Deutsche Mainstreammedien und Politiker machen Werbung für Musk und AfD

Screenshot von Musks X-Account

Es ist schon seltsam. Elon Musk hat seine Ankündigung wahr gemacht und mit der AfD-Kanzlerkandidatin auf Englisch gesprochen. Zuerst gab es nur eine Audioversion unter dem irreführenden Titel „Gespräch mit der führenden Kandidatin, um Deutschland zu reagieren“, später auch ein Video.

Über 850.000 Menschen sollen auf X wie auch immer am Freitagabend zugehört haben, am Freitag waren es schon über 4 Millionen auf dem Account von Musk, bei Weidel 700.000. Musk hat nach den Angaben von X über 200 Millionen Follower, Weidel 840.000. Welchen Einfluss das Gespräch auf deutsche Wähler hat, ist natürlich schwierig zu sagen. Sonderlich groß wird er nicht sein, vielleicht schreckte auch manchen ab, was Weidel sagte oder dass sie sich von dem amerikanischen Milliardär mit eigenen Interessen, der für sie Wahlwerbung machte, vorführen ließ. Das Gespräch ist eigentlich kein Gespräch, dafür sind sich Weidel und Musk offenbar zu fremd.

Weidel konnte unwidersprochen sagen, dass Hitler Kommunist und Sozialist war, was die AfD, die ja gegen Kommunismus und Sozialismus, nicht rechtsextrem erscheinen lassen soll. Es sei die schlimmste Verfehlung nach dem Zweiten Weltkrieg gewesen, Hitler als „rechts und konservativ“ zu bezeichnen, meinte Weidel. Da macht Musk, der eigentlich kaum was über Deutschland, die AfD und Weidel weiß, widerspruchslos mit, schließlich sind für den Libertären wie für Trump schon die Demokraten Kommunisten.

Wie auch immer, mit der Hilfe der Mainstreammedien und der Politiker der anderen Parteien erfuhren jedoch Weidel und die AfD schon im Vorfeld durch die Empörung eine enorme Aufmerksamkeit. Sie steigerten die Reichweite, die Musk und die AfD mit X nie hätten erzielen können. Haben die Mainstreammedien also Musk und Weidel geholfen, Wahlwerbung für die AfD zu verbreiten?

Das soll aber nach Lesart vieler deutscher Politiker und Medien umgekehrt sein. Musk soll nämlich mit dem Gespräch unbezahlt für die AfD geworben und damit für die AfD eine illegale Wahlkampfspende gemacht haben. Ein wahrlich absurdes Argument, da dann Gespräche mit Parteipolitikern  in kommerziellen Medien, aber auch in den öffentlich-rechtlichen Medien ebenfalls als Werbung und Spende gewertet werden könnten. Allein die Tagesschau hat Musk/Weidel eine enorme Beachtung und Reichweite geboten: eine sehr fragmentierte Analyse: „Gespräch ohne Widerspruch“, den Beitrag „Ein globales Netzwerk von Rechtspopulisten“ und „Die EU beobachtet – und ist gelassen“.

Im letzten Artikel heißt es: „Das Europäische Digitalgesetz, der Digital Services Act (DSA), schreibt den Plattformen vor, dafür Sorge zu tragen, dass öffentliche Diskussion und Wahlprozesse frei von Manipulation sind. Die Algorithmen dürfen einzelne Tweets – oder im konkreten Fall dieses Live-Interview – nicht künstlich verstärken.“

Da steigt auch der grüne Kanzlerkandidat Robert Habeck ein: „Sind die Algorithmen, die die Plattform X benutzt, so ausgerichtet, dass es einen einseitigen Vorteil für bestimmte Inhalte gibt – in diesem Fall die der AfD oder die von Elon Musk und der AfD – das ist ja im Moment schwer auseinanderzuhalten?“ Mit bislang mäßigem Erfolg hat er auch eine Petition gestartet, um ein „klares Zeichen“ zu setzen: „Finger weg von unserer Demokratie, Herr Musk!“ Der Spiegel sekundiert im aktuellen Heft mit der Coverstory.

Der Bundestag will prüfen, ob eine Wahleinmischung vorliegt. Der Stern stellt unter dem Titel „Angriff auf unsere Demokratie“ auf dem Cover des aktuellen Hefts (Artikel) Musk mit Putin gleich und demonstriert deutlich, mit Musk Aufmerksamkeit, Reichweite und Einnahmen generieren zu wollen. Als Nebeneffekt wird die Reichweite von Musk und AfD vergrößert.

Cover mit Titelstory des Stern vom 9. Januar.

In der Tagesschau vom 9. Januar war das Gespräch Musk/Weidel das zweite  und das zweitlängste Thema nach den Bränden in Los Angeles. Vier der 15 Minuten wurden dem Gespräch gewidmet: von 4:55 bis 9:09. In den Tagesthemen widmete man die die Aufmerksamkeit noch länger auf das Thema, nämlich sechs Minuten (7:17 bis 13.44) oder etwa ein Sechstel der Sendung.

Das macht kein Algorithmus, aber durch Position und Länge wird die Bedeutung des Gesprächs verstärkt – künstlich durch die Redaktion, die Werbung für es machte, anstatt es zu übergehen oder kurz zu streifen. Eine „Expertin“ verweist in der Tagesschau auch auf die Algorithmen, aber nicht auf die Redaktion, die das Gespräch mitsamt der inklusiven Werbung für die AfD so hoch platzierte.

Man kommt sich wie in einem Irrenhaus vor.

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152 Kommentare

      1. Deine Aussage ist leider genau das gleiche Niveau wie das Interview. Genau der Punkt, sich nämlich nicht inhaltlich mit der AfD auseinandersetzen zu wollen, sei es aus Dummheit, Faulheit, Ignoranz oder Arroganz, hat diese Partei so stark gemacht und wird sie weiter stärken.
        Leute wie du sind Teil des Problems und nicht Teil der Lösung.

        1. @ PfefferundSalz

          Dort wo ich lebe, ist dieses Problem inexistent. Besagte Dame lebt zwar bei uns, gibt aber hier keine leeren Phrasen von sich. Es würde auch nicht fruchten, weil hier die Inhalte zur Wahl stehen und nicht Ideologien oder radikale, verächtliche Positionen.

          Auch werden hier nicht Infrastrukturmassnahmen, Bildung oder Renten/Pensionen zugunsten von Waffenlieferungen/Finanzierung von anderen Staaten wie Israel/Ukraine gekürzt oder auf Sanktnimmerlein verschoben.

          Zu eurem Polittheater kann man unsere Ansichten gerne als ignorant oder arrogant bezeichnen, die Dummheit oder Faulheit geht jedoch auf eure Kappe!

    1. Habe mal kurz diagonal drüber gelesen, für mehr reicht die Zeit nicht.
      Nun es entspricht den Erwartungen, die man aus den bisherigen Äußerungen der beiden und deren psychologischer Einschätzung hat. Die erwartbare Mischung aus Logik, Vernunft und kruden Ideen.
      Kann man gründlich lesen, verpasst aber nichts , wenn man es nicht tut.

    2. Vielen Dank dafür, dass Sie die Textfassung eingestellt haben. So konnte ich mir, trotz begrenzten Datenvolumens meines Handynetz-Vertrags, einen Überblick verschaffen.
      Mit freundlichen Grüßen Bettina

    3. Danke für den Text.

      Ich hab’ an der Stelle aufgehört, zu lesen, als Frau Weidel Hitler als Kommunisten bezeichnet hat. Hat die noch alle Latten am Zaun?

      Man muss wahrlich kein Ökonom sein, um Unsinn zu erzählen, aber es hilft anscheinend.

      1. Offensichtlich.

        Beim Lesen des Textes sollte man viel Geduld und noch mehr Humor mitbringen.

        Ich empfehle, wenn man sich mit Elon Musk ‚schöpferischen‘ planetarischen Ideen noch nicht auseinandergesetzt hat oder zwangsweise konfrontiert wurde, das ca. letzte Drittel des Textes doch noch zu lesen.

        1. grins….
          als ich grad bei der erdbewohnerrettung durch die marsianer war, hatte sich ein “der neueste ki-scheiß: kauf uran-aktien”-popp-up drübergelegt und ließ sich nicht schließen, trotz “schließen”-angebot…..kam da noch groß was im (per balken geschätzt) letzten sechstel?

            1. Moinsen,

              ich unterstelle Elon Musk Visionen eines Schöpfers. Vom Schöpfungsgott kaum zu unterscheiden wäre, würde er, wenn die Marskolonie sich als lebensfähig als überlebensfähig erweist und als Ausgangspunkt einer galaktischen Siedlungspolitik dient. Auf jedem Raumflughafen würde es genau ein Denkmal geben. Und dann folgt der Sprung ins Universum…

              … wie gesagt, Visionen.

              1. hab das ja tatsächlich zum ersten mal angeschaut, interessiert mich halt null, aber mit einer million menschen ausm heute geruppt aufm mars loslegen?….ja, ka, irgendwie ne hirnrissige vision, also, wenn der herr schöpfen will 🙄 …..
                außerdem müssen die dann erstmal ne ziemlich lange weile mit maske rumhüpfen und da solls dann okay sein??? 😆 …
                naja…..
                ich hatte so`n erdretter-thriller neulich als hörbuch….da wurd ne reiche umweltsau aufn gittergeflechtbett gefesselt in nem treibhaus und einmal am tag kam ein mädchen und hat ihm n bissel wasser gegeben und den drunter gepflanzten bambus gegossen…..naja…..öhhm, halt n zu tode bringen, aber sowas andersrum -“schöpfen”, wenns denn sein muß- find ich interessant…

                egal, ich hör mal den näxten weiter….

  1. Warum muß ich jetzt an das “Kreuzverhör” Robert Habecks bei Caren Miosga denken?

    „Wenn Sie in eine Zauberküche kämen, Herr Habeck, in der Ihnen ein Wunsch erfüllt werden kann. Welchen würden Sie nehmen? Bundeskanzler werden oder den Literaturnobelpreis kriegen?“

    *Grins, schleim, lächel*

    Haben die Oliven für diese Wahlwerbung auch bezahlt? Dann dürften sie ja jetzt keine Spots mehr senden, weil das Kontingent dafür bereits aufgebraucht wäre…

    1. Die Schamlosigkeit, mit der unsere offiziell lizenzierten Wahrheitsmedien agieren, überrascht mich immer wieder, obwohl man das nun schon sehr lange beobachten kann und daran gewöhnt sein müsste.
      Mich interessiert nur, ob die, wenn sie das Gespräch Musk/Weidel mit Schaum vorm Maul kritisieren, wissen, dass sie genau das Gleiche machen, oder ob sie sich selbst was vormachen und nicht erkennen, dass sie nur noch schmierige Propagandisten sind.
      Rötzer bezieht sich bei seinem Fazit zur medialen Rezeption des Interviews der Weidel zwar auf den Aspekt, dass dem dadurch eine noch viel größere Aufmerksamkeit zukam, aber in einem sehr viel umfassenderen Sinn ist ihm zuzustimmen : ein Irrenhaus

  2. “Mit bislang mäßigem Erfolg hat er (R.Habeck) auch eine Petition gestartet, um ein „klares Zeichen“ zu setzen: „Finger weg von unserer Demokratie, Herr Musk!“

    Schließe mich Scott Ritters Antwort auf Habecks Versuch “unsere Demokratie zu schützen” an.

    https://youtu.be/IzITLsE4H5E?t=990

    Auch ich halte nichts von der AfD würde mir aber trotzdem ein Bein rausreisen damit Sie Ihre Meinung kundtun können.

    1. Würde das ein Deutscher sagen, mit Wohnsitz in Deutschland, was Scott Ritter sagt, würde wohl das BKA anrücken…
      Im Namen der Demokratie letztere zu zerstören ist das Sinnbild dieser Regierung und ihrer Helfershelfer!

      1. “was Scott Ritter sagt, würde wohl das BKA anrücken…”
        Das FBI war ja schon bei ihm und hat ihm seinen Reisepass abgenommen.
        Soweit ich weiß hat er den immer noch nicht zurück.
        Aber von alledem war in unseren MSM nie die Rede.
        Wozu auch. Betrifft nur unsere besten Freunde und das freieste Land der Erde.

      1. “Meinen Respekt für Scott Ritter…”

        Dito. Auch wenn er gekonnt umschifft hat das die Urheber der weltweiten Meinungsunterdrückung ihren Ursprung allesamt bei US Tech-Konzernen und Geheimdiensten hatten bzw. die Drei-Buchstaben-Geheimorganisationen die eigentlichen Urheber hier waren.
        Und der “Trend” ist wie so vieles von den USA dann zu uns rüber geschwappt und unser “System” hat das dankend angenommen.

        Ich hätte ihm gerne gesagt, ist ja schön und gut das ihr Amerikaner “free speach” habt, ihr wart aber genauso unfähig etwas an dem Krebsgeschwür zu ändern das bei eueren Geheimdiensten herangewachsen ist.

        Ich meine sogar mit Musk, wird sich auch nix ändern, wenn der wirklich etwas am Herrschaftssystem ändern würde wird der weggeputzt. Trumps rechtes Ohrläppchen kann da ein Lied von singen.

        1. Auch mit Trump oder Musk wird sich nichts ändern.
          Nur macht das ganze nicht falsch, was Scott Ritter sagt.
          Für mich ist es ein essentielles Bedürfnis sagen zu können was ich will. Vor allem, da man auch mich schon für eine simple Meinungsäußerung entsprechend verurteilt hat.
          Ich fühle mich dadurch massiv in meiner Freiheit beschränkt. Mindestens so wie zu Corona bei denen meiner Meinung nach vollkommen illegalen 2G, Ausgangssperren u.ä….

          1. “Ich fühle mich dadurch massiv in meiner Freiheit beschränkt. Mindestens so wie zu Corona bei denen meiner Meinung nach vollkommen illegalen 2G, Ausgangssperren u.ä….”

            Nicht falsch verstehen, mir geht es ganz genauso. Ich gehe auch zu 99% mit Scott Ritter dacor, nur wie gesagt “we in america have free speech” da hätte ich ihm gerne reingegrätscht, “ja bis euere Konzerne und Geheimdienste angefangen haben eure Meinung und die Meinung der ganzen Welt zu zensieren”.

            Ein kleiner winzig kleiner Seitenhieb hätte ich ihm gerne verpasst. Nur einen kleinen. 🙂

            1. in guten momenten sagt scott ritter er sei nur ein ignoranter marine, der sich von larry und ray belehren lässt und noch viel lernen muss. in schlechten hat er im kalten krieg persönlich die welt vor dem nuklearen verdampfen bewahrt. als sturer rechthaber erkenne ich auf jeden fall meine geistesverwandten.

    2. “Auch ich halte nichts von der AfD würde mir aber trotzdem ein Bein rausreisen damit Sie Ihre Meinung kundtun können.”
      In der Tat und übrigens ganz in der Tradition Voltaires!

    3. “Auch ich halte nichts von der AfD würde mir aber trotzdem ein Bein rausreisen damit Sie Ihre Meinung kundtun können.”
      In der Tat und übrigens ganz in der Tradition Voltaires!

  3. Deutsche Mainstreammedien und oligarcher Einfluss, ein Bsp. für Demokratie(?):

    Bill Gates über Corona-Impfstoff
    tagesschau
    1,7 Mio. Abonnenten
    1.505.207 Aufrufe, 12.04.2020
    https://www.youtube.com/watch?v=083VjebhzgI&t=265s

    Eine weitere Aufschlüsselung des zuvor genannten Bsp., der besten Demokratie(?) die man für Geld kaufen kann:

    Dokumente decken auf:
    Bill Gates zahlte 319 Millionen Dollar an Medienunternehmen

    Bei der Durchsicht von über 30.000 Eintragungen in der Projekt-Datenbank der Gates Foundation konnte MintPress feststellen, dass Hunderte von Medien und Unternehmen mit insgesamt mindestens 319 Millionen Dollar unterstützt wurden.
    Von Alan Macleod , veröffentlicht am: 8. März 2022

    Bis zu seiner chaotischen Scheidung genoss Bill Gates in den Wirtschaftsmedien so etwas wie einen Freifahrtschein. Gewöhnlich wird er als ein netter Nerd präsentiert, der die Welt retten will. So wurde der Mitbegründer von Microsoft vom „Guardian“ sogar schon ganz unironisch als „Saint Bill“ bezeichnet [1].

    Während die Medienimperien anderer Milliardäre relativ gut bekannt sind, ist das Ausmaß, in dem das Geld von Gates die moderne Medienlandschaft bestimmt, unbekannt. Nach Durchsicht von über 30.000 Einzelzuwendungen kann MintPress aufdecken, dass die Bill and Melinda Gates Foundation (BMGF) Spenden im Wert von über 300 Millionen Dollar zur Finanzierung von Medienprojekten geleistet hat.

    https://free21.org/bill-gates-zahlte-319-millionen-dollar-an-medienunternehmen/

    Schließlich ein Bsp. wo und wie all das, was uns den ganzen Tag über so am Laufen hält, was uns zu interessieren hat und was nicht, ganz demokratisch(?) entschieden wird:

    Jellied eel canapés and venison: No 10 hosts biggest names in business
    Rupert Neate and Peter Walker
    Mon 18 Oct 2021 18.24 CEST
    Boris Johnson dines with Bill Gates, David Solomon and more to kick off global investment summit

    Boris Johnson will host 20 of the world’s most influential business leaders on Monday evening as he urges them to provide a “rocket boost” for “global Britain”, as the UK emerges from the coronavirus pandemic and life outside the EU.

    Among those sitting down for the power dinner with the prime minister in No 10 will be the Goldman Sachs boss, David Solomon; the JP Morgan chief executive, Jamie Dimon; Jes Staley, the head of Barclays; and the Microsoft founder turned climate crisis campaigner, Bill Gates.

    The exclusive meal, prepared by the Michelin three-star chef Clare Smyth, kicks off a global investment summit with about 200 business leaders invited to meet the Queen at Windsor Castle on Tuesday.

    Other big names invited to the Downing Street dinner include Larry Fink, the billionaire boss of the investment firm BlackRock; Stephen Schwarzman, the chief executive of the private equity company Blackstone; Ana Botín, the chair of Santander; the BT chief executive, Philip Jansen; and the foreign secretary, Liz Truss.

    https://www.theguardian.com/business/2021/oct/18/jellied-eel-canapes-and-venison-no-10-hosts-biggest-names-in-business-boris-johnson-bill-gates

    Es geschieht wahrlich noch eine Menge abseits der Aufmerksamkeitsökonomie für Popstars der Oligarchenszene wie Bill, Elon und ihren diversen auch in Parteien organisierten Zuträgern.

    1. Durchschnittliche Zuschauerzahl der Tagesschau: 10 Mio! Und selbst Miosga mit ihrem Habeck-Geschleime kommt noch auf über 2 Millionen, was in der ARD sogar ein schlechter Wert ist.

  4. Hinter dem Gedanken, ein Algorithmus könne die Wahl mitentscheiden, steckt letztlich das konservative Eingeständnis, dass die meisten Menschen geistig nicht in der Lage sind, souverän, im Sinne ihrer Interessen, eine Wahl zu treffen. Die Wähler informieren sich nicht ausreichend – in vielen Fällen ist das auch überhaupt nicht möglich – und selbst wenn, können sie das, was sie gehört haben, nicht eigenständig reflektieren. Wozu dann ein Mehrheitswahlrecht, also eine Demokratie – das wäre die nächste, logisch darauf aufbauende Frage (worüber bereits in der Antike diskutiert wurde, siehe Platons Philosophenkönig).
    Richtig, gemäß des Streisand-Effekts machen die alten Medien Werbung für Twitter/X und AfD. Die Frage bleibt – warum eigentlich?

  5. Von “Werbung” würde ich hier im Hinblick auf die deutschen Medien nicht sprechen, denn es handelt sich ja um kein absichtsvolles Handeln, sondern nur um ein Reagieren(!) auf etwas, auf das man selbst keinen Einfluss hatte. Man scheute angesuichts der Vielzahl der Zuhörer bloß davor zurück, die Sache gänzlich unkommentiert zu lassen.

    Die große Zahl der Zuhörer resultiert zudem nicht aus dem Umstand, dass die deutschen TV-Sender vorher darüber viel erichtet haben. Meines Wissens haben nur wenige deutsche Zeitungen – so wie z.B. die “Berliner Zeitung” – auf die Übertragung des Gesprächs mit Simultanübersetzung beim “Kontrafunk” hingewiesen.

    Die Leitlinie der offiziellen Berichterstattung geht eindeutig in die Richtung, sowohl Weidel als auch Musk runterzuputzen. Dass auf diese Weise trotzdem der Bekanntheitsgrad der Beiden unabsichtlich nochmals erhöht wird, ist keine Absicht, sondern wir lediglich hingenommen.

    Das Gespräch an sich war ja eher oberflächlich und nicht sonderlich lohnend, was vielleicht auch daran gelegen haben könnte, dass es zuvor versäumt worden sein könnte, die Leitlinien und Themen etwas genauer abzusprechen.
    Zudem weiß man ja vermutlich auch aus eigener Erfahrung, das ein Gespräch mit jemandem, den man noch nicht persönlich kennt und bei dem es keine festgelegte Gesprächsleitung gibt, oft nicht sonderlich ergiebig verläuft.

    Weidels Äußerung über Hitler als Linken war teils dumm und falsch, teils ungeschickt formuliert. Natürlich stimmt es, dass Hitler kein Konservativer war und auch nie sein wollte, und es stimmt auch, dass der Nationalsozialismus in äußerlicher(!) Hinsicht durchaus linke bzw. kommunistische Vorbilder aufgriff (z.B. Propaganda entsprechend einer ausgeprägten Leitideologie, Aufbau einer Massenpartei, Aufmärsche, Jugendorganisationen, partielle Wirtschaftslenkung), aber Hitler deswegen als Linken oder gar als “Kommunisten” zu bezeichnen, ist natürlich Unsinn.

    Man erkennt Weidels Motiv, nämlich die AfD als konservative Kraft von der behaupteten NS-Nähe abzugrenzen, aber das hätte auch anders geschehen können. Hätte sie Geschichte studiert wie z.B. Höcke, dann hätte sie natürlich stattdessen die totalitären Gemeinsamkeiten der roten und braunen Diktatur angesprochen. Es ist erstaunlich, dass Frau Weidel trotz ihrer ansonsten doch recht guten Bildung diese Schwachstelle zeigte. Nun ja, in unserer schnelllebigen Zeit ist das rasch Schnee von gestern.

    1. Sry, WW,aber das ist größtenteils ziemlich grotesk, linke und kommunistische Vorbilder, schau mal nach den Ursprüngen. Auch ist es bezeichnend, daß du die deutschen Faschisten ausschließlich mit ihrem Fehletikett benennst.

      Das mit dem Abgrenzen zu den Faschisten haut bei Madame nicht so ganz hin, auch nicht bei ihren Gesprächspartnern:

      ARD-Sommerinterview mit Alice Weidel – Geschichtsrevisionismus ist offenbar wieder salonfähig
      12. September 2023 um 11:00

      Aus Sicht der AfD-Vorsitzenden war der 8. Mai 1945 nicht etwa ein Tag der Befreiung, sondern eine Niederlage. Dass ihr Parteifreund Tino Chrupalla zu dieser Gelegenheit an einem Empfang der „ehemaligen Besatzungsmacht“ Russland teilgenommen hat, ist für sie reine Symbolik. Sie würde nie die „Niederlage des eigenen Landes befeiern“ – schon gar nicht mit den „ehemaligen Besatzern“. Das ist starker Tobak und zeigt einmal mehr, dass Geschichtsrevisionismus in der AfD allgegenwärtig ist. Doch anders als z.B. bei Gaulands „Vogelschiss-Rede“ blieb der Sturm der Entrüstung bei Politik und Medien diesmal aus. Offenbar ist es wieder salonfähig, die Niederlage des Deutschen Reichs im Zweiten Weltkrieg als „unsere“ Niederlage zu deuten – zumindest dann, wenn es um den Krieg im Osten geht. Nicht die nicht sonderlich überraschende Identifikation Weidels mit dem Dritten Reich, sondern die ausbleibende Kritik daran ist ein mahnendes Zeichen für die Verfasstheit des politischen Diskurses. Da waren wir schon mal weiter. Von Jens Berger.

      https://www.nachdenkseiten.de/?p=103700

      Aber um mal einer größeren Bogen zu spannen, weg von willfährigen und gefälligen Personalien, hin zu den grundlegend strukturellen Eigenschaften:

      Samstag, 21. März 2020, 15:57 Uhr
      ~22 Minuten Lesezeit
      Der Wahnsinn der Normalität
      Die Debatte um die „böse“ AfD ist zwar berechtigt, lenkt jedoch vom Wesentlichen ab, erklärt Elitenkritiker Rainer Mausfeld im Rubikon-Interview.
      von Rainer Mausfeld, Jens Wernicke

      Wenn ein Thema so lange ganz oben auf der politischen Agenda steht, müssen die Diskutanten nicht nur nachweisen, dass es relevant ist; sie müssen auch plausibel machen, dass es wichtiger ist als andere Themen, denen man sonst seine Zeit widmen könnte. Im Windschatten der virulenten AfD-Debatte können sich Themen wie Sozialabbau, Vermögensungleichheit und die Kriegsbeteiligungen Deutschlands billig vor den Augen der Öffentlichkeit verstecken: die inhumane Agenda der sogenannten Mitte. Dabei ist es keine neue Erkenntnis: Wer über den Kapitalismus nicht reden will, soll vom Faschismus schweigen. Jens Wernicke sprach hierüber mit dem Kognitionsforscher Rainer Mausfeld.

      Herr Mausfeld, auf den NachDenkSeiten erschien vor Kurzem ein kurzer Artikel von Ihnen mit dem Titel „Kampf gegen Rechts heißt Kampf gegen Links“. Verstehe ich Sie richtig: Die Debatte um „die böse AfD“ ist zwar berechtigt, lenkt jedoch vom Eigentlichen ab?

      Ja, das könnte man in erster Näherung so sagen. Allerdings verbinden sich bei diesem Thema eines vorgeblichen Kampfes gegen Rechts eine Reihe unterschiedlicher Fäden. Vor allem die Bestimmung dessen, was eigentlich mit Links und Rechts gemeint ist. Dann das viel beschworene Konzept der „Mitte“ und die damit zusammenhängenden Konzepte von Extremismus und Liberalismus, die Rolle des Neoliberalismus und eine Reihe weiterer Fäden.
      (…)
      Die AfD ist eine Partei am rechten Rand des Parteienspektrums, repräsentiert also vor allem ein Wählerpotenzial mit autoritären, betont nationalistischen und tendenziell kulturrassistischen Neigungen. Ihr Wählerspektrum ist jedoch sehr viel breiter und reicht vom bürgerlichen Konservatismus über den Rechtskonservatismus, den Rechtspopulismus bis zum Rechtsextremismus.

      Die AfD lässt sich grob unter zwei Aspekten betrachten. Zum einen bildet sie den Organisationskern einer gut organisierten und hochgradig vernetzten Neuen Rechten, die eher im rechtsextremen Bereich verwurzelt ist und gleichzeitig vielfältige Verbindungen zum konservativen Spektrum hat. Sie ruft also ein faschistoides Wählerpotenzial ab, das latent oder auch manifest immer schon da war. Durch die AfD verselbständigt sich gleichsam parteipolitisch dieses Potenzial, das früher überwiegend im Konservatismus gebunden war.

      Zum anderen bildet die AfD bei Wahlen ein Auffangbecken für Protestwähler sowie bisherige Nichtwähler und nutzt dabei über das Thema Zuwanderung sehr geschickt und wirksam soziale Verunsicherungen und gesellschaftliche Ängste zum eigenen Vorteil. Insgesamt kann man sagen, dass der — angesichts der neoliberalen und sozialdarwinistischen Ausrichtung der AfD in gewisser Weise paradoxe — Erfolg dieser Partei wesentlich auf einer Ethnisierung gesellschaftlicher Probleme beruht. Und damit auf rassistischen und kulturrassistischen Ressentiments, die oft als „Fremdenfeindlichkeit“ verharmlost werden.

      Die AfD ist daher vor allem ein Symptom für sehr viel tiefer liegende Ursachen. Zu diesen Ursachen gehört der ideologische und strukturelle Rassismus, der tief in unserer Gesellschaft und Kultur verwurzelt ist.

      Zu diesen Ursachen gehören ebenso die autoritären, anti-egalitären und somit anti-demokratische Haltungen, wie sie insbesondere das Denken ökonomischer und politischer Eliten wesensmäßig prägen. Derartige Haltungen und Ressentiments sind tief in der politischen Klasse der Bundesrepublik verwurzelt und keineswegs auf die AfD begrenzt. Vielmehr sind sie fester Bestandteil der neoliberalen sowie kapitalistischen Ideologie. Sie sind dem Kapitalismus und seiner Ausbeutung immanent.

      Die neoliberale Ideologie und der sogenannte Rechtsradikalismus haben tatsächlich viele Überschneidungselemente — insbesondere ihren Hass auf eine egalitäre Demokratie und auf alle emanzipatorischen Bewegungen. Neoliberalismus, Faschismus und Rechtsradikalismus sind Erscheinungsformen einer militanten Gegenaufklärung.

      Folglich muss von den neoliberalen Kartellparteien ein hoher propagandistischer Aufwand betrieben werden, diese Überschneidungselemente für die Öffentlichkeit unsichtbar zu machen.

      Das macht den von oben verordneten „Kampf gegen Rechts“ auch so heuchlerisch. Denn ein Kampf gegen Rechts — und damit gegen Rassismus, Chauvinismus, Exzeptionalismus und anderes — ist und war stets geradezu konstitutiv für die politische Linke, das heißt für konsequent egalitäre und anti-autoritäre emanzipatorische Bewegungen. Genau diesen Bewegungen wurde dann jedoch mit dem propagandistischen Instrument der sogenannten Extremismustheorie ideologisch ebenfalls der Kampf angesagt.

      https://web.archive.org/web/20200326164644/https://rubikon.news/artikel/der-wahnsinn-der-normalitat-3

      1. @ Gracchus Babeuf
        10. Januar 2025 um 17:31 Uhr

        Ich wundere mich, dass Sie mir bei längst bekannten, völlig offensichtlichen und unstrittigen Dingen widersprechen. Daher denke ich nicht, dass zwischen uns ein Gespräch gelingen kann. Mir scheint außerdem, dass ich von der NS-Zeit und ihrer Vorgeschichte mehr weiß als Sie. Wirklich!

        Überdies diskutiere ich nicht mit Leuten, die den kommunistischen Kampfbegriff “Faschismus” ernst nehmen und immer noch verwenden; das ist kein seriöser Begriff in einer um Unabhängigkeit bemühten Geschichtswissenschaft. Anders ist es mit dem andersartigen Faschismusbegriff, wie ihn Nolte geprägt.

        1. Sie wundern sich anscheinend über so vieles. Was nicht ins Schema passt, wird einfach für unwürdig erklärt, überhaupt Beachtung zu finden.
          Sind/waren Sie nach der sog. “Wende” mal Prof. an der Humboldt -Uni in Berlin? Sie erinnern mich da so an einen…
          Aber vielleicht setze ich da doch einen zu hohen Bildungsgrad voraus und befinde mich auf der falschen Fährte…

        2. WW, du willst nur das wissen, was einem Laufburschen des Geldadels gesteckt wird. Und daß du dich unwohl fühlst wenn ich dich adressiere, interessiert mich herzlich wenig.

          Wolfgang Wirth, ist das so ein Comic-Pseudonym wie Otto (Octopus) Octavius?

          Anhand deiner “Beiträge,” wie:

          https://overton-magazin.de/dialog/die-brd-hat-die-ursachen-fuer-faschismus-und-krieg-nie-beseitigt/#comment-195028

          … drängt sich mir die Frage auf. Warum nennst du dich nicht eigentlich Wolfsangel Wirth?

      2. Zitat:”Das macht den von oben verordneten „Kampf gegen Rechts“ auch so heuchlerisch. Denn ein Kampf gegen Rechts — und damit gegen Rassismus, Chauvinismus, Exzeptionalismus und anderes — ist und war stets geradezu konstitutiv für die politische Linke, das heißt für konsequent egalitäre und anti-autoritäre emanzipatorische Bewegungen. Genau diesen Bewegungen wurde dann jedoch mit dem propagandistischen Instrument der sogenannten Extremismustheorie ideologisch ebenfalls der Kampf angesagt.”

        Die Extremismus-Theorie ist aus den Erfahrungen des 20. Jahrhunderts entstanden. Nur hiessen die KZs in der UDSSR GULAG. Und Konservativ war Hitler absolut nicht. Die Konservativen der damaligen Zeit hatten wenig Interesse an der Ermordung der europäischen Juden gehabt. Sie waren zwar nationalistisch aber keineswegs an der Eroberung der Welt interessiert. Übrigens habe ich im Geschichtsunterricht noch gelernt, daß Hitler in die damalige “SDAP” eingetreten ist. Die Methode auch Politiker der CDU/CSU mit dem Vorwurf “Faschist” in Verbindung zu bringen ist die verlogene Methode der Linksextremen, die die Verhältnisse in Staaten wie UDSSR und DDR als “Gut” ansehen.

    2. Weidels Äußerung über Hitler als Linken war teils dumm und falsch, teils ungeschickt formuliert. Natürlich stimmt es, dass Hitler kein Konservativer war und auch nie sein wollte, und es stimmt auch, dass der Nationalsozialismus in äußerlicher(!) Hinsicht durchaus linke bzw. kommunistische Vorbilder aufgriff (z.B. Propaganda entsprechend einer ausgeprägten Leitideologie, Aufbau einer Massenpartei, Aufmärsche, Jugendorganisationen, partielle Wirtschaftslenkung)

      – “Propaganda entsprechend einer ausgeprägten Leitideologie”
      Sagen Sie mal Herr Wirth, wollen Sie ernsthaft behaupten, dass nur Kommunisten eine “Ideologie” haben, alle übrigen politischen Richtungen dagegen “einfach nur die Wahrheit sagen”? “Ausländer raus” ist also keine Leitidologie? “Unverbrüchliche Solidarität mit Israel” ist also keine Leitideologie, sondern nur ‘ne Staatsraison, die sämtliche Bereiche umfasst? “Außer Markt ist alles Murx” ist also keine Leitideologie? “Traditionelle Werte bewahren” ist also keine Leitideologie?

      – den Rest fasse ich zu einem Stichwort zusammen: italienischer Faschismus.
      Sagt Ihnen das womöglich etwas? Muss man Ihnen erklären, wo Hitler den “deutschen Gruß” kopiert hat, wo er seinen Titel als “Führer” kopiert hat, wo er sich den beabsichtigten “Marsch auf Berlin”, der nicht über die Feldherrenhalle hinauskam, abgeschaut hat, die Braunhemden usw.?

      – “partielle Wirtschaftslenkung”
      Das ist tatsächlich der komischste Punkt. Die Nazis führen den “totalen Krieg” mit 20 Millionen Zwangsarbeitern, einer totalen Verwertungswirtschaft, in der sogar die Haare der vergasten Juden der Kriegswirtschaft zugeführt werden und die “Ökonomin” Weidel wundert sich, dass in dieser Situation nicht alles den “Marktkräften” überlassen wird, wie sie’s im BWL-Seminar so gelernt hat?! Oder meint sie die Zeit unmittelbar nach 1933, als es 6 Millionen Arbeitslose gab und die “Selbstheilungskräfte des Marktes” zwischen 1929, dem Ausbruch der Weltwirtschaftskrise, und 1932 partout nicht wirken wollten? Entweder die Frau ist fachlich total inkompetent oder … eben eine Lügnerin von Goebbelsschem Format.
      Aber sie kann ja bei ihrer Parteifreundin von Storch nachfragen, warum deren Großvater Graf Schwerin von Krosigk als Finanzminister von Hitler solch eine “kommunistische Finanzpolitik” betrieben hat.

      Leider ist das Ganze gar nicht komisch, sondern bestätigt nur, wie gefährlich diese blaubraune Bande ist.

      P.S.
      “Schacht war einer der Unterzeichner der Eingabe von zwanzig Industriellen, Bankiers und Großagrariern an Paul von Hindenburg mit der Aufforderung, Hitler zum Reichskanzler zu ernennen. Diese Eingabe hatte keinen sofortigen Erfolg. Hindenburg ernannte statt Hitler zunächst Kurt von Schleicher zum Reichskanzler.”
      https://de.wikipedia.org/wiki/Hjalmar_Schacht#Nationalsozialismus

      Die Industriellen, Bankiers und Großagrarier wollten partout den “Kommunisten” Hitler an der Macht sehen? Frau Weidel wird uns das sicher erklären können. Die berühmten Mefo-Wechsel, mit denen Hitlers Wirtschaftsminister und Reichsbankpräsident Schacht die Aufrüstung finanzierte, kann sie nach eigenem Bekunden nicht erklären.

      1. @ Besdomny
        11. Januar 2025 um 2:08 Uhr

        Du meine Güte: Warum schlafen Sie denn nicht in der Nacht?

        Was Sie schreiben, ist mir keineswegs neu oder unbekannt. Sie weiten das Thema allerdings in einer Weise aus, die unnötig ist, zumal ich ja Weidels Äußerungen für falsch halte.

        1. Zur Ideologie:
        Zweifellos spielte der Faktor “Ideologie” im Kommunismus und im Nationalsozialismus eine weitaus größere Rolle als in anderen politischen Systemen. Das können Sie doch gar nicht bezweifeln!!

        Daraus folgt allerdings nicht, dass es in anderen politischen Systemen gar keine ideologischen Anteile gegeben hat bzw. gibt.
        Sie ereifern sich also unnötig.

        2. zur Wirtschaftslenkung:
        Mit der durchaus zutreffend gewählten Formulierung “partielle Wirtschaftslenkung” bezog ich mich in erster Linie auf den sog. “Vierjahresplan” von 1936 im Dritten Reich.
        https://de.wikipedia.org/wiki/Vierjahresplan

        3. zum Aufgreifen von Herrschaftsmethoden:
        Natürlich hat Hitler sich auf den italienischen Faschismus (hier passt das Wort übrigens mal) von Mussolini berufen und von ihm vieles abgeguckt. Nun ist es allerdings so, dass Mussolini in seiner Anfangszeit (bis 1914) in Teilen auch – nicht nur, aber auch – links und sozialistisch gewesen war und in äußerlicher Hinsicht (nicht im Hinblick auf die Ideologie) Erscheinungsform der jungen Sowjetunion aufgegriffen hatte.

        Beachten Sie bitte, dass ich auch in meinem Ursprungskommentar nur von “äußerlichen”(!) Merkmalen gesprochen hatte, also von Dingen, die in der Diktatur die Herrschaftsorganisation betreffen.

        Sowohl der Stalin´sche Kommunismus(versuch) wie auch der Hitler´sche Nationalsozialismus gehören zu den totalitären Systemen und waren durch ähnliche äußerliche Formen und Methoden gekennzeichnet. Das verwundert nicht, denn bei einem nun mal gegeben technischen Entwicklungsstand und dem gleichzeitigen Ziel, eine totale Herrschaft und Kontrolle aufzubauen, wird man ja zwangsläufig zu recht ähnlichen Methoden gelangen … !

        Nicht zu bestreiten ist außerdem – auch wenn es Sie rasend machen dürfte – dass nicht alle, aber doch einige dieser Herrschaftsmethoden zuerst in der Sowjetunion entwickelt und praktiziert wurden und nicht im NS-Staat.

        Weiterhin erinnere ich an die sehr differenzierte Einschätzung des Nationalsozialismus durch den linksliberalen deutschen Emigranten Sebastian Haffner:
        https://www.youtube.com/results?search_query=Sebastian+Haffner+war+hitler+rechts

        Natürlich landet man hier letztlich bei Definitionsproblemen, was Haffner ja auch zugibt. Auch kommt es immer auf den jeweils eigenen Standpunkt an, wodurch die Aussagen dann zwangsläufig relativ werden. Haffner bezieht sich ja auch nicht auf die Inhalte der Ideologie – was Sie natürlich sehr stören dürfte – sondern auf jene bewussten äußerlichen Merkmale.

        Linke werden nun sagen, dass diese äußerlichen Merkmale nicht so entscheidend seien, dass es auf anderes ankäme usw. usf.
        Ich weiß.

        Abschließend möchte ich Ihnen allerdings sagen, dass mich diese Debatte hier nicht sonderlich interessiert (denn ich weiß dazu genug) und dass ich Ihnen lediglich in Anerkennung Ihres erkennbaren Bildungsstandes überhaupt so ausführlich und ernsthaft antworte.
        Belassen wir es daher dabei!

        Ich werde in diesen Strang wohl nicht mehr groß reinschauen und auch nichts Weiteres schreiben.

      1. Volks- und Betriebswirtschaftslehre. Ihre Doktorarbeit schrieb sie übrigens als Stipendiatin der Konrad-Adenauer-Stiftung. Abschluss „magna cum laude“ („mit höchstem Lob“).
        Ihr Doktorvater war jener Peter Oberender, der die „Wahlalternative 2013“ wesentlich mitgegründet hat, aus der die AfD hervorging. Zu Erinnerung mal ein Zitat aus Wikipedia:

        Als Vorläufer der Parteigründung gelten liberale, konservative und nationale politische Vereinigungen wie der Bund freier Bürger, die Friedrich A. von Hayek-Gesellschaft, die Initiative Neue Soziale Marktwirtschaft, das Bündnis Bürgerwille, die Wahlalternative 2013 und die Zivile Koalition. Als spiritus rector der Gründung gilt Thilo Sarrazin. Spätere AfD-Funktionäre kamen vor allem aus der „zweiten Reihe“ von CDU und FDP.

        Nur damit hier jeder die Möglichkeit hat zu merken, was man mit dem Verein eigentlich wählt. Und was man sich unter einer „Brandmauer“ in rechten Kreisen so vorstellt.

    3. Frau Weidel trotz ihrer ansonsten doch recht guten Bildung …sie unterscheidet sich nicht von Frau Wagenknecht beide können gut auswendig lernen beim logischen Denken fehlt es aber.
      Totalitäre Gemeinsamkeiten einer roten und braunen Diktatur gibt es nicht. Aufbau einer Massenpartei, Aufmärsche, Jugendorganisationen, partielle Wirtschaftslenkung sind im sogenannten freien Westen besser organisiert als in den Staaten des ehemaligen Ostblockes. Dumme Menschen bemerken dies nur nicht, die denken, dass CDU/CSU/FDP/Grüne/SPD/Linke unterschiedliche Parteien sind. Der 21.11.2011 hat bewiesen dass diese Parteien wenn es darauf ankommt gemeinsam Lügen im Bundestag, wie eine Einheitspartei. Sie unterscheiden sich nicht im Maßnahmen- Staat. Einfach mal bei der Obrigkeit putzen gehen, da erfahren sie vieles über die Diktatur, wie sie hier organisiert ist…und wer was noch vor dem Spiegel macht.

  6. Was ich da gestern nicht sah, sondern nur hörte, kam mir von der Form her wie´n peinliches mediales Bubenstückchen aus der Jungsteinzeit (dem Neolithicum) vor – egal ob auf einem Kanal mit Simultanübersezung ins Deutsche oder auffm anderen ohne. Als Frage formuliert: soll das Politreklame für die AfD sein? Wenn der Schuß da mal nicht nach hinten losging. Was sozialpsychologisch als Bumerangeffekt auch nicht ganz unbekannt ist …
    Brian J.

      1. Ich erlaube mir, zu ergänzen:

        AFD-Groupies sind merkbefreit.

        SPD-Groupies sind merkbefreit.

        GRÜNE-Groupies sind merkbefreit.

        CDU-Groupies sind merkbefreit.

        CSU-Groupies sind merkbefreit.

        FDP-Groupies sind merkbefreit.

        Die Linke-Groupies sind merkbefreit.

        BSW-Groupies sind merkbefreit.

        DKP-Groupies sind merkbefreit.

        „Echte Fans kümmern Fakten und Realität nicht, die haben ihre Filterblase.“

        Könnte stimmen.

                1. Für mich Bitte direkt einen Schierlingsbecher.

                  Eine Frau sagte mal zu Churchill:

                  “Wenn ich Ihre Frau wäre würde ich ihren Kaffee vergiften”

                  Daraufhin Churchill trocken:

                  “Wenn Sie meine Frau wären, würde ich ihn trinken”

  7. Nun war das Gesagte so schlecht, dass nicht einmal achgut das schön reden will. Jetzt wäre Weidel mal angreifbar, aber was machen die AfD-Gegner? Sie kommen mit irgendwelchen Algorithmen um die Ecke. Ist das irgendwie gesteuert, dass die immer so unbeholfen daher kommen? Der Verdacht drängt sich auf.
    Mal zu diesem Hitler. Es war absehbar, dass KPD und SPD so viele Stimmen bekommen würden, dass es zu großflächigen Enteignungen kommen würde. Das aufzuhalten, hat sich die NSDAP zum Ziel gesetzt. Sie musste den Arbeitern etwas bieten und nannte sich deswegen sozialistisch. Als Klebstoff zwischen Militaristen und Arbeiterschaft diente der Antisemitismus. Der nahm auch der Kapitalismuskritik den Wind aus den Segeln, indem er behauptete, Krisen und Inflation seien nur auf das Wirken von Juden und Freimaurern zurückzuführen. Der ganz große Persilschein für den Kapitalismus, der demnach angeblich von seiner Natur her wie am Schnürchen funktioniert.

    Nach der Machtübernahme war dann Schluss mit Sozialismus. Sofort wurden die Gewerkschaften verboten, was dann zur Lohndrückung genutzt wurde. Es gab ein paar Sozialleistungen, von gütiger Hand huldvoll gewährt, aber keine einklagbaren Rechte.
    Wenn nun Hitler links sein soll, dann ist es der Kickl auch. Denn der ist in diesem Sinne national-sozialistisch. Hingegen die AfD ist uneingeschränkt auf dem Kurs von Xavier Milei. In letzter Zeit ein wenig leiser, denn er steht inzwischen als Loser fest.
    Dann natürlich ihr Lobbyieren für Atom und Fossil. Damit Geld hereinkommt. Und damit wir schön abhängig bleiben von Ölscheichs und Uranminenbetreibern. Das verbindende Element aller Rechtspopulisten.

    1. Warum hätte die KPD mit den Sozialfaschisten kopulieren sollen wenn Noske, Ebert, Scheidemann gemeinsame Sache mit Nazis machten und sie zusammen Liebknecht und Luxemburg mordeten? Die SPD war sowieso nie bereit für eine Zusammenarbeit mit der KPD, das zeigte sich nicht nur bei dem Morden an LL sondern auch nach dem Kapp-Lüttwitz-Putsch und 1933 nach der Ernennung Hitlers zum Reichskanzler durch die dt. Bourgeoisie und Hindenburg wo die Sozialfaschisten noch immer nicht mit der KPD zusammen protestieren wollte.

      1. Ja klar dass das kommt. Sie SPD ist für den Noske schwer abgestraft worden. Was dann hieß, dass die KPD noch mehr Stimmen bekommen hätte. Wenn nicht die von rechts gekommen wären.

      2. Zitat:”Warum hätte die KPD mit den Sozialfaschisten kopulieren sollen wenn Noske, Ebert, Scheidemann gemeinsame Sache mit Nazis machten und sie zusammen Liebknecht und Luxemburg mordeten? ” Damals gab es aber noch keine “NSDAP”. Denn diese Partei wurde nach diesen Morden gegründet. Also stimmt diese Aussage nicht.

  8. Das Niveau der Mainstream Medien in DE ist beschämenswert. Einfach nur langweilig weil so dumm. Interessanterweise ist das Diskussionsniveau in den USA viel interessanter und ehrlicher. CounterPunch lese ich gerne. Auch Judge Napolitano auf YouTube ist genial.

  9. Der Herr Rötzer sollte sich nicht täuschen:

    Auch wenn das Internet Neuland für viele ältere Menschen ist, sollte die Kampagne der AfD nicht unterschätzt werden.

    Ich habe gerade etwas bei Youtube gesucht nach dem genannten Stream. Dort finden sich die üblichen Finanz-Influencer und rechten Medien, die für das Gespräch Werbung machen und die Klickzahlen sind Hunderttausende bis Millionen. Das gab es noch nie meines Wissens.

    Niemand sollte sich Illusionen machen, dass das nicht gelenkt ist, bzw. bezahlt wird mit Werbung. Aus USA weiß ich, dass auch dort solche Influencer hohe Summen bezahlt bekamen für ihre Beteiligung am Wahlkampf.

    Vergleicht man dagegen mit den Klickzahlen der ÖRR oder anderer Opposition zur AfD, dann sind die oft im niedrigen 4- oder 5-stelligen Bereich. Der Unterschied ist Faktor 10 und größer.

    Wir hatten vergleichbare Fälle, nämlich das Interview von Trump mit Rogan, wohingegen Harris mit Shanon Sharpe bei Weitem nicht da heran kam, auch um mehr als den Faktor 10. Auch aus Ländern wie Brasilien zur Bosonaro-Wahl hörte man von solchen Zuständen in den neuen Medien.

    Das ist ein Regime Change aus USA gelenkt und die ganzen transatlantischen Medien (von der demokratischen Partei abhängig, um präzise zu sein), inklusive Springer-Medien wie Welt und BILD trauen sich nicht das direkt herauszufordern geschweige denn zu verhindern. Wenn Russland so etwas versuchen würde, wäre es sofort gesperrt und von Verrat die Rede.

    Ein weiterer Punkt ist leider, dass alle großen Parteien Influencer bezahlen und “vergessen” das transparent zu machen, also Foul spielen. Dann kann man natürlich schlecht den angeblich reichsten Mann der Welt kritisieren, der das einfach mit mehr Geld und damit mehr Erfolg macht. So lässt sich leicht ausrechnen, was aus diesen Vorwürfen dann wird.

    Noch einmal: Bitte nicht überrascht sein, wenn die AfD überraschend stark bei den Wahlen abschneidet entgegen vorheriger Umfragen. Diese sind nicht vertrauenswürdig, weil sie diese beispiellose Kampagne mit den Influencern nicht mit einberechnet, so wie es bei Harris gegen Trump auch war, und vielleicht sogar manipuliert sind.

    Wenn man so einen Massenauflauf sieht, sollte man dem schon glauben, wobei es hier eher virtuelle Zahlen sind, die auch gefälscht sein können und die Kommentare Bots. Leider ist vielen Wählern zuzutrauen, dass sie auf so etwas hereinfallen wie generell auf Parteiwerbung und es eben keine Bots sind, sondern irregeführte Menschen.

    ps: Um das noch einmal zu verdeutlichen: Ich kritisiere die Wahlwerbung aller Parteien und die repräsentative Demokratie. Die Kampagne der AfD ist nur die “modernere” Version oder Iteration davon. Egal ob Black Rock-Merz oder Goldman Sachs-Weidel, es wird garantiert schlimmer werden oder besser, wenn man sich auf der Seite der Oligarchen sieht.

  10. Wie hat Hr. Musk gesagt, die Redefreiheit ist das Fundament der Demokratie ! ! In Bezug auf diese Logik verstehe ich nicht, warum solch ein Gespräch als Aufreger herhalten soll ! ? ! ?

  11. Die Zionistin Weidel eiert beim Thema Völkermord in Gaza und sie bezeichnet Hitler auch noch als Sozialisten. Vermutlich sind ihrer Ansicht nach die Bandera-Nazis auch Linke. Wie dämlich kann man eigentlich sein?

    In einem anderen Video macht sie die Aussage für über 5% vom BIP (=fast 50% vom Bundeshaushalt) für den Kriegsetat zuzustimmen. WER das zahlt dürfte jedem klar sein – die Konzerne jedenfalls verschieben ihre Profite in Niedrigsteuerländer oder gleich nach Delaware und zahlen kaum Steuern.

  12. Bei der Simultanübersetzung habe ich dann beim Thema Israel abgeschaltet. Es gibt leider nur noch Politiker, die Massenmord als hilfreich ansehen, pfui Teufel. Natürlich hat Israel ein Existenzrecht, aber Palästina auch, und das interessiert keine S…. Wenn es nicht darum ginge, die Grünen aus der Regierung zu drängen, würde ich dieses Mal das erste Mal nicht wählen gehen.

    1. “Wenn es nicht darum ginge, die Grünen aus der Regierung zu drängen, würde ich dieses Mal das erste Mal nicht wählen gehen.”

      Geht mir genauso, ich sehe im BSW das kleinste übel, auch wenn Wagenknecht auch schon den einen oder anderen Bock geschossen hat, zum Beispiel hat sie mal in einem Interview durchsickern lassen das bei Ihr Reichtum erst ab 100 Millionen losgeht. (also ab der Mann extra besteuern sollte). Da dachte ich mir auch, What? Unter 100 Millionen gilt mein bei der als arm? Die könnte meinetwegen schon ab einer Million extra besteuern, und dann Stufenweise immer mehr je reicher man ist.

    2. “Natürlich hat Israel ein Existenzrecht,”
      Hat es das? Hatte Rhodesien ein Existenzrecht? Belgisch-Kongo? Böhmen und Mähren?
      Warum glauben Leute immer, dass Israel etwas anderes ist als eine Kolonie westlicher Siedler? Die orientalischen Juden haben dort ein Existenzrecht, aber haben sie das Recht auf einen eigenen Staat? Haben die Türken, Araber, Ukrainer ein Anrecht auf einen eigenen Staat in Berlin oder im Ruhrpott?
      Wenn die Deutschen Wiedergutmachung leisten wollen gegenüber einer Volksgruppe, dann sollen sie diese aus eigener Tasche bezahlen. Wie wäre es, wenn das neue Israel in Bayern entstehen würde? Man vertreibt einfach die Deutschen aus München und Umgebung und gründet dort einen neuen Staat. Die Leute im heutigen Israel ziehen dahin um und alle sind zufrieden. Dann ist der Konflikt im Nahen Osten auch schnell Geschichte und alle Konfessionen können wieder glücklich sein. Komisch, dass das weder von den westlichen Linken noch von den Rechten gefordert wird, alle sind zufrieden, wenn die Zeche von Leuten gezahlt wird, die nie irgendetwas mit einer wie auch immer gearteten Judenverfolgung zu tun hatten, bis zum Eintreffen der Zionisten lebten nämlich alle Konfessionen in Harmonie miteinander und unterstützen sich gegenseitig.

      1. Schon mal was vom UN-Teilungsplan gehört? Anders als die genannten Kolonien (Rhodesien, Belgisch-Kongo) war diese Gegend ein Teil des osmanischen Reichs. Dieses wurde nach dem 1. Weltkrieg von den Siegern England und Frankreich aufgeteilt.

        Zu “Böhmen und Mähren”. Dies waren Teil der KuK Doppelmonarchie und vor 1815 Teil des HRR, mit Kernland Deutschland. Und auch entsprechender deutscher Bevölkerung. Also mal sich über Geschichte informieren.

        1. “Schon mal was vom UN-Teilungsplan gehört? Anders als die genannten Kolonien (Rhodesien, Belgisch-Kongo) war diese Gegend ein Teil des osmanischen Reichs. Dieses wurde nach dem 1. Weltkrieg von den Siegern England und Frankreich aufgeteilt.”
          Schon mal davon gehört, dass in der UN damals vor allem Kolonialmächte saßen? Selbst heute ist die UN ein internationales Scheißhaus, welches vor allem die Interessen der Kolonialstaaten vertritt. Während Staaten wie Großbritannien und Frankreich Vetorecht haben, haben dies weder Brasilien, Indien, Pakistan oder Indonesien, alles Staaten, die sowohl wirtschaftlich als auch militärisch weitaus stärker sind als die beiden Kolonialstaaten.

          Das einzig schöne an der Sache ist, dass nun diese ganze Schweinerei gegen den Westen selbst, vor allem Europa eingesetzt wird. Ich freue mich bereits darauf zuzugucken, wie Trump Europa ein Schmuckstück nach dem anderen wegnimmt, natürlich ganz legal. In Grönland wird er einfach eine Volksabstimmung initiieren und die Grönländer mit Geld und Propaganda zu scheißen. Die werden wie im Kosovo dann ganz einfach unabhängig. Und das werden die USA mit allem machen, was Europa noch hat und was er haben will. Und wer weiß, vielleicht entscheiden die BRICS irgendwann auch, dass sie ein paar Kleinigkeiten von Europa brauchen, die USA machen es ja vor. Ich denke, Europa bekommt nun eine Doppelpenetration ohne Gleitgel. Und die Europäer haben es vollkommen verdient. Jede Schweinerei kommt früher oder später zurück und Europa hat ziemlich viele Schweinereien gemacht.

  13. Das Treffen von Weidel mit Musk bewahrheitet wieder einmal, dass der Faschismus zum Kapitalismus gehört wie der Regen zur Wolke. Das erinnert doch fatal an das Treffen 1932 von Hitler mit den Großindustriellen Thyssen, Krupp, Hugenberg und Konsorten in der Düsseldorfer Henkel Villa. Dort versprach (der Kommunist, lt.Weidel) Hitler den Kapitalisten, den Bolschewismus ein für allemal auszurotten. Und was verspricht sich Musk von Weidel? Die deutschen Gewerkschaften entmachten, Streiks verbieten, Mindestlöhne abschaffen? Wir wissen es nicht, aber wir können es uns denken.

    Warum ist Merz so feige und stellt sich nicht einem Streitgespräch mit Weidel? Könnte da eventuelle herauskommen, dass man gar nicht so weit auseinander liegt. Er hat doch großmäulig und laut rumposaunt, dass er die Stimmenzahl der AfD halbieren wollte. Bisher haben sie sich eher verdoppelt.

  14. “Man kommt sich wie in einem Irrenhaus vor.”

    Fehlt nur, dass Musk hybride Kriegsführung gegen Deutschland vorgeworfen wird. Falls die Wahl aber falsch ausgeht, werden die Medien das Wahlergebnis bestimmt als ungültig ausgeben und eine Neuwahl fordern.

    Aber so sieht die Welt aus, wenn man selbst glaubt, der Wähler sei beliebig manipulierbar. Da darf natürlich kein Unbefugter an den Wähler ran. Und mal ehrlich, Musk und Weidel gehören, was Politik betrifft, beide nicht zu den hellsten Kerzen auf der Torte.

    1. “Musk und Weidel gehören, was Politik betrifft, beide nicht zu den hellsten Kerzen auf der Torte.”
      Echt nett ausgedrückt. Da wo ich Deutsch lernte, hieß das dumm as Schibberschiet.

    2. ” Wähler sei beliebig manipulierbar”
      Wieso sei ? Ist er definitiv. Die einen lassen sich halt von Merz /Habeck manipulieren (das ist wie es aussieht die Mühlespiel-Falle die die etablierten Eliten aufbauen) die Anderen von den Alternativen. Die haben bestenfalls ein wirres Weltbild, Eine wirkliche an den Realitäten in ihrer GESAMTHEIT ausgerichtete Strategie kann ich da nicht erkennen, so sehr sie auch in Einzelfragen recht haben.
      Wie gesagt bestenfalls. Im schlimmsten Fall kochen die auch nur ihr eigenes Süppchen, ohne jede Rücksicht auf Folgen für andere.

      1. Der Wähler ist aber nur dann beliebig manipulierbar, wenn die Erziehungsmedien und ihre Narrative den Informationsfluss monopolisieren können. Darum regen sie sich ja auch so furchtbar auf, wenn Musk nun seinen Privatbesitz nutzt, um Gegenpropaganda zu betreiben.
        Und auch, wenn die Gegenpropaganda womöglich ebenso dummes Zeug ist, beginnt der Mainstream-Zuschauer vielleicht am öffentlich rechtlichen Einheitsnarrativ zu zweifeln.

    1. Aber ich bitte Dich. Diese Alternative für Deutschland ist doch die Reinkarnation der Alternativen, dervstrickenden Atomkraftgegner und Abrüstungsbefürworter.

  15. Im Grunde genommen war vieles in diesem zuvor so hysterisch aufgeplusterten Gespräch nichts als heiße Luft, obenderein garniert mit einigen strunzdummen Aussagen von Weidel wie z.B., dass Hitler ein Linker gewesen sei etc.
    Bei Themen, wo es durchaus mal richtig hätte knirschen könen zwischen den beiden, wurde alles elegant umschifft.
    Denn Alice im Wunderland hätte dem Tesla-Milliardär doch mal schön erklären können, warum man nach wie vor auch in der Zukunft bei Autos auf Verbrennermotoren setzen müsse, dass der Klimawandel pillepalle sei und regenerative Energiesysteme zurückgebaut werden müssten.
    Da wär’ sie mit dem “lieben Elon” womöglich mal aneinandergeraten, denn bei diesen Themen ist Musk ja auch schon mit Trump auf Konfrontationskurs gewesen.

  16. Geschichtsnachhilfe für den linken Mainstream:
    Es schrieb Josef Goebbels in der Parteizeitung der NSDAP „Der Angriff“, die am 06.12.1931 erschien: „Der Idee der NSDAP entsprechend sind wir die deutsche Linke (…) Nichts ist uns verhasster als der rechtsstehende, nationale Besitzbürgerblock.“ Auch Adolf Hitler erklärte: „Wir sind Sozialisten, wir sind Gegner des heutigen kapitalistischen Wirtschaftssystems (…) und wir sind alle dazu entschlossen, dieses System unter allen Umständen zu zerstören.“

    1. War das DER Joseph Goebbels?

      Wenn man eine große Lüge erzählt und sie oft genug wiederholt, dann werden die Leute sie am Ende glauben. Man kann die Lüge so lange behaupten, wie es dem Staat gelingt, die Menschen von den politischen, wirtschaftlichen und militärischen Konsequenzen der Lüge abzuschirmen. Deshalb ist es von lebens­wichtiger Bedeutung für den Staat, seine gesamte Macht für die Unterdrückung abweichender Meinungen einzusetzen. Die Wahrheit ist der Todfeind der Lüge, und daher ist die Wahrheit der größte Feind des Staates.

      Joseph Goebbels

      1. Da wird aber sehr direkt aus dem Nähkästchen geplaudert!!

        Gibts dazu vlcht ein Buch oder einen Link, wo noch mehr so “Betriebsgeheimnisse” ausgesprochen werden ?

        Irgendwie fühle ich mich langsam unangenehm an den Film “Und täglich grüßt das Murmeltier” erinnert, und zwar extrem hyperrealistisch.

      1. Einfach aus der Tatsache, daß Hitler und Goebbels zuerst Mitglieder der “sozialistichen Deutschen Arbeiterpartei” (SDAP) waren. Aber eine “Konservative Partei” war die NSDAP nicht. Dies Logen von Linken, die “Konservative” mit Faschisten oder Nazis diffamieren wollen.

    2. Es ist ihnen zwar gelungen, Europa zu zerstören, aber demnach wären sie ausgerechnet bei ihrer Herzensangelegenheit kläglich gescheitert. Dumm gelaufen?

    3. Daß die NSDAP sich als “linke Arbeiterpartei” inszeniert hat, ist ja nun keine brechende Neuigkeit. Das war auch damals die einzige Möglichkeit, Massen zu aktivieren, wie SPD und KPD vormachten. Entscheidend ist ja, ob sie es war. Und das stimmt eben nicht, wie schon Hitlers große teure Edelkarossen belegten, die von Industriellen “gesponsort” wurden.

    4. Interessant solche Originalquellen mal zu lesen, auch wenn es mehr Nachhilfe über den Anti-Kommunismus der nationalsozialistischen Weltanschauung gibt.

      Texte aus dem “Angriff” belegen sehr deutlich, dass die Faschisten nicht nur gegen das bürgerliche Privatinteresse an “egoistischen, also unpatriotischen Profiten” angetreten sind – so haben sie nämlich den “Kapitalismus” kritisiert -, sondern auch gegen die materiellen Interessen der Arbeiterklasse. Nix Kommunismus.
      Der “wahre Sozialismus” der Faschisten wollte die gegensätzlichen Interessen der Klassen, als deren private und un-nationale Sonderinteressen nicht dulden und auf einen “bedingungslosen Nationalismus” verpflichten, der jede Betätigung im staatlich verordneten Gegensatz von Privateigentümern zu Eigentumslosen nach dem Ertrag und Dienst für die politische Herrschaft begutachtet. Kurz: Ihr “wahrer Sozialismus” lag im totalen Dienst an der Nation, den “marxistischen Sozialismus”, mit seinem verhassten Materialismus, sahen sie als Feind ihres Staatsidealismus. Nix “Absterben des Staates”.

      Zitate:
      “Der Sozialismus erhält so seine eigentliche Formgebung erst durch seine bedingungslose Waffenbrüderschaft mit den vorwärtsstrebenden Energien eines neu erwachenden Nationalismus. Ohne ihn ist er nichts, ein Phantom. eine erdachte Theorie, ein Luftgespinst, ein Buch. Mit ihm alles, die Zukunft, die Freiheit, das Vaterland!

      Es war die Sünde des Marxismus, den Sozialismus zu einer Lohn- und Magenlehre zu degradieren und ihn damit in einen Gegensatz zum Staat und zur Verfechtung seiner nationalen Existenz hineinzumanövrieren. Aus diesen beiden Erkenntnissen heraus folgern wir die begriffliche und politische Bestimmung des Wesens eines neuen sozialistisschen Gefühls, das seiner Natur nach nationalistisch, staatsbildend, befreiend und aufbauend ist.

      Gegen das politische Bürgertum: für den echten Nationalismus!
      Gegen den Marxismus: für den wahren Sozialismus!” (Der Angriff 1935, Aufsatz v.1928, S. 222 ff.)

      “Der Wert einer Arbeit wird im (nationalen) Sozialismus immer danach bestimmt werden müssen, inwieweit sie dem Staat, dem Volksganzen dienstbar ist, es fördert und hebt.” (225 f.)

      Wohlhabend geworden sind Arbeiter im Faschismus natürlich nicht, weil das “Volksganze” mit dem “Staat” gleichbedeutend ist, der das Geld für ein Mega-Berlin, Krieg und andere große Vorhaben brauchte. – “Du bist nichts, dein Volk/Staat ist alles”. Dafür gab es neben “Arbeit und Brot” anerkennende Sinnsprüche, dass “Jeder bekommt, was er verdient”, “Jedem das Seine”, “Arbeit macht frei”, usw. und manche durften sich für Denunziationen auch an jüdischem Eigentum bereichern, wenn es sich nicht schon der Staat für sich enteignet hatte.

    5. Die Strasser-Linie war spätestens mit der Machtübernahme und der darauffolgenden brutalen Parteisäuberung, meist beschönigend als Röhmputsch verniedlicht, obsolet.

      Ob es jemals mehr als das (weitgehend erfolglose) Blinken in kommunistischen und sozialdemokratischen Wählermileus darf getrost bezweifelt werden. An den Taten soll ihr sie erkennen!

      1. So detailliert sind meine Kenntnisse über die internen Machtkämpfe unter den Nationalisten nicht. Feststehen dürfte aber, dass die “Sammlungsbewegung” in ihrer “Kampfzeit” vor 33 mit ihren verschiedenen “Flügeln” in allen “Milieus” gefischt hat; in antisemitischen, anthropologischen, esoterischen und auch linken.

        Nach dem Wahlerfolg von 33 wurden solche Wahlhelfer teils mit kleinen Pöstchen abgespeist und ansonsten als irrelevant abserviert und zuvor bereits bekämpfte “Links-jüdische Bolschewisten”, Kommunisten, Sozialisten und Sozialdemokraten mit neuen Gesetzen verfolgt, vertrieben oder in KZs gesteckt.

        Die gesetzliche Verfolgung solcher und anderer “Schädlinge Deutschlands” dürfte zum Minimalwissen über den anti-kommunistischen Faschismus gehören. Es kann also kein “fehlerhaftes Unwissen” sein, wenn Weidel und Co. solche Lügen verbreiten und Hitler in einen “Roten” umlackieren möchten um den konservativen Nationalismus in und für Deutschland vom sogenannten “Schuldkult” der demokratischen Mitte zu bereinigen.

        Die Linken plus AntiFa dann wiederum zu “rot-lackierten Nazis” etikettieren zu wollen, wo die braunen Nazis doch angeblich schon “rot” gewesen sein sollen, folgt da ebenso dem politischen Bedürfnis alles als “Böse” zu markieren, was dem bedingungslosen Patriotismus störend im Weg steht, ähnlich der rechts-woken, bzw. anti-woken “Trump-Logik” gegen “Black Lives Matter”, “linke” Social Media, u.a.

  17. Ich weiß nicht, ob Alice Weidel eine Demokratin ist.
    Muss aber verwundert feststellen, dass die anderen Kanzlerkandidaten keine Demokraten sind. Wären sie welche, würden sie dafür einsetzen, dass Alice Weidel im TV genau so beachtet wird wie sie selbst. Und auf jeden Fall würden sie das Gespräch mit ihr suchen.
    Schon um ihren potenziellen Wählern zu zeigen, dass sie besser sind, demokratischer denken, die Meinungsfreiheit vertreten.
    Ich würde, wenn ich wählen täte, was ich nicht tue, Weigel schon wegen ihrer 5 % Äußerung nicht wählen.

    1. Wären sie welche, würden sie dafür einsetzen, dass Alice Weidel im TV genau so beachtet wird wie sie selbst.

      Da sind die Medien und deren Rezipienten vor. Die sorgen dafür, dass Weidel eben mehr Aufmerksamkeit erhält als andere.

  18. Der Neoliberalismus und der Faschismus ist ein und das Selbe in unterschiedlichen Gewande. Und der Natitionalsozialismus war nur die eine spezielle deutsche Version von Faschismus.

    Hitler hat viel für die Arbeiter getan. Gleich 1933 gab es Arbeitslager.
    Das ist aber zufällig das Gegenteil was Sozialisten und Kommunisten gefordert hatten. Die waren so dreist und hatten zuvor als es sie noch geben dufte immer mehr Lohn für die Arbeiter gefordert.

    Neolibrale wie Weidel und Musk hätten mal über den Faschismus reden sollen.
    Nach der Definition von Mussolini ist Faschismus die Vereinigung von Staats- und Kapitalinteressen.
    Also im Prinzip das Gleiche was Musk und Weidel umteibt. Die Privatisierung des Gemeingutes zu Gunsten der Milliardäre.

    1. Nur ist das natürlich nicht auf Musk und Weidel beschränkt, sondern läuft so schon seit 40+ Jahren. Von Thatcher, Reagan und Kohl eingeleitet, aber erst durch Blair, Clinton und Schröder – die nominelle Linke – wirklich installiert. Neoliberalismus ist Faschismus ohne Folklore.

      1. “sondern läuft so schon seit 40+ Jahren ”
        Natürlich ist da so. Das ist derart offensichtlich und trivial, daß das jedem Deppen sofort ins Auge springen müsste. Der Masse des gemeinen Volkes scheint das aber überhaupt nicht aufzufallen oder egal zu sein, woraus sich unmittelbar Schlüsse auf deren geistige Verfassung, deren geistig-moralischen Zustand ziehen lassen.

  19. Hat ja nicht lange gedauert.

    “Bundestag prüft illegale Wahleinmischung Musk´s wegen Gesprächs mit Weidel”

    https://t.me/myLordBebo/55245

    Das müsst ihr euch mal auf der Zunge zergehen lassen, während der Wertewesten dutzende Regierungen weltweit gestürzt hat und aktiv daran arbeitet alle anderen zu stürzen, wird hierzulande ein blödes Interview schon als Wahlmanipulation gewertet.

    Unsere Geheimdienste samt Politikdarsteller und transatlantischer Medienanbindung sind locker dem organisierten Verbrechen zuzuordnen.

  20. Mit Verlaub Herr Rötzer:

    “Weidel konnte unwidersprochen sagen, dass Hitler Kommunist und Sozialist war, was die AfD, die ja gegen Kommunismus und Sozialismus, nicht rechtsextrem erscheinen lassen soll. Es sei die schlimmste Verfehlung nach dem Zweiten Weltkrieg gewesen, Hitler als „rechts und konservativ“ zu bezeichnen, meinte Weidel. Da macht Musk, der eigentlich kaum was über Deutschland, die AfD und Weidel weiß, widerspruchslos mit, schließlich sind für den Libertären wie für Trump schon die Demokraten Kommunisten.”

    Dass Hitler ein Linker war, kann jeder recht einfach recherchieren, und es wäre schö,n wenn sich sehr viel mehr Leute über dieses Thema besser informieren würden….

    ….für mehr ist mir meine Zeit zu schade.

      1. Als Libertärer – zumal mit extremem Rechtsdrall – könnte man nach Weidels Vogelschiss-Moment (“Hitler war Kommunist”) natürlich schwerst in die Bredouille gebracht werden. Nur ist es leider so, dass das Libertäre ein bourgeoiser Move ist und die versammelten Mainstreammedien es eben genau deswegen nicht nach Strich und Faden auseinandernehmen (statt dessen faseln sie – unterkomplex wie immer – von Algorithmen und illegaer Parteienfinazierung): Weidel und ihre “A”fD wären erledigt, ein für alle Mal. Aber das ist im real existierenden Kapitalismus mit seinen Lautsprechern und seinem Bodenpersonal (u.a. der neoliberalen Einheiz-Partei CDUCSUSPDFDPGRÜNE) natürlich Wunschdenken. Dass die Neu-Nazis wieder mal den Begriff links zu kapern versuchen wie ihre altvorderen Volksgenossen zeigt außerdem, dass sie schlecht gealtert sind und nichts dazu gelernt haben. Wie auch in Adenauers et al. BRD?

        1. Du kannst doch nicht einfach das nach dem “Antisemitismus”-Vorwurf beliebteste Totschlagargument aus 75 Jahren BRD in Frage stellen! 😉

          Rinks = Lechts und Sahra Wagenknecht ist eine “nationale Sozialistin” (O-Ton Spiegel!!!)

    1. “Dass Hitler ein Linker war, kann jeder recht einfach recherchieren, ”

      Meintest du vielleicht Links-händer? Hab ich versucht, konnte aber diesbezüglich nix finden.

        1. “Adolfhi soll ja im Beisein von Frauen recht linkisch im Benehmen gewesen sein…”

          🙂 Wäre auch noch eine Möglichkeit wie Michel Eyquem das gemeint haben könnte. Oder er soll ja auch “linkisch” zu Männern gewesen sein die seine Nichte begrabschen 🙂

    2. “Dass Hitler (k)ein Linker war, kann jeder recht einfach recherchieren, und es wäre schö(,)n wenn sich sehr viel mehr Leute über dieses Thema besser informieren würden….”
      Ich habe den fehlenden Buchstaben und das falsch gesetzte Komma mal für Sie bearbeitet. Tippfehler passieren, kein großes Ding ….

    3. Ich muss gestehen, eure vielen “Argumente” haben mich überzeugt… ach ihr nicht ein einziges, ausser dass euch nicht gefällt was ich geschrieben habe. Na dann…

      Ich muss schon sagen… wenn ich mich zurück an die tatsächlich linken Denker bei der MG damals an der Uni erinnere, da hatte man was, mit dem sich jede Auseinandersetzung lohnte.
      Was hier und heute herumkrebst und sich anscheiend für links hält, aber niemals auch nur den kleinsten Ansatz eines Arguments, oder wenigstens mal einen Gedanken zeigt… da wundert es nicht zu sehen wie es im heutigen DE zugeht und was da für Politiker gewählt werden. Ihr habt euch eure Zukunft redlich verdient…

      1. du bist ja noch ein dümmerer depp als ich vermutet hatte. frage: was hast du gearbeitet in deinem leben? banker, oder? so saudumm wie du kann nur ein banker sein. sag mir ich hab recht, herr “hab grad keine zeit für argumente, muss noch 10 weitere flame-posts schreiben”.

      2. Michel Eyquem sagt:
        „Ich muss gestehen, eure vielen “Argumente” haben mich überzeugt… „

        Nun ja, Argumente wurden ja auch nicht bemüht:

        „Dass Hitler ein Linker war, kann jeder recht einfach recherchieren,…“

        Es sei denn, man hält das für ein Argument.

  21. Dass Hitler ein rassistischer NATIONALsozialist war, der durchaus viel für Privateigentum und national denkendes Kapital übrig hatte, z.B. günstige Lohn- und Zwangsarbeiter, nicht nur aus den eroberten Kriegsgebieten, lässt die gute Weidel für ihre Reinwaschung des deutschen Nationalismus natürlich weg. Auch, dass die Faschisten unter ihrem “Sozialismus” nichts anderes verstanden, als dass die deutsche Arbeitskraft völlig “natürlich” im völkischen Dienst am “nationalen Gemeinschaftswerk” namens “Deutschland” aufzugehen hat – an der “Arbeitsfront” genauso wie an der Kriegsfront. Materielle Interessen und Lohnfragen gehörten da zum Feindbild vom bösen Marxismus und schon das zersetzende Gerede von “Klassen” und Gegensatz reichte für die Denker der “Volksnatur” aus, den Kommunismus und andere “undeutsche Elemente” zu vernichten.

    Solcher rechts-drehender Hitler-Kommunismus-Schwachsinn scheint in Deutschland kaum noch aufzufallen, aber gut, dass die Weidel es mal so öffentlich rauslässt wie Höcke. Viele rätseln ja noch heftig über die Frage, ob die AfD “wirklich so faschistisch” ist, wie die große Mehrheit es mit Hitlers Entsorgung zum “Verrückten” nie wahrhaben wollte. Und weil sich die AfD in ihrer Ablehnung von Ausländern bisher offiziell nicht auffällig durch Judenfeindlichkeit hervorgetan hat. Nach deutscher Verklärung soll die ja ein ganz “wesentliches”, wenn nicht DAS einzige “Merkmal” des alten Nationalismus gewesen sein. Und manche Neu-Rechten achten “den Juden” heute auch mit Respekt, wie man lesen kann, weil mit dem Staat Israel der Beweis erbracht sei, dass die Juden doch eines “eigenen Volkskörpers fähig” sind und nicht alles “Nationale zersetzen wollen”, wie der Kommunismus.

    Weidel werden solche Geschichts-Bereinigungen nicht in die Quere kommen, bei Musk schon gar nicht. Aus Liebe zu Deutschland wurden immer gerne Bilder gestrickt, die den guten Nationalismus von seiner bösen Verführung abtrennen und retten sollen. Hitler schlecht, Deutschland gut. Bei dieser frohen Botschaft unterscheidet sich Weidel nicht so grossartig von den demokratischen Weisswäschern. Ob an den Lügen irgendwas stimmt ist sowieso zweitrangig, wenn nationale Parteinahme bereits jede Prüfung solcher Behauptungen ersetzt hat.

    “Haben die Mainstreammedien also Musk und Weidel geholfen, Wahlwerbung für die AfD zu verbreiten?”

    Mal eine *sehr* steile These von Florian Rötzer. Die so gesehen die absurde Frage aufwerfen könnte, ob Overton diesen rechten Knalltüten nicht auch gerade eine “Bühne mit Reichweite” verschafft, also entsprechend dem MSMedien-Gedanken, dass Berichte über Faschos und deren mediale Präsenz auch schon für “Popularisierung” der verkehrten Sicht sorgen könnte, an der man dann offenbar kaum etwas kritisieren kann. Dabei ist doch ziemlich klar, dass bei einem Aufmerksamkeitsliebling wie Musk auch die Absicht dabei ist, positiv “Einfluss” auf Wahlwerbung für die AfD zu nehmen, wenngleich manche ihn auch für einen unsympathischen Idioten halten, die seinen Einsatz eher als Abschreckung von der AfD verstehen könnten.

    Ganz verderben möchte man es sich in der empörten Politik mit dem einflussreichen Unternehmer-Genie, dem Deutschland-Investor und Trump-Kronprinz Musk aber auch wieder nicht. So wird die diplomatische Empfehlung zu den Wahlen seine dämliche Fresse zu halten auf verdächtige “Algorithmen” umgeleitet. Ja, wenigstens über DIE soll im Wahlkampf kein Einfluss zur Bevorzugung der AfD in den sozialen Netzwerken möglich sein, weil das EU-Richtlinien gegen Wahlmanipulation über das Internet untersagen. Wow … – Einflussnahme von Parteien mit gesponsorter Wahlwerbung, über Zeitungen, TV und Internetmedien – schon OK, aber bei Einfluss über “Algorithmus-Empfehlungen” schlägt’s dann endgültig 13 auf den Medien-Wachtürmen! Die sind eine unerlaubte “Wahlmanipulation”.

    Nebenbei und ganz verschwörungstheoretisch angemerkt müsste dann Youtube/Google schon seit etwa einem Jahr massiv, aber völlig unbemerkt AfD-nahe Videos mit reisserisch-bekloppten Sensationstiteln in die Vorschlagsleiste spülen. Egal bei welchem gesuchten Inhalt, an welchem Computer, mit welchem bereinigten Browser – immer sind diese rechten Videos in den Vorschlägen, meist mit direktem Bezug zu Weidel, Höcke und AfD. “Weidel beleidigt Ricarda Lang als dicke ***”, “Weidel rastet aus, sagt dies und jenes” … Alles Sensations-Blödsinn, mit dem man in AfD-Bundestagsreden reingelockt wird und kommentierende AfD-Lobhudeleien. – Aber warum will Youtube seine Nutzer so bis zum Kotzen abnerven? Einflussnahme? Bis zum Hass auf die AfD? Man weiss es nich, – dank Algorithmus.
    Und Irrenhaus.

      1. Der “Zionismus” ist auch nur Nationalismus in der besonderen israelischen Nationaluniform, der sich vorgenommen hat, seine anti-israelischen Gegner auszurotten. Da wäre es angebracht sich den Nationalismus vorzunehmen, als die verklärte und erlogene “Gemeinschaft” von Volk, Staat und “unserer” Wirtschaft, statt einen unbeliebten Nationalismus “ausmerzen” zu wollen.

  22. Im Vorfeld dieses ‘Events’ mag es unfreiwillige Werbung seitens Mainstream, EU, der Grünen, etc. gewesen sein, welche in der Tat jeden vermuteten Algorithmus um Längen geschlagen hat. Auch ich wurde erst durch die fast schon verzweifelten Unterstellungen darauf aufmerksam.

    Nachdem sich das Ganze als geistiger Dünnschiss entpuppt hat, wurde es natürlich dankbar von den ÖR aufgenommen. Weidel hat sich ja auf 🐻🐏 Niveau selbst besser entzaubert, als es sämtliche gemeinsamen Anstrengungen der “etablierten” Sesselpupser aus Mainstream & Politik je vermocht hätten.

    So etwas würde einem Kickl nicht passieren; leider nicht, wie ich finde! Aber Selbstentzauberung ist ja in Deutschland nicht neu, wie die 🐻🐏 vor der letzten Wahl bereits eindrucksvoll unter Beweis stellen konnte; in diesem Fall ein Glück! Man stelle sich nur einmal vor, das Plappermaul wäre damals tatsächlich Bundeskanzlerin geworden…

  23. Warum machen die Systemmedien das ?
    Wenn sie nicht darüber berichten oder es runterspielen würden, wäre das noch mehr Werbung für AfD und Bestätigung ihrer Bindung an die herrschenden Eliten.
    Wichtiger vielleicht noch, daß die etablierten Eliten, die Wähler, die sie nicht mehr gewinnen können dann wenigsten bei der AfD wissen wollen nicht bei BSW.

    1. Danke, das hatte ich noch nicht erfahren, gut zu wissen.
      Ansonsten zum obigen Anlass: So doof sind ja beide nicht. “Inhalte überwinden!”
      Der Fuchs ist schlau und stellt sich dumm …
      Am örr. Geplärre hab ich ja immer noch meine Freude.

  24. Weidel meinte Adolf H. wae Sozialist.

    Nicht ganz, denn der NS war eine Vereinigung von linken Sozialisten mit rechten Nationalen.

    Musk hatte allerdings recht, als er sagte:” gefährlich sind jene, die sich die Medien kaufen und die freue Meinung verbieten wollen”, denn das hat Adolf H. Als erstes getan.

    Leute ihr brüllt ins falsche Horn, denn genau das macht heutzutage die Linke und die vermerkelte Cdu.

    1. Ist das Ihr Ernst?
      Mich erschreckt immer wieder, wie dumm die Westdeutschen sich haben halten lassen. Es war ja nicht so, dass es keine anderen Quellen gegeben hätte, die zur Information hätten dienen können.
      Aber natürlich, der “aufgeklärte” Besserwessi sitzt bis heute auf Wolke ☁️ 7 und erklärt uns die Welt.
      Ich persönlich habe ja nichts gegen eure Träumereien, aber inzwischen ist es so, dass Ihr uns durch diese mit in euren Abgrund zieht.

  25. Ich hab mir das Interview jetzt auch mal angetan, nachdem es ja schon ein paar Tage vorher in allen möglichen Medien “gehyped” wurde.

    Grundsätzlich habe Ich auch erst mal kein Problem damit wenn sich Industrielle und Politiker gegenseitig interviews liefern. Eigentlich ist es auch ein gutes Zeichen wenn Trump nur seinen “Hilfsdiplomaten” schickt, denn das sagt uns das wir als Land nicht besonders hoch auf der Prioritätenliste der USA stehen.
    Im Gegenteil! Ich würde sogar so weit gehen zu sagen, dass Gespräche zwischen Industriellen und Angestellten der Politik nur noch öffentlich auszutragen sind, vor allen Dingen die Verhandlungen über etwaige Verträge.

    Nun zum Inhalt:
    Das Argument von Frau Weidel Hitler als Sozialisten und Kommunisten zu bezeichnen war sicherlich grundlegend falsch! Hitler war Nationalsozialist und Faschist. Im Gegensatz zum Kommunisten dessen Sozialismus sich auf alle Menschen bezieht schränkt der Nationalsozialist diese Solidarität auf die eigene Volksgruppe ein. Der Beweggrund zur Solidarität ergibt sich nicht aus der Notwendigkeit ein gutes Leben für alle Menschen zu ermöglichen um damit dauerhaft Frieden und größtmöglichen Wohlstand für alle zu sichern, sondern der Nationalsozialist begründet seine Solidarität durch eine völkische “Blut und Boden” Mentalität in der es das Recht eines auserwählten Volkes ist einen Besitz zu ergreifen und seinen Anspruch gegen andere, meist als minderwertigere Gruppen bezeichnete, Menschen durchzusetzen.

    Insofern hat der Nationalsozialismus in seinem Wesen wesentlich mehr mit dem Zionismus gemein als mit dem Kommunismus! Offensichtlich versucht Frau Weidel hier krampfhaft die AFD aus der “Nazi Ecke” zu befördern indem sie Hitler als “links” darstellt.

    Irgendwie kann Ich ja fast nicht glauben das Frau Weidel so ungebildet ist das nicht zu schnallen, das dieser Vergleich absolut falsch ist (Auch als Wirtschaftswissenschaftlerin 😉 ). Ich vermute eher sie wollte damit die alt.right Bro’s und Trumpisten in den USA “bürsten” und so auf Ihre Seite ziehen, denn bei denen kann man solchen Unsinn andauernd lesen, vermutlich aus den gleichen Beweggründen heraus. Denn wenn Hitler “links” war, dann sind die Faschisten natürlich automatisch die “guten” oder ? (Blödsinn!!)

    Nur mal als kleine Geschichtskunde für Frau Weidel.. Wissen Sie was Hitler noch gemacht hat Frau Weidel ?
    Er hat sich von amerikanischen Autoherstellern und Millionären hoffieren lassen.

    https://rarehistoricalphotos.com/henry-ford-grand-cross-1938/

    Damit will Ich jetzt aber weder Frau Weidel mit Hitler noch Herrn Musk mit Henry Ford vergleichen, das wäre nicht gerechtfertigt, aber gewisse Parallelen gibt es schon (Zumindest deutlich mehr als zwischen Hitler und der KP).

    Dass man auch der KP leider in vielen Fällen Authoritäres und Inhumanes oder verbrecherisches Verhalten vorwerfen muss (z.B zu Zeiten Stallins) liegt meines Erachtens eher in der Funktionsweise von Eliten, da nun mal auch eine Kommunistische Partei eine Elite (Abgeschlossenen Kreis von Personen) darstellt und Eliten allgemein die Angewohnheit haben Eliten-Sozialistisch zu werden. Das ist dann ein Verhalten, was natürlich dem eigentlichen kommunistischem Gedanken wiederspricht.

    Deshalb bin Ich auch der Meinung das auch die Macht einer KP durch Basisdemokratische Rechte (Volksabstimmung + Veto-Recht) zu begrenzen ist um die Machtübernahme einer Elite zu verhindern.

    Naja ansonsten halt auch mal wieder viel Blah Blah über Musk Themen wie z.B den Mars. Wobei hier zu bemerken wäre, dass Herr Musk ja eigenlich dieses Jahr schon haufenweise Raumschiffe in Richtung Mars schicken wollte aber es bisher noch nicht mal geschafft hat eine Banane heil ind den Orbit und wieder zurück zu bringen..

    Interessant war die beiläufig eingestreute Werbung für Bill Gates minni Reaktoren von Herrn Musk. Ansonsten wenig überraschendes von beiden Seiten..

    https://www.forbes.com/sites/scottcarpenter/2020/08/31/bill-gates-nuclear-firm-says-new-reactor-can-backstop-grid-with-molten-salt-storage/

    (Die Dinger sind noch nicht mal annähernd einsatzbereit..)

    Irgendwann schweifte man dann vom Wirtschaftlichen in die Philosophie ab und verstand sich gut.. Alles in allem also ein recht vielversprechendes erstes “Date”. 😉

    Mfg Makrovir

    P.S Get a room.. (jeez)

  26. Moussulini war ursprünglich Kommunist und die NS eine sozialistische Partei.

    Gegründet in Österreich unter Dollfuß als Bündnis von Sozialisten und Nationalen.

    Adolf H. war unehelicher Rothschieldenkel und seine Lieblingsschwester Angela war Halbsemitin. Er hatte auch viele jüdische Freunde und wurde im Linzer Gymnasium Judenbengel genannt.

    Die Wut auf das Judentum entstand erst später, weil die Rothschields die Familie nicht als die Ihren anerkannten.

    Nur gegenüber dem Juden, der seine Mutter auf dem Sterbebett pflegte hatte bis zuletzt freundschaftliche Gefühle .

    Wären die Menschen besser aufgeklärt, dann würden sie heute gegen Links auf die Straße gehen.

    1. mussolini wurde 1914 RAUSGESCHMISSEN bei den SOZIALISTEN (unterschied sagt dir eh nix) weil er ein rechter war. du laberst schon einen bullshit, dass sich sogar hitler im grab umdrehen würde wegen ehrverletzung lol. geh mal aus deiner bubble raus..

      1. 👍👍👍!
        Es ist wirklich kaum zu glauben, was man hier so manches Mal für einen Quatsch lesen kann.
        Das ist Weidel-Niveau, die Hitler zum Kommunisten erklärt hat.

    2. Eva Braun war ja auch eine nichtbinäre, schwule Transperson. Weiß nur keiner. Wenn Linke, also Rechte, das endlich mal zur Kenntnis nähmen, hätte Blondi nicht sinnlos vor der Zeit sterben müssen. Und sie würden endlich erkennen, dass die ganze “linke” Identitätspolitik (Genderwahnsinn!) Hitlers (Kommunist! koprophil!! RECHTSseitiger Kryptorchismus!!!) die gerrrächte Rache an seinen untreuen linken Volksgenossen ist – klarer Fall, oder?

      1. “Hitler traf seine langjährige Lebensgefährtin Eva Braun 1929 und heiratete sie am 29. April 1945, einen Tag vor dem gemeinsamen Suizid”

  27. Allerliebst, der Stern, versucht die Beeinflussungsdiskussion in ihr natürliches Bett – die Russen, die Russen – zurückzuleiten. Momentan schwafeln dennoch alle nur von diesem Ami mit Migrationshintergrund und der unendlichen virtuellen Kohle.

    Das Konzept ‘Klappe halten’, den Medienschaffenden durchaus bekannt und gelegentlich strategisch die beste Lösung, ist in diesem Fall ausser Kraft gesetzt.

  28. alice massiert die eier des reichsten mannes der welt und die deutschen proletarier hoffen auf eine alternative zu ihrem niedriglohn und kaputter öffentlicher infrastruktur. nicht gerade sehr woke von den deutschen schlafschafen.

    1. übrigens die rechten haben mit den schlafschafen angefangen im verlauf der anti-establishment bewegung von rechts in der arbeiterklasse beim sieg der neoliberalen in den 90ern und mussten dann merken, dass das ein fettes eigentor gegen linke ist, weil ja was weiss ich nicht was du weisst, rechter, wer schläft? öhm öhm facts öhm.. darum ist man jetzt “anti-woke” gegen die “gutmenschen”, da braucht man nichts mehr zu wissen, nur noch wer wirklich der gute ist und wer nur so tut. für leute, die an einer historischen einordnung interessiert sind 😀 summa summarum rechte fressen die propaganda der kapitalisten und lassen sich gegen deren einzige gegner – die linke, aufstacheln.

  29. “Weidel konnte unwidersprochen sagen, dass Hitler Kommunist und Sozialist war”

    Da wird gleich in Beißreflex verfallen. Wenn das ihre Meinung ist, warum soll sie die nicht sagen dürfen? Meinungen müssen nicht richtig sein. Das ist leider mittlerweile so ein falsches Mainstream Narrativ – alles muss korrigiert werden oder gelöscht oder “richtiggestellt”. Was auch immer richtig ist. Ganz falsch liegt sie nicht, siehe unten.

    In nationalsozialistisch steckt nicht umsonst das Wort sozialistisch bereits drin. Weidel meint hierbei allerdings nicht 1:1 Marx und Co, sondern den Gegenentwurf zu libertär. Verstaatlichung der Produktion, Arbeitsdienst…usw

    Eine recht gute Auseinandersetzung mit dem Teil der Rede kann man hier mal nachlesen
    https://www.business-punk.com/2025/01/weidel-zu-adolf-hitler-wo-hat-sie-recht-und-wo-unrecht/

    1. Oh je, bitte, Schmerz lass nach! Die Verdummung ist deutlich weiter fortgeschritten, als ich mir das selbst in meinen kühnsten Träumen vorgestellt habe.
      Die NSDAP war natürlich eine sozialistische Partei, weil sie das im Namen trug? Wie? Was? Und Hitler war obendrein noch Kommunist. Hat schließlich die Weidel gesagt. Dann muss das doch stimmen, oder?
      Wenn es einen Gott gäbe, würde er jetzt Hirn vom Himmel werfen, und zwar soviel, dass genug davon für Alle da wäre. Da dies nicht geschieht, gehe ich davon aus, dass Gott entweder nicht existiert oder er einfach nur schläft.

      1. natürlich war der kein Kommunist
        ich schrieb bereits
        “Meinungen müssen nicht richtig sein.”
        deinen nehm ich mal als Trollbeitrag

    2. die afd hat auch von links und rechts “schwere kämpfe erlebt”, das heisst aber nicht, das sie links der cdu “zwischen links und rechts” steht, dort steht nämlich schon die mitte, und die war, das ist richtig im artikel, bei den nazis sehr verhasst. die gleichen sprüche über die dekadenten altparteien wie hitler sie droppte, kann man heute auch vom höcke abholen, wahrscheinlich auch von der weidel. übrigens hast du den artikel überhaupt durchgelesen, dieser “punk” stellt sogar noch richtig, dass nichts verstaatlicht wurde, aber bei dir kann man das nicht wirklich so lesen.

      1. das sie links ist hat auch keiner gesagt
        es ging um den Gegensatz zu libertär !

        ich hatte extra den Link gepostet damits jeder nachlesen kann !
        musste mir jetzt nicht vorwerfen

        1. ich hatte von “links der cdu” gesprochen, nicht von links. nochmals: hitler sagt nationalismus nach innen sei “sozialismus”. das sehen hitler, der “punk” und du alle genau gleich und nennen hitler darum einen sozialisten. das stimmt aber nicht, weil nationalismus nach innen das GEGENTEIL von wohlfahrt (=sozialismus) ist, nämlich den staat/die nation zu stärken indem man die leute zum dienst an ihm verpflichtet, bzw. zum dienst am kapital aus dem dieser staat seine steuern eintreibt. das kann man auch heute bei der afd beobachten, die für wohlfahrt gar nichts übrig hat (muss man halt schauen wie sie über mindestöhne, sozialhilfebezüge etc. abstimmt) und im gegenteil findet man müsse mehr druck machen, dass niemand von der sozialhilfe lebt, weil das deutschland schadet. das findeen die kapitalisten sehr toll, darum auch der business-“punk”, weil das heisst willige sklaven, die überhaupt keine verteidigung mehr haben gegen “den stummen zwang der verhältnisse”, und darum für den reichtum der kapitalisten einfach alles tun müssen. abschliessend, weil dir das thema wichtig zu sein scheint: hinter “libertär” versteckt sich überhaupt nicht anderes als die bejahung kapitalistischer verhältnisse bei gleichzeitiger feindschaft gegenüber dem staat. dass es dieser ist, der die macht der kapitalisten mit dem polizeiknüppel durchsetzt (ihr privateigentum an produktionsmitteln beschützt), verstehen die nicht, weil sie wollen irgendwie privateigentum ohne staat, oder sobald sie ein bisschen realistisch werden, den nachtwächter-staat, der ausser untertanen mit dem knüppel davon zu heilen sich gegen das privateigentum zu vergreifen, gar nichts mehr macht, schon gar nicht die garantie eine existenzsicherung für leute, die wegrationalisiert werden oder gar nie ein gescheites einkommen aus lohnarbeit zustande bringen. hinter dem “libertären” geschwätz hängt nämlich, sehr im gegensatz zu dem “echten” libertarismus, dem ANARCHISMUS, eine pro-herrschaftliche haltung, garniert mit dem knüppel des “sozialschamotzer-motivieren” faschismus. darum auch das bedürfnis sich konstruktiv mit der weidel auseinanderzusetzen, so als gäbe es bei der im kopf noch was zu retten, ich meine natürlich im kopf des average libertarian, dem sogar die weidel zu blöd ist, doktor-titel hin oder her.

          1. hab noch mehr geschrieben, das in ca. 15 minuten sichtbar sein wird. oh, offenbar kann man das update forcieren, indem man eine antwort verfasst, weil jetzt wurde gerade alles sichtbar.

            1. gleich nochmals test zur bestätigung, jetzt sollte das update vom udpate sichtbar sein. sorry, dass ich hier kurz die übersichtlichkeit und themenbezug kaputt mache für einen technischen test 😀

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