
Bundesanwaltschaft und Medien favorisieren die ukrainische Spur mit der Jacht Andromeda – eine Ablenkung?
Mittlerweile scheint es zu gelingen, die offiziell unaufgeklärten Anschläge auf die Nord Stream-Pipelines aus der Öffentlichkeit verschwinden zu lassen. Zuletzt kamen nach Vermutungen von Seymour Hersh auf der Grundlage eines Informanten aus US-Geheimdienstkreisen, dass die USA, letztlich Präsident Biden, für die Anschläge verantwortlich seien, weitere Versionen auf. Sie gingen Richtung Ukraine, aber auch das für alle Beschuldigungen stets zur Verfügung stehende Russland als Sündenbock kam natürlich ins Visier, weil russische Militärschiffe in der Nähe der Anschlagstellen unterwegs gewesen sein sollen oder weil die Russen eine falsche Spur gelegt hätten.
Von Anfang an wurden die Ermittlungen über die Täter des Anschlags auf eine wichtige Energieinfrastruktur Deutschlands verschleppt, musste man den Eindruck gewinnen, obgleich Bundeskanzler Scholz immer wieder versprach, die Schuldigen zu ermitteln und zu bestrafen. Gemeinsame Ermittlungen von Deutschland, Schweden und Dänemark kamen schnell zum Erliegen. Angesichts des Anschlags kam man zwar kaum umhin, von einem staatlichen Akteur zu sprechen. Aber dann tauchte in den Medien plötzlich im März 2023 ein Hinweis auf Ermittlungen der Bundesanwaltschaft auf, die eine ukrainische Spur verfolgen würde, ganz ohne staatlichen Hintergrund, vor allem was die Ukraine betrifft.
Schon kurz nach den Anschlägen waren angeblich Informationen eines Geheimdienstes durchgestochen worden, dass eine pro-ukrainische Gruppe verantwortlich sei (Was steckt hinter den an die NYT durchgestochenen Informationen über den Nord-Stream-Anschlag). Auch bei anderen Informationen oder Gerüchten aus Geheimdienstkreisen war stets wichtig, keinen Staat – abgesehen von Russland und den üblichen False-Flag-Theorien – als möglichen Täter zu benennen. Einheit geht über alles.
Eine sechsköpfige Gruppe hatte, so die Bundesanwaltschaft, die im Oktober Ermittlungen gegen Unbekannt aufgenommen hatte, angeblich die Jacht Andromeda von einer ominösen polnischen Firma, hinter der wieder zwei Ukrainer stehen, gechartert, so hieß es. Am 6. September ging die Fahrt aus Rostock los über Rügen und dann Bornholm. Zurückgegeben wurde die Jacht am 23. September ungereinigt, so dass das BKA praktischerweise Sprengstoffspuren finden konnte.
ZDF frontal und der “Spiegel” haben diese Theorie über den „politisch brisanten Fall“, über den niemand offen reden wolle, gerade wieder in einem Bericht (Video) aufgefrischt und sind etwa dem ukrainischen Beteiligten Waleri K. nachgegangen, der mit einem gefälschten Pass des real existierenden Rumänen Stefan Marcu die Andromeda angemietet hatte. K. hat in der ukrainischen Armee gedient und soll auch einen Tauchlehrgang abgeleistet haben. Mit einer Frau in Frankfurt hat er einen Sohn gemeinsam, DNA-Proben von der Jacht ergaben aber nach dem Bericht keine Übereinstimmung. Nirgendwo wurde die Crew von Überwachungskameras gefilmt. Die Polen haben sie in Kolberg kontrolliert, wo es auch zahlreiche Überwachungskameras gibt, aber keine näheren Informationen herausgegeben. Nach „elektronischen Daten“ der Ermittler soll die Crew in der Ukraine untergetaucht sein.
Die Spuren verlaufen also weiterhin im Meer, es gibt auch keinen Nachweis, dass und wie die sechsköpfige Crew die Bomben angebracht und gesprengt haben soll, auch wenn Experten zu Worte kommen, die es unter der Bedingung, dass nur kleinere Sprengladungen angebracht wurden, theoretisch für möglich halten. Intercept und Die Zeit haben für diese These die Erkundungen des Schweden Erik Andersson herangezogen, der seine Vermutungen allerdings vor allem auf die Sprengung eines Pipelinestrangs von Nord Stream 2 (Line A) stützt. Interessanter ist hingegen, dass die Bundesregierung offenbar bislang kein Rechtshilfeersuchen an die Ukraine gerichtet hat. Als Grund wird genannt, dass „die deutschen Ermittler dann preisgeben müssten, was sie wissen“, aber man Kiew nicht traue.
Wirklich glaubwürdig ist die Story dennoch nicht. Hersh meinte sogar, Bundeskanzler Scholz habe bei seinem Besuch bei Joe Biden im März 2023 das Narrativ mit ausgeheckt, um die bei seinem vorherigen Besuch angekündigte und dann im September 2022 vollzogene Sprengung zu verschleiern (Vertuschen Scholz und Biden den Anschlag auf Nord Stream durch Cover Stories?).

Wir wissen noch immer nicht, wer für die Sprengung zu einem entscheidenden Moment verantwortlich war. Klar ist derzeit aber, dass die Bundesregierung, die die energieintensive deutsche Wirtschaft plötzlich vom russischen Gas abkappte, sehenden Auges auf eine wirtschaftliche Misere zusteuerte, die heute etwa unter dem Stichwort der Deindustrialisierung verhandelt wird. Das bedeutet auch, dass das bislang wirtschaftlich mächtigste und bestimmende Land der EU als fallender Riese die Kontrolle verliert und die USA vor allem über die baltischen und osteuropäischen Länder stärkeren Zugriff auf die europäische Politik erhält.
Man kann durchaus vermuten, dass mit der Sprengung der Pipelines jeder Ansatz zu einem Umdenken beendet werden sollte – was auch eintrat, nachdem erste Meldungen aus der deutschen Politik aufkamen, doch wieder Gas aus Nord Stream zu beziehen. Zumal die Ukraine weiter an der Durchleitung von russischen Gas nach Europa verdient und damit sowohl die Ukraine als auch Russland perverserweise Geld für die Kriegskasse erhalten.
Hätte man ernsthaft und in einer gesellschaftlichen Debatte überlegen können oder müssen, auch wenn die Ukraine trotz des natürlich ausgeblendeten Vorspiels militärisch gegen den russischen Angriff unterstützt wird, ob man eine Sanktionswelle nach der anderen, die vor allem Europa und eben auch Deutschland trafen, hätte mitvollziehen müssen? Und vor allem hätte es auch einer nationalen Diskussion bedurft, ob Deutschland sich so schnell vom russischen Gas mitten in der Transformation zu erneuerbaren Energien abkappen sollte. Über Deutschland und den anderen Nato-Staaten hing ein Tabu, d.h. ein Denkverbot und die Pflicht der bedingungslosen Solidarität mit der Ukraine und den geopolitischen Interessen der USA. Die Politiker der Ampel, allen voran die Grünen der einstigen Friedenspartei, ließen nichts zu und handelten wie nach der Lehre von Carl Schmitts Ausnahmezustand, wo Demokratie und das Volk außen vor bleibt.
Da war sicher der Zwang zur endlich wieder gefundenen Einheit gegen den äußeren Feind bzw. das Böse und wahrscheinlich der Glaube, endlich wieder die lange geforderte militärische „Verantwortlichkeit“ Deutschlands in einem scheinbar gerechten Krieg demonstrieren zu können. Den konnte man auch andere ausfechten lässt, die letztlich Söldner sind und für die hehre Moral sterben müssen, ohne sich selbst die Finger blutig zu machen und Deutsche an die Front zu schicken. Die Gelegenheit, sich als Entscheider über Krieg oder Frieden präsentieren zu können und damit in die Geschichtsbücher einzugehen, war vermutlich neben Zwängen der Einheit der EU und der Nato auch verführerisch.
Wahrscheinlich war es auch nach der Trump- und Coronazeit vor allem bei den Grünen der Überschwang, auf der Seite der Weltmacht USA und der Guten gegen das Böse zu kämpfen, wie man das schon einmal 1999 gegen Serbien gemacht hat. Damals in einem völkerrechtswidrigen Krieg, an den man natürlich nicht gerne erinnert wird, weil man nun so sehr für die internationale Ordnung und das Völkerrecht eintritt, während man die Türken bei ihren völkerrechtswidrigen Angriffen und Annexionen ebenso gewähren lässt wie die USA in Syrien und die nationale Souveränität Serbiens nicht anerkannte, als es um die Abspaltung des Kosovo ging.
Aber genug davon. Zur Sprengung der Pipelines, vielmehr zu den Ermittlungen über die Sprengung gab es unlängst neue Informationen, die Misstrauen erwecken können. Es handelt sich um Gerüchte, die bislang aber offiziell nicht zurückgewiesen wurden. Business Insider (BI) berichtete, dass das Kanzleramt eine „interne Ermittlung wegen Geheimnisverrats beim BND veranlasst haben“ soll. Ein BND-Mitarbeiter soll Informationen über den Anschlag durchgestochen haben. Es soll das falsche Narrativ gewesen sein, dass nicht Russland, sondern die Ukraine dahintergestanden haben könnte. Also die Geschichte mit der Jacht und der sechsköpfigen Gruppe mit gefälschten Pässen. Jedenfalls soll die Angelegenheit streng geheim gehandhabt worden sein: „Insider berichten, dass BND-Mitarbeiter, die an dem Thema Nord Stream arbeiten, gesonderte Geheimhaltungsverträge unterschreiben mussten. Bei Bruch der Vertraulichkeit soll eine Gefängnisstrafe drohen.“
Falls dies zutrifft, muss man sich natürlich fragen, was die Bundesregierung unbedingt geheim halten will. Bekannt wurde auch, dass die CIA angeblich vom niederländischen Geheimdienst erfahren hatte, dass Mitglieder von ukrainischen Spezialeinheiten im Auftrag des Oberkommandierenden Saluschni die Nord Stream-Pipelines im Juni 2023 zerstören wollten. Die CIA soll dies im Juni 2022, Monate vor den Anschlägen, der deutschen Regierung und anderen europäischen Regierungen mitgeteilt haben. Auch dabei sollte eine Jacht eine Rolle spielen. Die Bundesregierung reagierte nicht, der angekündigte Angriff geschah auch im Juni nicht. Die Anschläge seien dann im September aber nach „demselben Szenario“ geschehen.
Könnte es sein, dass es nicht nur darum geht, die Ukraine und Verbündete selbstlos vor einem Verdacht zu bewahren, gegen die Interessen Deutschlands gehandelt zu haben, sondern dass die Bundesregierung selbst zumindest ihr Okay gegeben hat, die Pipelines zu sprengen, oder selbst daran beteiligt war? Damit würde schließlich die leidige Diskussion beendet werden, ob man nicht doch, um die Wirtschaft und die Deutschen vor steigenden Energiekosten zu schützen, den Boykott von russischem Gas noch einmal überdenken könnte. Der Verdacht liegt auch deswegen nahe, weil die Bundesregierung gerne auf den Ukraine-Krieg verweist, um Entscheidungen als alternativlos zu rechtfertigen.
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Bundesanwaltschaft und Medien favorisieren die Eintäter-Theorie mit [Gundolf Köhler / Anis Amri / Stephan Ernst / Max Mustermann / …] – eine Ablenkung?
Das will ich doch wohl meinen! Nicht, dass noch was in Richtung Wahrheit rauskommt und hier italienische Praktiken angewandt werden müssen (Stichwort Ustica)…
Ach Gottchen. Was die Bundesregierung beim Thema Nord Stream und auch sonst geheim halten will und täglich geheim hält, füllt inzwischen ganze Bibliotheken. Autoren des Westend Verlags haben selbst einige Werke zu beigesteuert…
“Bundesanwaltschaft und Medien favorisieren die Eintäter-Theorie”
An der Ein-Täter-Theorie ist doch auch was dran: Der Täter heisst Joeseph Biden, President of the Unites States of America – alle anderen sind nur seine ausführenden Werkzeuge.
@ Draussen vor der Tür
Formal ja, aber glauben Sie wirklich, der hat das allein im stillen Kämmerlein ersonnen? So eine Art Garagentäter? Vielleicht wäre es auch angemessener in Biden ein “Werkzeug” oder eher eine “Marionette” anderer zu sehen. Ich zumindest sehe in diesem gebrechlichen, von diversen Krankheiten (Alzheimer) gezeichneten Greis auch ein Opfer – was seine Taten (gestern wie heute) gleichwohl nicht herunterspielen soll.
Ansonsten kann man natürlich bei einer Eintäter-Theorie bleiben – wenn z.B. man von der herrschenden, russlandfeindlichen Elite spricht. 😉
Die Ukrainische-Spur ist glaubwürdiger als die Russische-Spur. Nicht daß die Pipeline’s auch auf dem Landweg einfacher zu Sprengen sind. Nein es wird die tiefste Stelle in der Ostsee gewählt um diese Einfache Sabotage auszuführen!
Pipeline Sprenung durch einen Dritten ist immer noch wahrscheinlicher.
YT: Wehrtechnik-Experte analysiert Drohnen-Bilder der Pipeline-Sprengung
Wenn es in der Tat Ukrainer waren, müsste man Selensky aber richtig einen auf die Mütze geben.
Also egal wer von unseren Frenemies es war, gut schaut es nie aus.
Hätte, hätte – Nahrungskette !
Hätte der Hund nicht geschissen,
hätte er den Hasen gekriegt !
Hier in Deutschland wird die Wahrheit nie herauskommen. Alle Stellen
die dazu ermitteln sollten oder könnten, werden mit aller Wahrscheinlichkeit
direkt von amerikanischer Seite an der kurzen Leine gehalten. Die USA gibt
genau vor, was hier in Deutschland geschieht. Jedem der die Nord Stream
Sprengungen aufdecken könnte, werden Steine in den Weg gelegt, wer der
trotzdem der Wahrheit zu nahe kommt, könnte das wahrscheinlich sogar
mit seinem Leben bezahlen. Bei 9/11 kannte man da auch keine Skrupel.
Deutschland ist in Verbindung mit einer russischen Kooperation für ein paar
Amerikaner bzw. amerikanischer Claans, ja schon seit Generationen ein Dorn
im Auge. In den letzten 15 1/2 Monaten sind deren feuchtesten Träume in
Erfüllung gegangen. Deutschland hat fertig!
stimme zu…
https://www.youtube.com/watch?v=bDmSg1MZ_co
Ich frage mich dann allerdings, wieso Hersh noch lebt. Er ist erfahren im Aufdecken von solchem Schmutz.
Hersh hat auch nur spekuliert und keine wirklichen Beweise vorgelegt.
Von seinem Informanten wissen wir allerdings nichts. Das ist auch gut so!
Er hat immer mit einzelnen Informanten gearbeitet und dabei so gut wie immer recht behalten.
Eingen wir uns doch darauf, das sich die zwei Piplinestränge von selber gesprengt haben. So ist niemand schuld und wir können uns weiter berieseln lassen 😀
Immer wenn gefundene Pässe ins Spiel kommen, muss ich lachen 😀 😀 😀
Ansonsten denke ich, dass die CIA über compromittierendes Material von Olaf Scholz verfügt, z. B. CumEx Mitschnitte. Sowas wirkt Wunder.
Aber, es ist eh alles zu spät. Der Drops ist gelutscht, der Dämpfer abgefahren, der Bus nicht mehr erreichbar, das Land versenkt. Ob Nordstream aufgeklärt wird oder nicht, spielt keine Rolle mehr.
Die Geschichte von der „ukrainischen“Spur ist Bullshit,den die „Dienste“ in die Medien gedrückt haben,um von den eigentlichen Tätern abzulenken.Wenn tatsächlich eine Quelle aus dem internen Zirkel Informationen an die Presse durchgestochen hat,so müsste ein Ermittlungsverfahren wegen Geheimnisverrats eingeleitet werden.Das gibt es aber nicht…
Ziel dieser Desinformation ist zum einen,von den tatsächlichen Tätern abzulenken.Andererseits bietet die Beschuldigung der Ukraine als Täter den USA einen Vorwand,um aus dem Ukraine-Abenteuer auszusteigen und das Desaster ihren Vasallen ans Bein zu binden…
Üblicherweise benutzt die CIA den „Spiegel“,um Desinformationen zu verbreiten.Währen die Deutschlandabteilung der CIA namens BND gemeinhin die „Süddeutsche Zeitung“benutzt….
Wenn jetzt „Spiegel“ und SZ gemeinsam ermitteln,heißt das nichts anderes,als das die CIA eine Desinformation gepflanzt und zur Verstärkung ihre Laufburschen aus dem BND mit eingespannt hat…
Ich bin sicher,die Bundesregierung weiß,wer hinter dem Terroranschlag steckt.Die Veröffendlichung der wahren Täter könnte aber wesentliche Teile der Bevölkerung verunsichern…
https://de.m.wikipedia.org/wiki/RND_Redaktionsnetzwerk_Deutschland
Da muß keine CIA oder der BND mit schreiben, alles kostengünstig an Dienstleister outgesourct und Entschuldet-(Exkulpation)
Zitat: “…Bekannt wurde auch, dass die CIA angeblich vom niederländischen Geheimdienst erfahren hatte, dass Mitglieder von ukrainischen Spezialeinheiten im Auftrag des Oberkommandierenden Saluschni die Nord Stream-Pipelines im Juni 2023 zerstören wollten. Die CIA soll dies im Juni 2022, Monate vor den Anschlägen, der deutschen Regierung und anderen europäischen Regierungen mitgeteilt haben….”
Frage: Ist die erste Jahreszahl “Juni 2023” korrekt, oder soll es nicht eher “Juni 2022” heißen?
“Mitteilung Juni 22, dass ein Jahr später Juni 23 gesprengt wird” versus “Mitteilung Juni 22, dass im gleichen Monat Juni 22 noch gesprengt werden soll” ? Schreibfehler?
Interessant ja auch: Niederlande erfährt was und erzählts den Amerikanern, die teilen ihr Wissen mit dem Deutschen. Warum nicht gleich Niederlande an Deutschland? Naja, wer solche Freunde hat, der braucht…
Nicht überbewerten. Das war doch alles Geschwätz.
RT DE zitiert Herrn Orbán wie folgt:
“Es gibt eine weitere Pipeline, die Gas aus Russland durch den südlichen Korridor in die Türkei, nach Bulgarien, Serbien und Ungarn bringt. Gemeinsam mit dem serbischen Präsidenten [Alexander Vučić] haben wir sehr deutlich gemacht, dass wir es als Kriegsgrund betrachten, wenn jemand mit dem südlichen Korridor dasselbe tun möchte, was mit dem nördlichen Korridor geschehen ist. Wahrscheinlich kann man das mit den Deutschen machen, aber nicht mit dieser Region.”
Ich hoffe ja auf ein Leak, das enthüllt, wer zum Beispiel die sog. “Grünen” wann und zu welchen Konditionen unter Vertrag genommen hat!
Wohl den Link vergessen:
https://de.rt.com/europa/179293-orban-ungarn-wuerde-in-krieg/
Hey, ich wars!
12 PolenBöller
Runtergeschnorchelt
3 Tage Anreise auf Luma
für schlappe 50$
SystemHurre, weil, ja, dieses Zeugs am HBF, ich brauch das
Ein Taucher der nicht taucht, tau(g)cht nichts 🙂
Wie vertraägt sich eigentlich die Untätigkeit Brüssels und die Weigerung Schwedens, die Ermittlungsergebnisse schwedischer Behörden mit deutschen Behörden zu teilen, mit Artikel 222 des VERTRAGES ÜBER DIE ARBEITSWEISE DER EUROPÄISCHEN UNION, Titel 7: [sogenannte] Solidaritätsklausel)
“Die Union und ihre Mitgliedstaaten handeln gemeinsam im Geiste der Solidarität, wenn ein Mitgliedstaat von einem TERRORANSCHLAG, einer Naturkatastrophe oder einer vom Menschen verursachten Katastrophe betroffen ist. Die Union mobilisiert ALLE IHR ZUR VERFÜGUNG STEHENDEN MITTEL, einschließlich der ihr von den Mitgliedstaaten bereitgestellten militärischen Mittel, um
a) terroristische Bedrohungen im Hoheitsgebiet von Mitgliedstaaten abzuwenden;
die demokratischen Institutionen und die Zivilbevölkerung vor etwaigen Terroranschlägen zu schützen;
im Falle eines Terroranschlags einen Mitgliedstaat auf Ersuchen seiner politischen Organe innerhalb seines Hoheitsgebiets zu unterstützen;
…
(4) Damit die Union und ihre Mitgliedstaaten auf effiziente Weise tätig werden können, nimmt der Europäische Rat REGELMÄSSIG eine Einschätzung der Bedrohungen vor, denen die Union ausgesetzt ist.”?
Das geht denen allen am Arsch vorbei, statt dessen wird getarnt, getäuscht und vertuscht!
Die letzte Bedrohungseinschätzung klammert den NS-Anschlag ausdrücklich aus.
Nicht nur Deutschland ist von dem Anschlag betroffen, alle EU-Staaten, die irgendwie Gas brauchen, sind davon direkt oder zumindest indirekt betroffen. Am dreistesten dabei das in die NATO strebende Schweden, das offen zugibt, Ergebnisse zu haben, diese aber ums Verrecken nicht rausrücken will!
Wer solche Freunde als Nachbarn hat, braucht nun wirklich keine Feinde mehr in Übersee oder hinter dem Ural.
“die Untätigkeit Brüssels und die Weigerung Schwedens”
Die tun genau das, was das Imperium und seine deutschen Pudel erwarten! Schölzchen kann sich doch bestimmt kaum noch erinnern, was dieses russische Norddings überhaupt war?
Entgegen der europäischen Verträge.
Ist das ein Vertrag… oder kann das weg?
Das IST ein Vertrag… und kann weg!
Das Problem ist mir schon länger aufgefallen. Gerade der Deutsche, scheint Verträge als so etwas wie eine Vereinbarung mit Gott zu halten, die man keinesfalls brechen darf. Die Realität ist aber, dass man auch die Macht eines Gottes braucht, um sie durchzusetzen. Mit einer Schusswaffe in der Hand, kann ich einen Vertrag schnell durchsetzen, mit einem Polizeistaat in der Hand, kann der Staat schnell Verträge durchsetzen und mit der Armee an der Hand kann eine Supermacht schnell Verträge durchsetzen. Nur wenn es eine Sanktionierungsmöglichkeit gibt, sind Verträge etwas wert, ansonsten sind sie komplett wertlos. Das Gleiche gilt für Gesetze, nur wenn sie durchsetzbar sind, sind es Gesetze, sonst sind sie gar nichts. Und die Gesetze, die für die Regierung gelten sind durch den Bürger nun einmal nicht durchsetzbar, während die Verträge mit den USA durch Waffengewalt ebenfalls nicht durchsetzbar sind. Anders wäre es, wenn es in Deutschland starke Bürgerbewegungen geben würde, die den Staat zwingen könnten und gegenüber den USA ein entsprechendes Drohpotential mit Atomwaffen und allem anderen. Aber das haben wir beides nicht, deswegen gibt es weder Gesetze noch Verträge, sondern nur Anordnungen vom Starken an den Schwachen.
Die Solidaritätsklausel in den europäischen Verträgen könnte sehr wohl durchgesetzt werden, wenn nur ein Betroffener – nicht nur Deutschland ist von den Sprengungen betroffen, sondern alle europäischen Staaten, die unter den massiv gestiegenen Gaspreisen leiden – sie nur einfordern würden. ME wären auch die an NS beteiligten Firmen aus der EU (mW aus Deutschland, Frankreich, Österreich, den Niederlanden) berechtigt, die Aufklärung im Sinne der Solidaritätsklausel von ihren Heimatstaaten und auch Brüssel einzufordern. Dafür gibt es in der EU ein Gericht!
Und wenn das Gericht einem recht gibt, was dann? Planen wir dann den D-Day im New Yorker Hafen?
Die Europäer haben gar nichts, was es braucht, um sich gegen die USA durchzusetzen, zudem sind die Eliten allesamt Angestellte der US-Regierung. Was also soll die Scharade. Wir sind Vasallen und wenn sich die USA entscheiden uns unsere Pipeline wegzunehmen, dann machen sie es einfach. Die Europäer sollten sich lieber bei den USA bedanken, dass sie es in einer gesichtswahrenden Form gemacht haben, anstatt die Pipeline ganz offen zu zerstören.
Vielleicht wäre es erst einmal Zeit sich einzugestehen, dass Europa ein impotenter Schwächling ist und zu überlegen, ob und wie man das ändern kann, anstatt den zweiten Schritt vor dem ersten zu planen.
Gäbe es schon, aber dazu müßten wir die Sanktionen gegen Russland aufheben und uns mit dem Land verbünden. Was wir uns zur Zeit unmöglich gemacht haben, andereits wäre das für die USA ein kriegerisscher Akt und ich glaub das will niemand riskieren. Anderseits könnten wir eine Europäische Armee aufbauen und die entsprechende Technologie in Europa entwickeln. Was wir uns mit den Sanktionen verunmöglicht haben. Wie mans nimmt wir befinden uns jetzt in einem Hamsterrad und solange wir ein (Handels)Krieg gegen Russland und China führen, werden wir nie unabhänig von den USA werden.
Wie gut kann eigentlich Annalena Baerbock tauchen? Welche absurden Ablenkungsstorys sollen noch aufgetischt werden? Das ganze Theater zeigt nur:
– die Mainstreammedien sind regierungstreu und wollen die Massen für dumm verkaufen
– die Mehrheit der Deutschen leidet an politischer Demenz
– dieses Land ist weiterhin eine US-Besatzungszone ohne Souveränität
“die Mainstreammedien sind regierungstreu”
Das ist unübersehbar. Stellt sich nur die Frage, der Regierung welchen Staates die Einheitsmedien treu sind!
“Stellt sich nur die Frage, der Regierung welchen Staates die Einheitsmedien treu sind!”
Da kann ich was zu beisteuern:
https://www.manova.news/artikel/die-grosste-show-der-welt-2
Wenn die Nordstream Leitung jetzt 5 m über der Ostsee verlegt worden
wäre, hätte ich auch sofort auf Annalena getipt. Dann wäre sie mit Habeck am
Steuer mit einem Ponton und Trampolin dahin gefahren und wäre mit
kleinen TNT Portionen immer wieder hoch gehüpft. Aber so könnte es wenn
überhaupt Olaf selbst gewesen sein. Der taucht ja auch mit seinem Gedächnis
immer wieder sehr tief ab. Ricarda war es mit sicherheit nicht. Schon mit dem
erforderlichen Tauchblei, wäre die Andromeda völlig überlastet gewesen und
schon im Hafen gesunken.
Die ukrainische Spur soll zum “wahren” Täter führen, Putin, so CDU-Kiesewetter!
Bei Frontal21 im ZDF läuft es ebenfalls in diese Richtung.
Da wird vermutlich etwas vorbereitet um nicht nur abzulenken., vielleicht viel Schlimmeres???
Victor Orban (in einem Interview mit Tucker Carlson) “Wenn die Pipeline die nach Ungarn Gas liefert gesprengt wird würde Ungarn in den Krieg ziehen und er würde nicht wie Deutschland zusehen”
Ein Ex-CIAler behauptet Selenskij könnte in 3 bis 4 Wochen einem Putsch zum Opfer fallen.
Wir können hier schreiben was wir wollen, die Musik der Falschinformationen und Verwirrung wird woanders gemacht und wir hecheln hier von Bericht zu Bericht hinterher, konzentrieren uns aber nicht auf das Wesentliche und verschwenden unsere Energie damit unnütz.
Wir konsumieren und sehen zu statt zu handeln um den Kriegstreibern in der Politik etwas entgegenzusetzen.
– die einen warten auf einen neuen Anführer (“Führer”)
– die nächsten warten auf die AFD
– andere warten auf Sahra Wagenknecht
– das nützt doch alles nichts, keiner macht mit
– ja, wenn das alle machen würden
– manche stecken den Kopf in den Sand und haben längst resigniert
Wir brauchen keine neuen Führer!!!
Es wird alles nicht nützen wenn wir selbst nicht in Form einer APO aktiv werden und unseren Unwillen zur Kriegspolitik und der sozialen Verelendung klar und öffentlich artikulieren.
Wir werden mit dem System untergehen wenn wir den Ar… nicht hochbekommen!
Also, warum nicht versuchen etwas zu ändern. Verlierer sind wir jetzt schon, also gibt es nichts mehr zu verlieren aber alles zu gewinnen!
Den Arsch hochbekommen muss man aber auch lernen, das ist hierzulande unüblich, ebenso wie Verzicht. Gleichzeitig gibt es für viele noch sehr viel zu verlieren, während es für andere nicht viel zu gewinnen gibt. Platte Sprüche aus der Mottenkiste bringen nicht viel, wenn man die Realität 24/7 in Farbe und 3d anders wahrnimmt.
Bevor man aufsteht, müssen diejenigen, die viel haben, einen Grund haben aufzustehen, ebenso wie diejenigen, die wenig oder nichts haben. Und danach sieht es nicht aus. Das, was einem angeboten wird, ist jedenfalls nicht attraktiv genug.
“Bevor man aufsteht, müssen diejenigen, die viel haben, einen Grund haben aufzustehen”
Der Krieg steht vor der Tür, vielleicht droht sogar der Atomkrieg.
Wenn ich ihren Einwand richtig verstehe muss man erst etwas gagegen tun wenn der Krieg real wird, der Atomschlag vollzogen ist, alle im Elend versunken dahinvegetieren.
Jau, auf diese Ausrede habe ich gewartet, geben Sie ihr letztes Hemd ab und schlafen Sie weiter, denn es gibt immer einen Grund nichts zu tun!
“Der Krieg steht vor der Tür, vielleicht droht sogar der Atomkrieg.”
Keiner weiß hierzulande, wie ein Krieg aussieht, von einem Atomkrieg ganz zu schweigen. Für die meisten ist Krieg das, was im letzten Blockbuster lief. Warum sollte man davor Angst haben, man schnappt sich wie Rambo ein Gewehr und dann geht der Spaß los. Und wenn man verletzt wird gibts ein Stimpack und weiter geht es.
Ganz im Ernst, viele haben keine Angst davor, weil sie sich das nicht vorstellen können. Die meisten Deutschen haben in ihrem Leben noch nie einen Toten gesehen, der friedlich gestorben ist, von einem zerfetzten Menschen ganz abgesehen.
“Wenn ich ihren Einwand richtig verstehe muss man erst etwas gagegen tun wenn der Krieg real wird, der Atomschlag vollzogen ist, alle im Elend versunken dahinvegetieren.”
Was willst du denn dagegen machen? Wir haben einen Staat, der uns besser kontrolliert als 1939 die Nationalsozialisten. Alle Gewalten sind ausgeschaltet und selbst die Opposition ist vom Staat durchsetzt. Das ist kein Schreiben einer Online Petition, sondern wenn man was ändern will, muss man sich vernetzten und auch illegale Aktionen machen. Und da beginnt doch schon das Problem. Wir können hier viel schreiben, aber wir würden nicht einmal zusammen auf eine Demo gehen, einfach auch weil wir zu weit auseinander wohnen, aber auch weil wir uns nicht vertrauen. Vertrauen entsteht durch physische Nähe und die gibt es im aktuellen Zeitalter nicht mehr, du kannst im Internet jeder sein, der du willst, sogar eine KI und keiner weiß es. Aber kann man dem anderen dann vertrauen, dass er einen deckt, wenn man bei einer Demo verhaftet wird? Nein, natürlich nicht. Die moderne Welt hat uns auseinanderdividiert und solange das so ist, wird es keinen Zusammenhalt geben. Wie oft hast du in der letzten Woche mit einem Fremden gesprochen? Ich habe das nicht einmal gemacht, wie kann man also von mir erwarten, dass ich plötzlich einem Fremden vertraue? Und wie mir geht das den meisten so. Die Fähigkeit der Kooperation mit Fremden ist bei den meisten Menschen im Westen verschwunden. Du kannst es nur noch, wenn es dir dein Chef befielt, aber nicht aus freien Stücken. Das Ganze ist ein soziologisches Problem und das kannst du nicht über Nacht ändern.
“Jau, auf diese Ausrede habe ich gewartet, geben Sie ihr letztes Hemd ab und schlafen Sie weiter, denn es gibt immer einen Grund nichts zu tun!”
Na, dein Ärger scheint sich jetzt aber gegen den falschen zu richten. Was machst du denn großes, dass du es dir erlauben kannst, so über andere zu urteilen?
Deutschland als einer der fleißigsten Spender in materiellen und finanzieller Hinsicht, hat die Ukraine als Terrorist in Verdacht.
Gesundes handeln schaut anders aus. Aus Amerika hört man ja wie günstig der Krieg mit fremden Personal ist und obendrein verdient es sich gut, wenn Vasallen kollektiv das Armenhaus vorm ertrinken zu retten.
Ob es nun die Amis selber oder die Ukro… waren spielt eigentlich keine Rolle mehr, es war eine Kriegserklärung an Deutschland und die Deutschen belohnen das mit Waffenlieferungen, selbstgemachten Wirtschaftsabschwung und Zerstörung der inneren Einheit, des Nationalgefühles. Sowas wird es auf der Welt nicht noch einmal geben. Ganz nebenbei liefert Russland nun 40% mehr Gas in Form von LNG an DE als vor dem Krieg. Natürlich ist das LNG um einiges teurer und umweltschädlicher. Aber das ist dem Michel egal, er konsumiert weiter die PR-Shows im ÖRR, auch wenn er danach gereizt und müde ist. Man kann nur hoffen, dass die übernächste Generation ein komplett neues Denken entwickelt um der Zukunft wieder einen Sinn zu geben, das derzeitige Mittelalter scheint dazu nicht in der Lage zu sein, zu sehr ist die Verblendung. Und wir Alten haben nicht ausreichend Kraft und Geld, um dem perversen System Einhalt zu gebieten.
Wer glaubt denn ernsthaft dieses billige James-Bond-Märchen? Scholzulus Augustulus muss es glauben…
Der Sprengung der Northstream-Pipelines (warum trägt eine Pipeline zwischen der RF und der BRD eigentlich einen englischen Namen?) ist ohne Übertreibung einer der folgenreichsten terroristischen Anschläge der Geschichte. Der Anschlag hat zwar, im Unterschied zu den Anschlägen vom 11. September 2001, keine Todesopfer gefordert, aber die Energiesicherheit ganzer Staaten wurde beeinträchtigt und die Umstellung der Energieversorgung einer ganzen europäischen Region wurde erzwungen.
Ähnlich wie bei den Anschlägen von 9/11 wurden zunächst Stimmen laut, die die Anschläge staatlichen Akteuren zuschrieben (unmittelbar nach 9/11 interviewte der Spiegel das ehemalige RAF-Mitglied Peter-Jürgen Book, der sich in dieser Richtung äußerte; ich hab’s noch wie heute vor Augen). Mittlerweile wird für 9/26 nun, wie bei 9/11, ein “ukrainischer Osama Bin Laden” verantwortlich gemacht.
Bemerkenswert ist, dass die Dänen und Schweden den deutschen Behörden erst nach Wochen den Zugang zum – von Ihnen geräumten – Tatort gewährten. (Die Dänen und Schweden hatten anscheinend sogar die zerfetzten Enden der gesprengten Pipelines abgeschnitten; jedenfalls geht das wohl aus dem vom Forenten “var” oben verlinkten Video hervor)
Bemerkenswert ist auch, dass nach mittlerweile einem Jahr keinerlei Bemühungen des DEUTSCH-russischen Betreiberkonsortiums erkennbar sind, die Pipelines einfach zu reparieren. Darauf hat vor kurzem der sächsische Ministerpräsident aufmerksam gemacht. Das kann nun kaum der Furcht vor dem “ukrainischen Osama Bin Laden” zugeschrieben werden.
Was soll man dazu noch schreiben? Dass es einen durchaus fassungslos macht, dass im riesigen Staatsapparat mit all seinen viel beschworenen “checks and balances” niemand Anstoß an den Ungereimtheiten nimmt? Dass eine Omerta herrscht, welche die Mafia vor Neid erblassen lässt (und gleichzeitig der polnische Ex-Außenminister Sikorski am Tag des Anschlags frech “Thank you USA” twittern konnte)? Dass die Abgeordneten in der zwischenzeit nichts besseres zu tun hatten, als ein Transengesetz auf den Weg zu bringen?
Dass sowohl die betroffenen Konzerne als auch die Bevölkerung nur ohnmächtig mit den Schultern zucken?
Es ist einfach nur krass.
Herr Rötzer hat gute Fragen zu seinen Vermutungen gestellt!
Sollte sich die eine oder andere als Wahrheit herausstellen, dann hat die brdgmbh selbst eine terroristische Regierung in Amt und ohne jegliche Würde.
‘made in Germany is going to be buried’
Meiner bescheidenen Meinung nach liegt des Pudels Kern in der “Feindstaatenklausel”, wie es Herbert Grießig neulich auf den Nachdenkseiten thematisiert hat (Warum verhält sich Deutschland nicht wie ein sourveräner Staat?). Nach dem 2. WK wurden Japan und Deutschland als Feindstaaten betrachtet und das hat sich auch seit dem nicht geändert, diese Klausel gibt es immer noch. Und diese berechtigt die Länder der Siegermächte dazu, jederzeit militärisch gegen Deutschland oder Japan vorzugehen, wenn sich diese beiden Länder nicht wohlfeil verhalten.
Genau so passierte es bei Nordstream: die USA hatten seit Jahren ihre Missbilligung dieser Energieversorgung Deutschlands durch Russland deutlich gemacht, die
a) gegen das primäre außenpolitische Ziel der USA verstößt, jede gute wirtschaftliche Zusammenarbeit zwischen Deutschland und Russland zu verhindern und
b) Deutschland mit vergleichsweise sehr günstiger und zuverlässiger Energie versorgte, so dass Deutschland Exportweltmeister werden konnte und zur stärksten Wirtschaftsmacht Europas aufstieg.
So handelten die USA nach der Feindstaatenklausel und beendeten das Projekt “günstige russische Energie für Deutschland” militärisch. Noch Fragen?
Soweit ich weiss wird die Feindstaatenklausel von Völkerrechtler inzwischen mehrheitlich durch geschaffene Fakten als überholt angesehen: Nicht nur sind Deutschland und Japan inwischen vollwertige Mitglieder der UN, sie sassen auch schon mehrfach mit im Sicherheitsrat. Eine formelle Aufhebung durch die Generalversammlung sei völkerrechtlich damit obsolet und würde nur noch als reine Formalie längst Gelebtes bekräftigen.
Das schliesst natürlich nicht aus, dass die USA in ihrer Hybris das trotzdem als Argument für kriegerische Handlungen gegen Deutschland und Japan einsetzen – aber die Geschichte hat ja gezeigt, dass die USA solcher Argumente gar nicht bedürfen: die machen einfach, und zwar gegen jeden, der ihnen im Weg steht.
Das ist richtig, das wusste ja auch schon H. Kissinger, als er einmal wahre Worte äußerte “Amerikas Feind zu sein, kann gefährlich sein, aber Amerikas “Freund” zu sein, ist fatal”.
In Bezug auf Deutschland -> quod erat demonstrantum!
Alleine die Tatsache, dass erst nach dem Bericht von Seymour Hersh die westlichen Medien, Verantwortlichen aus dem Tiefschlaf erwacht sind und kurze Zeit später (Scholz war vorher noch mal zum Rapport in DC beim dementen Biden) mit der Segelboot Andromeda Story um die Ecke kamen, sollte die Alarmglocken klingeln lassen.
Die Spur in Richtung Ukraine, natürlich ohne Kenntnisse von Selenskyj, ist sowohl ein willkommenes Ablenkungsmanöver als auch ein mögliches Ausstiegsszenario für den Support sollte es nicht richtig vorangehen. Ich meine die Sprengstoffmenge wurde durch „Experten“ vor kurzem von einige hundert Kilogramm (kaum vorstellbar wie 2 Taucher das handhaben) auf eine handhabbare Größe angepasst (daran soll die Story ja nicht scheitern). Ich denke wir werden die Wahrheit nie erfahren aber dafür detailgenau jeden Bockmist über Boris Becker & Co.
Mann sollte sich fragen wie solch eine Sprengung unbemerkt vorbereitet werden konnte. Ich bin überzeugt, dass die Sprengladungen von einem Kampftaucher der durch ein U-Boot Torpedorohr ausgeschleust wurde, angebracht wurden. Stellt sich als die Frage, wer ist dazu in der Lage? Wem nutzt das wirklich? Russland scheidet wohl aus, die hätten auch einfach nur den Schieber zudrehen brauchen.
“Ich bin überzeugt, dass die Sprengladungen von einem Kampftaucher der durch ein U-Boot Torpedorohr ausgeschleust wurde”
Andere wollen Daten haben, die nur dadurch erklären sind, dass eine Mini-Wasserstoffbombe gezündet wurde. Klingt komplett irre, ich weiß …
https://www.youtube.com/watch?v=q-Z1gegDGvs
(Ich hätte da zum Beispiel noch Fragen zur Zündung …)
Am besten noch einmal den recht detailliert recherchierten Bericht von Seymour Hersh lesen.
Die US Navy hat eine Sondereinheit, die auf Unterwassersprengstoffanschläge spezialisiert ist, das Trainingslager liegt in Florida.
Während des 2022er Seemanövers “Baltic Ops” in der Ostsee war die USS Kearsarge mit weiteren NATO-Schiffen genau in dem Gebiet, in dem 3 Monate später die Sprengsätze hochgingen. Auf der USS Kearsarge waren Einheiten für Unterwasser-Sprengungen / Minenräumungen.
Somit war es ohne Probleme möglich, während eines ganz regulären Manövers die Sprengsätze ohne aufgedeckt zu werden, anzubringen. Gezündet wurden sie dann per Remote Control im September von einem NATO-Flugzeug aus, das zu besagtem Zeitpunkt über der Stelle in der Ostsee flog.
Alle anderen bisher gehörten Versionen sind kompletter Blödsinn und eine Beleidigung menschlicher Intelligenz. Die von Seymour Hersh recherchierte Version ist die bislang einzige glaubhafte, die auf MÖGLICHEN Fakten beruht und nicht auf physikalisch irrsinnigen Märchen aus 1001er Nacht.
@ Hermes335
Deutschland ist so oder so nicht souverän, wegen der EU. Dass die Feindstaatenklausel die USA dazu berechtigt, Nordstream zu sprengen, wage ich als Laie zu bezweifeln. Dass die Medien und die Regierung sich wegen der Feindstaatenklausel USA-hörig verhalten, wie Grießig schreibt, ist auch schwer vorstellbar, weil, wie soll so etwas vor sich gehen? Eine Redakteurin will kritisch über Nordstream berichten, dann bekommt sie gesagt, hör mal, es gibt die Feindstaatenklausel, das darfst du nicht schreiben?!? Wo ist der US-Aufseher, der Florian Rötzer zur Ordnung ruft? Solches Wohlverhalten wird anders durchgesetzt, Stichwort Soft- bzw. Smart Power, Deep State, und schert sich nicht um irgendwelche verstaubten Klauseln in internationalen Verträgen.
Exportweltmeister zu sein, ist übrigens höchst problematisch, wie Heiner Flassbeck nicht müde wird, darzulegen. Wenn wir mehr exportieren als importieren, müssen sich andere Länder verschulden, um bei uns einzukaufen. Außerdem sind es letztlich die Arbeiter, die hier Dinge produzieren, die dann anderswo verkonsumiert werden, wovon sie selbst nichts haben. Exportweltmeister sein zu wollen, ist rein imperialistisches Gehabe.
Dass wir stärkste Wirtschaftsmacht Europas werden konnten, hat damit zu tun, dass die großen Industriemonopole unter den Nazis erheblich von Aufrüstung, Krieg, Raub jüdischen Eigentums und Zwangsarbeit profitieren konnten und dank freundlich gesinnter US-Besatzer (Hochkommissar McCloy) nach dem Krieg weitgehend unbeschadet weiter wirtschaften konnten, wobei nach und nach gegen Ende des Krieges ins Ausland verschaffte Vermögenswerte wieder heim ins Reich transferiert werden konnten. Dass man sich da dankbar zeigt, ist wohl nicht verwunderlich?
Exportweltmeister war und ist Deutschland nicht sondern man redet sich das gerne ein. Wir sind zwar in Europa die größte Wirtschaftsnation aber eher aufgrund der Tatsache, dass wir mit 84 Millionen Einwohnern auch die meisten Menschen haben die etwas erwirtschaften können. Betrachtet man den Export oder das BIP pro Kopf schneidet Deutschland deutlich schlechter ab.
Herr Rötzer äußert sehr interessante Überlegungen:
“Klar ist derzeit aber, dass die Bundesregierung, die die energieintensive deutsche Wirtschaft plötzlich vom russischen Gas abkappte, sehenden Auges auf eine wirtschaftliche Misere zusteuerte, die heute etwa unter dem Stichwort der Deindustrialisierung verhandelt wird. Das bedeutet auch, dass das bislang wirtschaftlich mächtigste und bestimmende Land der EU als fallender Riese die Kontrolle verliert und die USA vor allem über die baltischen und osteuropäischen Länder stärkeren Zugriff auf die europäische Politik erhält.
[…] Über Deutschland und den anderen Nato-Staaten hing ein Tabu, d.h. ein Denkverbot und die Pflicht der bedingungslosen Solidarität mit der Ukraine und den geopolitischen Interessen der USA. Die Politiker der Ampel, allen voran die Grünen der einstigen Friedenspartei, ließen nichts zu und handelten wie nach der Lehre von Carl Schmitts Ausnahmezustand, wo Demokratie und das Volk außen vor bleibt.
[…] Die Gelegenheit, sich als Entscheider über Krieg oder Frieden präsentieren zu können und damit in die Geschichtsbücher einzugehen, war vermutlich neben Zwängen der Einheit der EU und der Nato auch verführerisch.
Wahrscheinlich war es auch nach der Trump- und Coronazeit vor allem bei den Grünen der Überschwang, auf der Seite der Weltmacht USA und der Guten gegen das Böse zu kämpfen, wie man das schon einmal 1999 gegen Serbien gemacht hat.
[…] Könnte es sein, dass es nicht nur darum geht, die Ukraine und Verbündete selbstlos vor einem Verdacht zu bewahren, gegen die Interessen Deutschlands gehandelt zu haben, sondern dass die Bundesregierung selbst zumindest ihr Okay gegeben hat, die Pipelines zu sprengen, oder selbst daran beteiligt war?”
Die Bundesregierung irgendwie beteiligt? Eher Okay gegeben. Bzw., was will man groß unternehmen, wenn man von einem solchen Vorhaben erfährt? Wo es doch so gut in die eigene Agenda passt. Hatten wir übrigens bei Corona auch schon. Da hatte auch niemand Skrupel vor drastischen Maßnahmen, die Menschen und Wirtschaft weltweit schädigten, Millionen Wanderarbeiter in den Ruin getrieben haben, Millionen Kindern die Schulbildung vorenthalten haben, Millionen Familien in existentielle Armut bis hin zum Verhungern getrieben haben, vor allem nicht bei Grünen und Linken, eben, weil man meinte, den Lockdown für die eigenen Narrative, CO2 einsparen und Kapitalismus schwächen, ausnutzen zu können.
Aber direkt an der Sprengung beteiligt? Wir haben zwar Beamte im Verfassungsschutz, bei denen die öffentlich bekannten Tatsachen den starken Verdacht nahelegen, dass sie zumindest als Mitwisser in Morde, an Migranten, aber auch an einem wohl deutschstämmigen Politiker, verwickelt sind, die aber vom Staat gegen Ermittlungen geschützt werden – aber Leute, die Pipelines in die Luft sprengen?
An dieser Stelle möchte ich auch noch einmal an Prof. Herfried Münklers Artikel “Lahme Dame Demokratie” erinnern.
https://internationalepolitik.de/system/files/article_pdfs/IP_5-6_Muenkler.pdf
Dort kritisierte er 2010, dass in der Demokratie alles zu lange dauere, und deshalb eine nebulöse “Verjüngung” und “Revitalisierung” des Systems nötig sei. Der “alten Dame Demokratie” will Münkler einen nebulösen “jungen Neffen” zur Seite stellen. Schwurbelei vom Feinsten.
WSWS entschlüsselt jedoch anhand von Parallelen in der Wortwahl von Carl Schmitt und Herfried Münkler, was gemeint ist:
“Carl Schmitt hatte die Parlamentarische Demokratie in seinen politischen Schriften als “veraltete bürgerliche Regierungsmethode” bezeichnet, die gegenüber den aufkommenden “vitalen Bewegungen” – gemeint war vor allem Hitlers NSDAP – ihre Evidenz verloren habe.”
https://www.wsws.org/de/articles/2010/07/muen-j10.html
Sprich, mehr Diktatur wagen, mehr Faschismus wagen. Münkler schreibt von der Ökodiktatur, von “Propheten”, die sich auf “krude Rassenideen, aber auch ökologische Einwände gegen Wachstumsökonomien” berufen könnten.
Mit Sicherheit geht es bei all dem darum, jede echte Linke, Friedens- und Ökobewegung kaputt zu machen, und das funktioniert bisher wie am Schnürchen, da jedes Hündchen sofort nach jedem Stöckchen schnappt, das man ihm hinhält.
Die SPD schickt gerade Verheugen vor..sieht mir nach einem Testballon aus:
“Verheugen: Deutschland muss seine Ziele überdenken
Im Interview mahnte er zugleich an, die Ziele Deutschlands und des Westens gegenüber Kiew und Moskau zu überdenken. Es sei fraglich, ob das politische Ziel des Westens, Russland die Friedensbedingungen zu diktieren, realistisch sei. Dies gelte auch für die Idee eines Regimewechsels in Moskau, zumal eine solche etwaige Entwicklung große Gefahren berge. Notwendig seien hingegen mehr Verhandlungsbereitschaft und Dialog.
Verheugen erinnert daran, dass Russland trotz aller Differenzen ein attraktiver Partner für eine enge Zusammenarbeit mit der EU sein kann. Er glaube, “dass die Option einer engen Kooperation mit der EU für Russland immer noch attraktiv ist”.
Und wenn man in Deutschland sagt, dass man mit diesen Verbrechern doch nichts mehr zu tun haben kann, möchte ich in aller Bescheidenheit auf unsere Vergangenheit hinweisen wollen. Wir haben einen Krieg angefangen, der alle Maßstäbe gesprengt hat, trotzdem wurde uns nach 1945 wieder die Hand gereicht.
Günter Verheugen”
@Mick
Danke, endlich, das klingt sehr vernünftig.
Habe gerade nachgeschaut, es gab ein Interview mit Verheugen im Bremer Weser Kurier. FAZ, junge welt und telepolis (Neuber) berichten online.
Die FAZ ätzt: “Der SPD-Außenpolitiker Michael Roth kritisierte Verheugens Aussagen. „Was mich wieder fassungslos macht, sind 0,0 vorhandene Empathie gegenüber den angegriffenen, ermordeten, entführten, vertriebenen, vergewaltigten Menschen der Ukraine“, schrieb er auf der Plattform X. Außerdem warf er Verheugen vor, „die Entspannungspolitik im Sinne Putins diabolisch umzudeuten“.”
https://www.faz.net/aktuell/politik/guenter-verheugen-kritisiert-russland-politik-der-ampel-19135931.html
Klar doch, Bomben und Kampfflieger, um Vergewaltigungen zu rächen. Bald auch im Inland? Und wer das anzweifelt, ist ein Teufel, genau wie der böse Putin. Gott bewahre!
Die jw zitiert aus dem Interview:
“Es ist doch offensichtlich, dass die Ukraine verzweifelt versucht, dass das Engagement des Westens und der NATO die Grenze zur direkten Intervention überschreitet. Das hätte die direkte Auseinandersetzung der beiden Superatommächte zur Folge und wäre der Schritt in den Abgrund. Wir müssen also unsere ganze Kraft einsetzen, um Russland und die Ukraine an den Verhandlungstisch zu bekommen. Ich halte es für einen Fehler, die Strategie der Ukraine bedingungslos zu unterstützen, ohne Verhandlungsbereitschaft zu verlangen, und zwar ohne Vorbedingungen. ”
https://www.jungewelt.de/artikel/458037.g%C3%BCnter-verheugen-das-gemetzel-muss-beendet-werden.html
Telepolis zitiert Verheugen mit einem weiteren, sehr vernünftigen Satz:
“Wenn ich möchte, dass sich die Verhältnisse in einem autoritären Staat ändern, erreiche ich das nicht mit militärischem Druck, sondern indem ich ein Vertrauensverhältnis schaffe.”
https://www.telepolis.de/features/Guenter-Verheugen-Ukraine-nicht-mehr-bedingungslos-unterstuetzen-9290140.html
Wie wahr! Im Gegenteil: Autoritäre Regime werden noch gestärkt, wenn man sie mit autoritären Mitteln, wie Sanktionen oder militärischen Angriffen, unter Druck setzt, zumal, wenn man ihnen nicht deutlich überlegen ist, so dass man schnell Tatsachen schaffen kann. Die Angriffe von außen geben dem Regime einen Vorwand, sich nach innen zu verhärten. Das ist eigentlich banal und deshalb um so wichtiger, dass es mal jemand ausgesprochen hat.
…Initiator war die korrupte Biden Clique…aber die Polen waren es…die sind Feinde Deutschlands…Biden hat Polen besucht…der Polnische Außenminister hatte die verächtlichste Antwort auf das Geschehnis…und Polen hat ganz unverhohlen nächsten Tag seine eigene Leitung aus Norwegen kommend aufgedreht und in Betrieb genommen… also das sieht ein Blinder was da gelaufen ist…
Scholz inder Pressekonferenz mit Biden: “We will act together”
Machen Biden angekündigt hatte “we will bring an end to neth stream”, falls Russland in die Ukraine einmarschieren.
https://m.youtube.com/watch?v=OS4O8rGRLf8
Gäbe es eine unabhängige Presse hierzulande, so müsste diese Scholz fragen, ob er über diesen Anschlag auf North stream im Vorfeld informiert war und was er heute darüber weiß. Stattdessen lässt man Scholz davon kommen.
Edit: “Machen Biden …” = “Nachdem Biden …”
Sch … “Textoptimierung”
Die Bundesregierung vernebelt die Aufklärung weil sie (wie jeder andere mit noch einer Tasse im Schrank) weiß, dass es die USA waren, denn nur die USA haben die notwendigen technischen Möglichkeiten, und weil sie einen Vorwand braucht, um die Unterstützung der Ukraine zu rechtfertigen.
Mal ein paar Fakten:
Laut schwedischen und norwegischen Seismologen hatten die Explosionen die Stärke von jeweils 500kg TNT-Äquivalent. Der stärkste chemische Sprengstoff Octogen hat ein TNT-Äquivalent von ~2, wird aber nur grammweise hergestellt. C4 und andere, in den notwendigen Mengen hergestellte Sprengstoffe haben ein TNT-Äquivalent von ~1,3. Das bedeutet, dass die Ausführenden mit etwas mehr als 1500kg reinem Sprengstoff hantiert haben müssen. Dazu noch mal ungefähr das gleiche Gewicht in Metall um den Sprengstoff herum, denn es müssen Schneidladungen verwendet worden sein plus seewasserfeste Verpackung, denn Salzwasser greift nicht nur Stahl an sondern ist auch auch Gift für Plastiksprengstoff. Wegen letzterem ist es auch offensichtlicher Unsinn, dass man angeblich Sprengstoffspuren auf dem Kajütentisch der Yacht gefunden hat. Niemand, wirklich niemand ist dumm genug, den Plastiksprengstoff erst an Bord einer Yacht in Kartuschen zu packen oder die fertigen Sprengkörper erst an Bord seewasserfest zu verpacken.
Die Geschichten von 10kg-Ladungen, mit denen man derzeit hausieren geht um die ukrainische Spur zu retten, sind offensichtlich Unsinn. Erstens weil eine Hochsee-Pipeline mit 10kg-Ladungen nicht mal anzukratzen ist und zweitens wegen der gemessenen Stärke der Erschütterungen.
Es gibt aus technischer Sicht genau eine Möglichkeit wie die Sechs-Ukrainer-auf-ner-Segelyacht-Story hätte funktionieren können: Mit Mini-Nukes. Nur damit passen Gewicht, Stärke der Explosionen und Platz auf der Yacht zusammen. Was wiederum bedeutet, dass die USA den Ukrainern vier Mini-Nukes gegeben haben müssten. Nun halte ich die Amerikaner für durchaus ein wenig verrückt, aber derart mit dem Klammerbeutel gepudert? Unwahrscheinlich. Nur eine Frage: Wie hätten die USA sicherstellen wollen, dass die Ukraine tatsächlich die Pipelines und nicht die Krim, die Kertsch-Brücke oder Moskau angreifen?
Dass die ukrainische Spur weiter gehandelt wird muss also politische Gründe haben. Meine Verschwörungstheorie:
1. Grund: Man traut sich nicht zu sagen, dass es die USA waren, weil niemand den Weg von Olof Palme gehen möchte.
2. Grund: Man braucht einen Vorwand um das Ende der Unterstützung der Ukraine rechtfertigen zu können. So von wegen grober Undank.
Ich stimme weitgehend zu. Aber bezüglich der Brisanz von HE-Sprengstoffen liegst Du falsch, Semtex, Nitropenta, Hexogen etc., übliche militärische und technische Sprengstoffe, liegen im Bereich von 1,5-ca.1,8 TNT-Äquivalenten. Richtig ist, dass CL20, Octogen etc. unpraktisch sind. Auch die weiteren Ausführungen treffen zu.
Die Überlegung mit den Mini-Nukes wurde auch angestellt. Ich weiss nicht, wie plausibel das ist, es wurden aber Indizien genannt. Da stimme ich aber auf jeden Fall zu, dass die nicht aus dem Andromedanebel oder -Paddelboot oder von einer ukrainischen Terrorgruppe kommen. Mininukes sind Hitech. Dass US-Stellen nukleare Sprengsätze aus der Hand geben, ist ziemlich unvorstellbar.
Nord Stream Pipelines mit thermonuklearer Bombe gesprengt? Dr. Hans Benjamin Braun
https://youtu.be/q-Z1gegDGvs?si=UYqiAaR-F3W644UR
Egal, wer es war. Mein Respekt gilt den Tätern. Ein Stück durchsetzungsstarker Realpolitik in Zeiten, wo Häschen Scholz noch verhuscht in seinem Bau saß.
phz 2000
Die Generalbundesanwaltschaft ermittelt in Sachen Nordstream gegen unbekannt wegen §88 (verfassungsfeindliche Sabotage) und §308 (vorsätzliche Herbeiführung einer Sprengstoffexplosion).
Ich darf Sie darauf aufmerksam machen, dass in der Liste der Straftaten, deren Billigung nach §140 Absatz 2 (Belohnung und Billigung von Straftaten) geahndet wird, ausdrücklich “gemeingefährliche Verbrechen” nach §308 (vermittels Verweis auf §126) enthalten sind.
Das ist der Nazihaubitze solange egal, bis er im Knast ist. Das wird aber unter dem derzeitigen Regime nicht geschehen.
Jeder, der eine Alternative zu Seymour Hershs Darstellung ins Spiel bringen will, steht vor zwei nur sehr schwer zu überwindenden Hürden:
Erstens muss er erklären, wie Seymour Hersh zu seiner Geschichte kam, wenn sie denn falsch sein sollte. Es ist weder glaubwürdig, dass seine Informanten ihm einen Bären aufgebunden haben, noch dass er willentlich eine Lügengeschichte in die Welt gesetzt hat. Welche Motive sollten denn die Informanten dafür gehabt haben? Welche Motive könnte denn Seymour Hersh selbst für sowas haben? Seine sehr erfolgreiche Karriere als Investigativjournalist mit einer Lügengeschichte zu krönen? Viel, viel wahrscheinlicher und glaubwürdiger ist es, dass Leute, die eingeweiht waren, sich so unwohl bei dieser Aktion gefühlt haben, dass sie einen Weg an die Öffentlichkeit gesucht und gefunden haben.
Zweitens muss er erklären, welcher andere Akteur eine ähnlich starke Motivation zur Zerstörung der Pipeline gehabt haben soll wie die US-Amerikaner. Wie stark die ausgeprägt war, sieht man sehr schön in diesem Zusammenschnitt von Äußerungen US-amerikanischen Politikern:
https://www.bitchute.com/video/RMxr1H0ciIN2/
Motivation zur Zerstörung haben andere auch, zb. Ukraine, Polen, aber nicht die dazu erforderlichen technischen Möglichkeiten und fähigkeitnen.
Der “Achsenzähler” ist ein wundersames Ding. Der Achsenzähler zählt Achsen von Schienenfahrzeugen. Schlägt man mit einem Vorschlaghammer einen Achsenzähler ein, ist die gesamte Bahn über nord, süd, ost und west kaputt.
Nein, man darf das nicht !
“Warum die Bundesregierung Aufklärung zu vernebeln scheint?”
natürlich weil es die Amis waren, und die ohnehin ungestraft machen können, was sie wollen.
Einen Vorteil hat es, wenn es auf die Ukraine geschoben wird. Es senkt hier im Land die Stimmung und die Bereitschaft für weitere Waffenlieferungen an die Ukraine.
Es ist alles nur noch lächerlich, da ist ein Land, was schon lange Sanktionen gegen Nord-Stream (Firmen, die am Bau beteiligt waren) verhängt hatte und immer und immer wieder damit gedroht hat, Nord-Stream zu „verhindern“. Hinzu kommt, dass eben dieses Land uns schon seit Jahren sein dreckiges und völlig überteuertes Fracking-Gas verkaufen will und es uns nun, der Pipeline-Zerstörung sei Dank, quer über den Atlantik schippert…also Cui bono???
+ ganz oben auf der Geopolitischen-Agenda steht bei diesem Land übrigens, die Zerstörung der deutschen Wirtschaft und damit die deutliche Schwächung der EU (dazu gehört auch das Frankreich demnächst sein Uran nicht mehr aus den Afrikanischen-Ländern der Sahelzone beziehen wird können, zumindest nicht zu den bisherigen Preisen), was zu einer deutlichen Energiepreiserhöhung in Frankreich führen wird–>und Deutschland bezieht ca. 20% des Stroms, aus den französischen Atomkraftwerken, was also sowohl Deutschland das Genick bricht als auch Frankreich stark in die Bredouille bringen wird!
Also Ziel erreicht würde ich sagen oder… aber pssssscht, nix weitersagen 😉
Links zu besagten „Drohungen“:
https://twitter.com/i/status/1623359947261071360
https://youtu.be/njJIJrAuniI?si=xwq2YgtRRkTWWVc4
https://youtu.be/JOE0SX1Y1ps?si=ajsf_ClXrh7obbd3
https://youtu.be/xqLbZPGw2Gc?si=_TUxdGLjaptdV7wp
War ganz bestimmt die Ukraine, ich lache mich tot, die bekommen ohne NATO/USA Unterstützung nicht mal ihre eigenen Schuhe gebunden… WTF
Ukraine ist die einzige heiße Spur. Seymour Hersh Geschichte hat sich als nettes Märchen herausgestellt. Auch nach Monaten nach Erscheinen seiner Geschichte hat sich nichts bestätigt. OSINT-Daten deuten darauf hin, dass alles was er schreibt gar nicht stimmt. Auch macht es keinen Sinn zu Glauben, Nato-Mitglieder greifen befreundete Nato-Mitglieder an und das bei einer Pipeline, die bereits politisch tot war.
Aber für die Anti-Amerikaner wird weiterhin das Hersh-Märchen dominieren, eine nette Verschwörungstheorie.
Bidens Aussagen auf dieser Pressekonferenz:
https://m.youtube.com/watch?v=OS4O8rGRLf8
legen schonmal einen starken Anfangsverdacht nahe.
Scholz` Beitrag : “We act together” nährt den Verdacht,
dass er in diese Aktion eingeweiht war.
Seymour Hersh ist der erfolgreichste Investigativ-Jounalist.
Seine Enthüllungen, vom Massaker von My Lai bis zur US-Folter
in Abu Ghraib, wurden von der jeweiligen US-Regierung vehement abgestritten,
haben sich dann aber als wahr herausgestellt.
Dass ein Informant bei einer solch brisanten Geschichte seine Anonymität aufgibt, kann angesichts drohender Strafen nicht erwartet werden.
Monatelang nach dem Anschlag hat man nichts darüber erfahren, Die deutsche Regierung bemühte Gründe der “Staatssicherheit”, wesshalb sie nichts sagen könne. Die Geschichte mit der Segelyacht wurde erst lanciert, nachdem Hersh seinen Artikel publiziert hatte.
Sie ist in vielerlei Hinscht völlig unplausibel, wie der Forent “Not element of” hier dargelegt hat.
Ich halte die Geschichte von Hersh immer noch für die plausibelste.
Die Pipelines waren auch nicht “politisch tot”, sondern neben Politikern der Linken, wie Frau Wagenknecht hatte sich auch Kubicki für die Öffnung von Nord Stream 2 ausgesprochen.
Angesichts der bisherigen deutsch-russischen Zusammenarbeit auf diesem Gebiet und der Forderungen einiger deutscher Politiker ist den USA wohl “die Hutschnur geplatzt” und sie haben sich zu diesem Anschlag entschlossen. Der ehemalige polnische Aussenminister Sikorski, verheiratet mit der US-Historikerin Anne Applebaum, twitterte dann auch unmittelbar nach dem Anschlag: “Thank you, USA”.
Es gibt zwar keinen letzten Beweis, aber Indizien und Plausibilität sprechen dafür, dass es die USA waren.
„We act together“ im Zusammenhang von Sanktionen!
Kubicki und Wagenknecht sind keine Mehrheit. Nord Stream2 war politisch tot.
Seymour Hersh ist 86 Jahre alt, seit 2013 produziert er nur noch Zeitungsenten. Schade, dass er seinen Lebensleistung damit schmälert.
Experten halten die Andromeda-Geschichte für umsetzbar, was das Tauchen und mehr betrifft. Siehe aktuelle ZDF Dokumentation
Ich lach mich schlapp: ZdF-Dokumentation!
Was aus meiner Sicht das mit Abstand beste Argument FÜR die Version von Hersh ist, ist der Abstand von ~80km zwischen den ersten drei und der vierten Explosion.
Begründung:
Wenn man etwas wirklich erreichen will, geht man auf Nummer Sicher. Im konkreten Fall bedeutet das, ACHT Sprengladungen zu verlegen, vier nordöstlich von Bornholm und vier weitere südöstlich von Bornholm. Denn Meerwasser ist sehr aggressives Medium und man muss damit rechnen, dass es die Ladungen nach ein paar Monaten schlicht kaputt gefressen hat.
Als dann der Moment gekommen ist zündet man zuerst die jüngeren Ladungen nordöstlich von Bornholm. Da von denen nur noch drei funktionieren, zündet man ein paar Stunden später die älteren Ladungen südöstlich von Bornholm, von den nur noch eine funktioniert.
Wer eine bessere Erklärung für den zeitlichen und geographischen Abstand zwischen den Explosionen hat, ist herzlich eingeladen mir zu widersprechen.
Ja, klingt in der Tat sehr plausibel.
Soweit ich mich erinnere, war eine der beiden NS 2 Pipelines nicht von einer Explosion betroffen. Vermutlich, wie Du sagst, wegen eines Blindgängers.
Ob da noch ein weiterer Versuch folgt?
Ich bin keine Anti-Amerikanerin, weil das bedeuten würde, dass ich etwas gegen amerikanische Bürger habe. Hab ich deutlich nicht, Trotzdem aber halte ich die Hersh-Geschichte für die allerwahrscheinlichste. Genau werden wir es erst dann wissen, wenn die Täter gefasst sind und ein rechtskräftiges Urteil gesprochen wurde. Die Geschichte mit dem Segelboot und den gefundenen Pässen ist so schlecht, dass man nicht mal einen Roman daraus stricken könnte.
Ich vermute allerdings, dass es dazu nicht kommen wird. Die CIA verfügt bestimmt über genügend kompromittierendes Material, Gesprächsmitschnitte etc. von Olaf Scholz z.b. aus der CumEx-Geschichte, um ihn damit so klein zu halten, wie er nunmal mittlerweile ist. Vielleicht hilft die Strafanzeige und ein mögliches Gerichtsverfahren, um da Licht ins Dunkel zu bringen.
Es wurden keine Pässe gefunden. Für die Anmietung der Segeljacht wurden Fotokopien der Pässe gemacht.
Ich glaube, Du hast ein bisschen zu viel von dem Zeug intus, das Du als Nick benutzst.
Naja, da habe ich schon gewitztere Satire gelesen, als Ihren Auswurf 😉
Der Versuch ist ja lobenswert, aber die Ausführung ist kläglich und stumpfsinnig.
Setzen, 6.
“OSINT-Daten”
und wo hast du die Daten? Zumal Hersh erklärt hat, was das mit den Transpondern auf sich hat und dass man die abstellen kann, du Genie von correctiv oder der Bundeswehr. Ich lache ja immer noch über den Bundeswehr-Fuzzi, genauso ein Lappen wie man sie kennt, der sein Experten-Wissen zu den chinesischen Ballons zum Besten gab bei unseren liebsten Spieltheorie-Prof zurück aus der Zukunft:
https://www.youtube.com/watch?v=d-RqdXdXlxE
Aber wenn man gerade ein 100 Mrd. Geschenk sich ergaunert hat, kann man natürlich nicht zugeben, dass man ein Haufen Totalversager ist und auf einem Haufen Nazi-Schrott sitzt. Aber keine Sorge: Die gute Nachricht ist, auch mit noch einmal 100 Mrd. Euro wird die Bundeswehr eine Versagertruppe bleiben.
Ich darf noch einmal an die Arbeit von Matt Orfalea erinnern:
https://www.youtube.com/watch?v=NSZyKYitC3M
Er hat übrigens wieder Probleme bekommen für ein anderes Video:
https://www.youtube.com/watch?v=kc5giFFVaXY
Wenn Trump die Wahl anzweifelt, böse, böse. Wenn Clinton und “Demokraten” das tun – das darf man gefälligt nicht erwähnen und war nicht so gemeint!
Man muss noch einmal betonen: Alles was Orfalea macht, dass er die Aussagen von Politikern oder die Propaganda auf TV-Sendern zusammenschneidet, sodass die Zuschauer bemerken wie sie aus hunderten Kanälen das immer Gleiche hören. Er zitiert wortwörtlich. Aber das ist schon zu viel.
Ja, wer könnte die Nordstream gespengt haben? Ein Mysterium …
Waren es die Ukrainer, die Polen oder vielleicht doch Putin selbst in seinem Mini-U-Boot?
https://im.rediff.com/news/2015/aug/19putin3.jpg?w=670&h=900
Amüsant an der ganzen Geschichte ist auch, die Geschichte ist so bizarr und absurd, so schwer abstreitbar, aber sie versuchen es trotzdem alle paar Wochen. Das ist Verzweiflung. Aber macht ja nichts. Wir stehen doch in der Ukraine kurz vor dem gloriosen Endsieg und Einmarsch in Sevastopol. Das wird den Pöbel sicher auf andere Gedanken bringen … Putin ist am Ende!