit Vatnik Iwan nicht aus eingeschriebenem, biologischem Antrieb gehandelt hat, wie es die Regeln vorschreiben.

      1. Die Ukraine hat m.W. bisher noch keine zivilen Ziele angegriffen. Du kannst mich natürlich gern mit Zahlen zu toten, russischen Zivilisten korrigieren.

        1. Nein, nur das Kernkraftwerk in Saporischschja! ;-))
          Und ein paar Märkte im russischen Staatsgebiet. aber ansonsten… und die Mall bei Moskau, aber das ist ja nicht weiter wichtisch…

          1. Och. jetzt brauch ich wieder Betreuung am Stauende…
            Heyy Eerwin, kannste mal kommen . hier ist wieder so’n russischer Bot…..????!!!!

          2. Lass Zahlen sprechen.

            Das gestern war ja wohl mal wieder friendly fire bzw. ein eigener Rohrkrepierer. Der fehlende Luftalarm spricht Bände. Das Ergebnis des gezielten Beschusses eines Strandes mit Clustermunition sähe ganz anders aus.

            1. Die kann keiner mehr zählen, alleine in der Stadt Belgorod, alleine in diesem Jahr sind es Hunderte die getötet und Tausende die verletzt wurden. Sie beschießen es jeden Tag mit westlichen Waffen, und dass nicht erst seit ihrs ihnen offiziell erlaubt habt. Sie schießen mitten in die Stadt wo es weit und breit keine militärischen Objekte gibt, mit Mehrfachraketenwerfern (meistens tschechische Vampire), eine Waffe die gar nicht geeignet ist ein bestimmtes Ziel zu treffen, sie ist gegen größere Truppenverbände gedacht und deckt einen Bereich von mehreren Kilometern Radius ab. Es gibt viele Videos im Internet wie diese Geschosse einschlagen.

              Und außerdem, Russischstämmige Mitbürger die in der Ostukraine leben beschießen sie nicht erst seit dem Einmarsch der russischen Armee. Donezk und Lugansk leben seit 10 Jahren schon unter Artillerie und Mörserbeschuss.

              Nur ein Beispiel von abertausenden Vorfällen, die gut dokumentiert sind.

              2. Juni 2014, Diesen Tag werden die Menschen in Lugansk niemals vergessen. Acht Jahre vor dem russischen Einmarsch wohlgemerkt! Es war ein schöner Sommertag an einem Freitag. Niemand ahnte etwas, Mütter gingen mit Kinderwägen im Park neben der Ortsverwaltung im Zentrum der Stadt spazieren. Da feuerte ein Flugzeug der ukrainischen Armee eine Salve Raketen mitten in die Stadt und tötete Dutzende von Zivilisten.

              Nichts für schwache Nerven
              https://my.mail.ru/mail/flatcherpdj/video/_myvideo/8.html

              So fing der Ukraine-Krieg an. Und so ging es ganze acht Jahre! Poroschenko, der damalige Präsident der Ukraine vor Selenskiy sagte dazu Folgendes:

              Unsere Kinder werden zur Schule gehen, und ihre Kinder werden in Kellern sitzen. Und so werden wir diesen Krieg gewinnen.

              Proof:
              https://youtu.be/aHWHqj8g7Bk

              Selenskiy hat es später sogar noch übertroffen und forderte die Bewohner der Ostukraine im Fernsehen dazu auf gefälligst nach Russland zu verschwinden. Das sei “das Beste für eure Kinder” hat er gesagt lange bevor in der Ostukraine russische Soldaten auftauchten.

              Proof:
              https://vk.com/video-77500233_456246989

              also bitte komm mir nicht mit deinen Dreckslügen, schließlich bin ich in Gorlovka aufgewachsen und bin dort zur Schule gegangen. Meine ehemalige Schule wurde bereits im Jahr 2015 von ukrainischer Artillerie dem Erdboden gleichgemacht.

              1. Ich habe nicht nach der Mär von 2014 gefragt, sondern konkret nach bewusst gesuchten zivilen Zielen durch die Ukrainer. Gibt es nicht.
                Und was die Vampir-Raketenwerfer angeht, deren Projektile haben eine maximale Reichweite von 36km und auch nur dann, wenn modifizierte Raketenmotoren zum Einsatz kommen. Unmöglich für die AFU damit aus aktuellen Stellungen heraus Belgorod zu treffen.
                Vielmehr verursachen in der Region verunglückte, russische Gleitbomben die meisten Schäden, die explizit gegen zivile und militärische Ziele in der Ukraine gerichtet sind.
                Wie viele Städte und Dörfer haben die russischen Faschos schon dem Erdboden gleich gemacht. An russischer Stelle würde ich beten, dass die Ukraine sich am weiterhin am Riemen reißt und nicht dasselbe mit Belgorod macht, sobald F-16 mit Gleitbomben eingesetzt werden können. Dann wird Belgorod auch zur Hölle.

        2. Och, da gibt es reichlich Nachrichten aus Donezk und Belgorod.
          Die Ukraine greift nahezu täglich zivile Ziele an. Übrigens seit 2014.

      1. Du bekommst hier vorexerziert, welcher braune Abschaum sich in Deutschland breitmacht. Ob Naziturzucker oder Naziknecht, Lumpen.

  18. Sehr schöner pro-ukrainischer Propagandaartikel. – Schon die Überschrift spricht Bände: zum Provozieren allemal geeignet.

    Zitat: “Das russische Militär stationiert wahrscheinlich absichtlich legitime militärische Ziele in der Nähe ziviler Gebiete auf der Krim, um ukrainische Angriffe abzuschrecken.“”:
    was ich (Ukraine) selber tu, trau ich auch den anderen zu.

  19. Deutschland ächtet Streumunition nach einem völkerverbindlichen Abkommen bereits seit 2009. Sollte tatsächlich Streumunition eingesetzt worden sein, dann müsste hier Deutschlands Unterstützung enden.

  20. Die “friedlichen Besatzer” leben dort meist schon lange.
    Aber der Spruch zeigt noch einmal auf, dass seit dem von den USA orchestrierten Staatsstreich von den Nazi-Banden eine ethnische Säuberung anvisiert war. Alles russische sollte raus und möglichst getilgt werden.
    Der Westen macht sich mit Truppen gemein, gegen die die AfD ein Kindergeburtstag ist.

  21. Die Vushniks verlieren auch deshalb den Krieg in der Ukraine, weil es dort immer noch viele russische Sympatisanten gibt – auch weit westlich des Dnjeper. Das liegt nicht zuletzt daran, daß Kiew alles russische drangsaliert hat: Sprache, orthodoxe Kirche, Namen, Zugang zu Arbeit, politische Teilhabe, Kultur, usw. …

    Beispiel der Supermarkt in Charkiw:

    den Russen wurde gesteckt, daß dort tagelang Militärfahrzeuge kamen und von Soldaten entladen wurden…

    Ergo war der Supermarkt kein ziviles Ziel, sondern ein Waffenlager der Nazis.

    Was mich persönlich stört, ist daß die OTAN aus einem Bürgerkrieg nicht nur einen internationalen Konflikt, sondern auch Spaltung globalen Ausmaßes betreibt.

    Auch der Völkerrechtsbruch liegt bei der Ukraine, weil das Völkerrecht es nicht vorsieht, daß sich zwei gegen einen Dritten vereinigen.

    Dort steht: “… denn Sicherheit ist unteilbar”

    Das ist der zweite Halbsatz, den Blinken (& Alena…) immer wegläßt, weil ihm das grad so paßt…

    btw:
    das ISW ist der Fernsehkanal von Victoria Nuland.
    Bei wem das noch nicht angekommen ist: einfach mal “Kagan” googlen…

    Amerika hat bereits verloren – nämlich das, was es einst groß gemacht:
    – Leitwährung
    – Märkte ohne nennenswerten Wettbewerb
    – ungehinderter Zugang zu Ressourcen
    – technologischer Vorsprung

    Europa und Amerika haben in den letzten 500 Jahren nichts weiter getan, als sich an anderen Nationen zu bereichern und Gleichgewichte zu verschieben.

    Eine Diktatur die andere ausbeutet, um zu Hause wiedergewählt zu werden. Unfähig zu Demokratie, weil das gespaltene Land zu Kompromissen unfähig geworden ist. Demokratie ist aber der Ausgleich von Interessen – erfordert also zwingend Kompromisse…

    Jetzt springt jeder ab, der sich selber vermarkten kann – denn es gibt mit Indien und China Alternativen, die mehr bieten und weniger drangsalieren. Erstaunlich, welch langes Gedächtnis Völker so haben. Israel weist ja besonders oft auf seine “Tradition” hin… 😉

    Kurz gesagt: Amerika ist verzichtbar…

    Amerika ist uncool geworden – oder: wer möchte schon ein schwarzes Schaf und chronischen Lügner in der Familie haben…?

    Damit hat sich auch das mit der “Leitkultur” erledigt…

    Das es bei uns in Deutschland so kommen mußte, liegt nicht zuletzt daran, daß etwa 50% unserer Führung hinterm großen Teich indoktriniert wurden: lese ich die Biographien, steht da immer: London School of Economics, Harvard School of Law oder Global Governance. Viele andere sitzen dann noch in irgendwelchen transatlantischen oder europäischen “Councils”.

    Journalisten: dito…

    Pluralismus ist anders… Wenn man dieses Elend nicht will, bleibt nur Protest. Außerparlamentarisch natürlich…

    Wohin ich schau: Demokratieversagen…

    1. JA, das ist doch mal ne gute Nachricht.
      ABER: Er ist noch nicht “übern Berg”: Tagesschau meldet, er soll sich in Micronesien (einem unter US-Verwaltung stehenden “Außengebiet”) der US-Justiz stellen, um danach weiter nach Australien zu machen. Hoffen wir mal, das das kein fieser Trick der Yankees ist, denen ist ja nu wirklich alles zuzutrauen.

      Gruß
      Proschwin

      1. so sieht es aus ! diesen dreckigen Faschisten ist jedwede Schweinerei zuzutauen. sicher wäre er in Russland, ich hoffe mal, er ist nicht so dumm und begibt sich in die Hände der Schlächter ! wozu überhaupt soll er dort vor Gericht erscheinen ? ich würde denen einfach den Stinkefinger zeigen, sollen die ihr Schandurteil alleine fällen.

  22. Schade. Aber der Florian war auf Telepolis schon seit 2001 auf transatlantischem Kurs. Unter “alternativen” Medien verstehe ich etwas anderes. Wie auch immer. Wenn man mit Medienkompetenz ausgestattet ist, kann man solche Artikel gut einordnen.

    1. Sehe ich nicht so.
      Meines Erachtens muss man zwischen den Zeilen lesen und schon allein die Tatsache, dass dieser Vorfall überhaupt thematisiert wird und jeder hier unzensiert seine Meinung sagen kann, ist schon ein klares Indiz, dass ich das eher umgekehrt sehe von wegen “transatlantischem Kurs”….

  23. Vorschlag zum Kommentieren:
    Ab sofort beschränken sich die Poster ausschließlich auf gegenseitige Beschimpfungen und unterlassen jegliche sinnvolle Beiträge und Ergänzungen zum kommentierten Artikel.
    Das macht das Lesen derselben einfach.

  24. Wusstet Ihr übrigens schon, dass Serbien der Ukraine Artilleriemunition für 800 Mio. USD verkauft hat? Ein Alliierter weniger…

    1. Nazi, halt doch einfach die Fresse. Aber ja, diese Geschichte und ihre propagandistische Aufblähung durch Euch Nazis ist bekannt. Übrigens hat der serbische Ministerpräsident darüber informiert.

      1. Für die russischen Propagandisten im TV scheint diese Nacht gänzlich neu zu sein. Die gehen gerade deswegen durch die Decke wie ein HIMARS. Fast so wie du.

        1. Der hauseigene Putin-Pudel läuft gerade ein bisschen orientierungslos durch die Gegend, sein Schichtleiter macht noch ein Nickerchen nach der morgendlichen Wodkarunde.

            1. Wusstest du schon, dass es hier praktisch niemanden überrascht, dass du dich gar mit doppelaccount (hast es offensichtlich nötig) zum obersten cheerleader für den Angriff auf Zivilisten mit international geächteter Streumunition aufschwingst?

              Erbärmlich.

    1. Du verbreitest hier Fake-News:

      Serbien hat nicht an die Ukraine verkauft, sondern an andere Länder, die das dann weitergereicht haben.
      Das Problem war die nicht-Festlegung der Weiterverbreitungs-Bedingungen…

      Wie in jedem Krieg geht es ums Geschäft – häuig auch um das Räumen veralterter Lager.

      Das ist keine Rechtfertigung, sondern:

      man führt eben keinen Krieg!

      Das kann man alles vorher wissen – und letztlich ist auch dafür die OTAN verantwortlich. Schließlich liefert Deutschland schon viel länger Munition & Waffen, als z.B. Nordkorea…

      Es gibt also überhaupt keinen Grund mit dem Finger auf Serbien zu zeigen,
      das einst ohne UN-Resolution von der OTAN gebombt wurde.

      Du betreibst Geschichts-Klitterei…

  25. Es war ja immer knapp, ob die russische Bevölkerung der Krim zur Ukraine gehören will.

    Jetzt hat man auch noch den letzten davon überzeugt, dass das eine ganz blöde Idee ist.

    Ukrainer schießen auf die russisch-sprachige Bevölkerung, wie seit 2014.

    1. Wieso sollten das schlechte Nachrichten sein? Im Gegensatz zu dir hirntotem Altnazi bin ich zu differenziertem Denken fähig.

    2. Faszinierend, und wie auf Bestellung sind die zwei kläffenden Kletten auch schon da.

      Können Sie die zwei eigentlich immer auf Knopfdruck antanzen lassen?
      Das könnte sich noch als nützlich erweisen.

      1. Klar geht das. Aber nur, wenn du auch fleißig 2 Schekel pro Buchstabe zahlst. Wenn der grenzdebile, sabbernde Köter schon die Eiche anpimmeln will, soll er dafür auch zahlen.

  26. Der Rötzer!? Wenn die Russen berichten ist alles im Konjunktiv gehalten und beim Westen und speziell der Ukraine fehlt plötzlich der Konjunktiv und es wird als die einzige “Wahrheit” die nicht hinterfragt werden darf verkündet!

    Fakten:
    1.) ATACMS-Raketen werden in den USA produziert und in die Ukraine geliefert
    2.) International geächtete Streumunition werden in den USA produziert und in die Ukraine geliefert
    3.) Die Aufklärungsdaten werden von den USA mittels Drohnen im schwarzen Meer (da flog gerade zu diesem Zeitpunkt eine Drohne so wie immer bei diesen Terrorakten) bzw. von Satelliten geliefert.
    4.) Die ATACMS-Raketen wurden mutmaßlich von Ukrainer mit Streumunition bestückt aber es könnten auch US-Militär gewesen sein.
    5.) Die ATACMS-Raketen mit Streumunition wurde absichtlich am Strand von Sewastopol zur Detonation gebracht, um eine maximale Anzahl von Zivilisten zu verletzen bzw. zu ermorden!

    Was ist daran nicht zu verstehen? – Das US-Regime verübt absolut direkt Völkermord!

    1. Achso, aha… und die Global Hawk musste Badehosen zählen oder die Position des Strandes aufklären 😂. Klingt vernünftig, und das fast ohne Konjunktiv 😂

      1. Zitat: “Die strategische unbemannte US-Aufklärungsdrohne RQ-4B Global Hawk, die den Raketenangriff auf Sewastopol am Sonntag begleitet hatte, verließ in der Nacht zum 25. Juni plötzlich ihren Verantwortungsbereich über dem Schwarzen Meer. Das berichtet die Zeitung Moskowski Komsomolez.

        Die Drohne war bereits am Sonntag von einem NATO-Luftwaffenstützpunkt in Malta aus gestartet und schwebte im Schutz des türkischen Luftraums während der gesamten Zeit vom Raketenstart in der Ukraine bis zur Festlegung der Arbeit der russischen Luftverteidigung und der Bewertung der Wirksamkeit des ATACMS-Einschlags, heißt es in der Meldung.”

        Es geht nicht darum die Position des Strandes aufzuklären, sondern die Positionen der russischen Luftverteidigung aufzuklären, um diese später auszuschalten!

        Du nix wissen und nix verstehen, sondern nur US-Propaganda Sprechpuppe 😉

  27. “Auf der Krim gebe es, so muss man seinen Kommentar deuten, keine zivile Gebiete und keine unbeteiligten Zivilisten”

    diese “militärische” haltung kennt man doch von irgendwoher?

  28. Bleibt leider nur eine Möglichkeit wenn die Russen die NATO-Militärbasen/Fahrzeuge nicht direkt angreifen wollen!

    2345 Ukrainer sind heute laut russischen Verteidigungsministerium ausgeschalten worden an der Kampflinie – was zwar ein neuer Rekord sein dürfte aber nicht reicht!

    Zitat: “NATO-Aufklärungsflugzeug Boeing E-3A Sentry an Grenze zwischen Ukraine und Polen gesichtet”

    Russland muss die gesamte Ukraine vernichten und besetzen, dann hat die NATO keine Ausreden mehr, wenn ständig Angriffe durch die NATO erfolgen.

    Bei 20.000.000 Ukrainer und

    10.000 eliminierten Ukrainer/Tag dauert es 2000 Tage entspricht 5,48 Jahre
    50.000 eliminierten Ukrainer/Tag dauert es 400 Tage entspricht 1,09 Jahre
    100.000 eliminierten Ukrainer/Tag dauert es 200 Tage entspricht 0,55 Jahre

    50.000 eliminierten Ukrainer/Tag entspricht 1,09 Jahre, um die Verluste in der russische Zivilbevölkerung durch NAZI-Terrorakte nicht zu hoch werden zu lassen. Splittermunition mit FAB-3000 Bomblets auf einer Fläche von 10.000m², wäre wohl ganz effektiv in der Kampfzone 🙂

    1. Der Tod (oder schwere Verletzung) der ukrainischen Soldaten ist eine furchtbare Tragödie, und die Dynamik ist erschreckend. Im ersten Kriegsjahr stiegen die Tagesverluste der Ukrainer von ca. 100 auf über 300, um auf dem Höhepunkt der Kämpfe um Artjomowsk (Bachmut) 700 zu überschreiten, an wenigen Tagen fast 1000.

      Die siebenmonatige gescheiterte Offensive von 2023 kostete dann 177.000 Mann Verluste, in den schlimmsten Monaten über 30.000 und an den schlimmsten Tagen über 1500. Nach dem Abbruch der Offensive sanken die Verluste etwas.

      Seit die russischen Truppen von November/Dezember an die Initiative an sich gerissen haben, mit dem Vorrücken zuerst vor allem im Raum Awdejewka, inzwischen an allen Abschnitten, sind die ukrainischen Verluste zuletzt im April-Juni auf über 50.000 im Monat gestiegen. In der letzten Woche lagen die Verluste bei 13.800, mittlerweile haben sie 2000 am Tag überschritten und steigen weiter, eine Folge des ständigen Werfens von immer weniger Reserven an immer schneller wechselnde Abschnitte.

      Deine Zahlen sind nicht realistisch – und etwas eklig. Der ukrainische Generalstab geht von einer mobilisierbaren Reserve von 1,5 Millionen aus, was vermutlich zu hoch gegriffen ist. Bisher sind mehr als 500.000 Soldaten umgekommen, einschliesslich dauerhaft dienstunfähiger sind über eine Million ausgefallen.

      Das sind nicht nur Frontverluste oder solche durch Schläge auf Kasernen und Züge im rückwärtigen Raum (die die “objektive Kontrolle” des russischen Generalstabs nicht erfasst bzw nicht veröffentlicht). Im Frühjahr wurde aus ukrainischen Quellen bekannt, dass die nichtmilitärischen Verluste der ukrainischen Armee angeblich über 30% der Verluste betrugen. Das sind Unfälle, Krankheiten, Selbstmorde und Gewalt unter den Soldaten. Das bedeutet, dass bei bis dahin rund 400.000 an den Fronten Gefallenen weitere über 100.000 ausserhalb der Kämpfe umgekommen sind.

      Das ist eine astronomische Zahl, und ich bin ein wenig skeptisch. Der vergleichbare Anteil an den Gesamtverlusten der Roten Armee im zehnjährigen Afghanistaneinsatz betrug 17,68% (Krivosheev, S, 287), die nicht militärischen Verluste in den 1481 Tagen des Kampfes gegen die Nazis 555.500 bei 8,664 Mill. Gesamtverlusten, also 6,4%. Ich hatte irgendwo Zahlen aus den USA, die lagen gerade noch im Vorkommaprozentsatz.

      Wie dem auch sei, die ukrainische Armee ist ein Riesenschlamassel, und nach der gegenwärtigen Tendenz verliert sie doppelt so schnell Soldaten wie während der Offensive von 2023, mit steigender Tendenz. Selbst wenn es gelänge, eine Million Leute zu mobilisieren, müssten die auch ausgebildet werden. Dazu ist keine Zeit, weil an der Front zu schnell verreckt wird.

      Ich sehe nicht unbedingt, dass der Krieg noch über das Jahresende dauert, oder mindestens nicht viel. Die Lage erinnert an die der Reichswehr 1918, an allen Fronten wurde gestorben, das Hinterland wurde immer instabiler, und die Fronten brachen dann, nach einem alliierten Durchbruch in Flandern, sehr schnell zusammen.

    2. Ich finde das etwas zynisch und menschenverachtend.
      Mal davon abgesehen, das es zum erringen eines Sieges nicht notwendig ist alle Gegner zu töten.
      Es muss ein Zustand erreicht werden, wo es dem Gegner verunmöglicht wird, weiter aktiv am Geschehen teilzunehmen.
      Das kann auf sehr unterschiedliche Art geschehen.
      Es spielt auch keine Rolle, ob man nun 20 oder 45 Prozent des gegnerischen Gebietes besetzt. Entscheidend ist, ob dessen wirtschaftliche Kapazität noch in der Lage ist die notwendigen Güter und Dienstleistungen zur Verfügung zu stellen. Deshalb sind die Aussagen, das man die Schwäche Russlands an deren langsamen Vorrücken erkennt irreführend. Zumal es sich Russland aufgrund seiner Demographie nicht leisten kann seine Soldaten zu verheizen. Damit ist inzwischen eher auf westlicher Seite zu rechnen, da hier eine wesentlich grössere Bevölkerung vorhanden ist und diese offenkundig auch nicht in dem Umfang für den Produktionsprozess benötigt wird. Auch sehr wichtig, gibt es noch genügend motivierte und gut ausgebildete Kämpfer? Die scheinen auf ukrainischer Seite zunehmend Mangelware zu werden. Interessant wird es, sobald die Anzahl der Zwangsrekrutierten einen kritischen Wert übersteigt und denen das auch bewusst wird.
      Gelingt es die Versorgung abzuschneiden und die notwendigen Güter mehrheitlich schon vor erreichen der Front zu zerstören, kann einfach nicht weiter gekämpft werden.
      Darum wird mit großer Sicherheit im nächsten Winter der Krieg dort zuende sein.
      Unabhängig davon, haben die Russen bisher immer versucht die zivilen Opfer zu minimieren.
      Das das auch anders geht, hat Israel ja recht eindrucksvoll vorgeführt.

  29. Unterhaltungen über Ereignisse auf dem Territorium, das auf Landkarten als Ukraine bezeichnet wird, könnten Sinn gewinnen durch eine sachbezogene Information zur Profitträchtigkeit von Schwarzerde-Gegenden, dem Vorkommen von seltenen Erden, Energieträgern … . Damit wären alle nötigen “Warum”-Fragen beantwortet. Wer zur Rettung dieser Werte sein Leben einsetzen will, sei aufgefordert hinzugehen und sich tatkräftig zu beteiligen. Vielleicht bekommt er was davon ab. Und wir wären wieder ein paar Kriegstreiber los.

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