Israelisches Militär nimmt massenhaft Männer und Jugendliche im Gazastreifen fest, vermutlich keine Hamas-Kämpfer oder “Terroristen”, und deportiert sie.
Im israelischen Fernsehen wurden unter dem Titel „Dutzende von Terroristen wurden von der IDF festgenommen“ Bilder von zahlreichen palästinensischen Männern gezeigt, die von israelischen Soldaten bewacht werden. Es soll sich um Hamas-Kämpfer („Terroristen“) handeln, die sich ergeben haben.
Tatsächlich sieht man keine Verwundeten, seltsamerweise auch keine Waffen, auf der Straße liegen offensichtlich ausgezogene Schuhe und Kleidung. Die Gefangenen mussten sich bis auf die Unterhose ausziehen und sitzen auf der Straße mit gebeugten Oberkörper unterwürfig aneinander gereiht. Es sind Bilder, die eine siegreiche Armee suggerieren, die die Gegner aus den Häusern und Tunnels unterworfen hat und in vollgestopften Lastwagen Gefangenschaft abtransportiert.
IDF-Sprecher Hagari sagt zu den Bildern: „Dschabalia und Shejaiya sind ‚Gravitationszentren‘ … für Terroristen, und wir bekämpfen sie. Sie verstecken sich im Untergrund und kommen heraus, und wir bekämpfen sie. Diejenigen, die sich noch in diesen Gebieten aufhalten, kommen aus den Tunnelschächten und einige aus den Gebäuden heraus, und wir untersuchen, wer mit der Hamas verbunden ist und wer nicht. Wir nehmen sie alle fest und verhören sie.“
Dazu wird erklärt, dass der Palästina-Platz in Gaza-Stadt, also im Norden des Gazastreifens, eingenommen worden sei. Der Platz hatte während der Feuerpause Hamas als Bühne gedient, um unter Anwesenheit zahlreicher Bewaffneter und einer Menge an Zuschauern israelische Geiseln dem Roten Kreuz zu übergeben. Das erschien als Triumph der Unerschrockenheit. Das israelische Militär zeigt den Platz nun, auf dem Panzer fahren und der weitgehend zerstört ist. Das gehorcht der IDF-Strategie, die Tat für Tag Bilder von Häusern zeigt, in die Raketen einschlagen, oder von zerstörten Stadtvierteln: eine Orgie der Verwüstung.
Die Gefangenen wurden aber offenbar im Flüchtlingslager Dschabalia gefilmt. Wie sie festgenommen wurden, sieht man nicht. Der Verdacht liegt nahe, dass möglicherweise einige Hamas-Kämpfer oder -Terroristen darunter sind, aber dass es vorwiegend unbewaffnete Männer und männliche Jugendliche sind, die präventiv und massenhaft festgenommen wurden. Das soll Angst und Schrecken verbreiten, wahrscheinlich dazu dienen, dass der Rest der Menschen, der noch im Norden Gazas geblieben ist, nun endlich aus diesem verschwindet, auch wenn die Kämpfe im Süden dort auch keine sicheren Gebiete darstellen, wie sie vom israelischen Militär versprochen wurden.
Ein Bild sticht besonders ins Auge. Irgendwo außerhalb in einer großen ausgehobenen Sandgrube kniet eine Gruppe von fast nackten Männern mit verbundenen Augen und auf dem Rücken gefesselten Händen, bewacht von einigen israelischen Soldaten. Die Szene erinnert an Abu Ghraib oder an Guantanamo (und manche auch an andere Szenen). Ob das bewusst so inszeniert wurde?
IDF-Sprecher Hagari hat bereits etwas unbestimmt gesprochen, so dass man vermuten kann, es handelt sich meist nicht um „Terroristen“, sondern um Männer und Jugendliche, unter denen sich möglicherweise „Terroristen“ befinden. So ähnlich klangen auch erste Berichte. Auch der Militärreporter der Times of Israel kommentiert, es sei nicht klar, ob es sich bei den Gefangenen um Hamas-Kämpfer handelt. Entdeckt wurde unter den Gefangenen der Reporter Diaa al-Kahlout von al-Araby (siehe Artikel in Al-Araby). Nach Gerüchten wurden die Männer und Jugendlichen von einer UN-Schule in Dschabalia gefangen genommen, in der sie Schutz gesucht hatten.
Mit den Bildern wird Israel mit seinem Krieg gegen Hamas weiter an Legitimation verlieren, wie das auch für die USA der Fall war, als die Bilder von Abu Ghraib und Guantanamo an die Öffentlichkeit kamen. Die Verschleppung der Geiseln wird nun mit der massenhaften Verschleppung von Palästinenser in israelische Gefängnisse oder Lager beantwortet. Wenn man das Böse bekämpft, indem man als überlegene Macht in einem asymmetrischen Konflikt das Böse in höherem Maße exekutiert, verliert man den moralischen Kompass und agiert nur, wie das Israel von Beginn gemacht hat, nach der Devise: Auge um Auge, Gewalt gegen Gewalt. Die Opfer der anderen Seite müssen um ein Vielfaches höher sein. 17.000 Leben gegen 1200, viele Gefangene gegen 240 Geiseln. Ein Irrsinn – und alles andere als klug, auch nur aus der Perspektive der strategischen Kommunikation oder Propaganda.
Ähnliche Beiträge:
- Moshe Zuckermann: “Dass viele Zivilisten im Gazastreifen umkommen, hat Israel nie bekümmert”
- Haben israelische Soldaten bei der Rückeroberung auch israelische Zivilisten getötet?
- Propagandaschlacht: Haben israelische Soldaten im Kreuzfeuer auch israelische Zivilisten getötet?
- Die Interessen von Israel und Hamas beim Austausch von Geiseln und Gefangenen
- “Netanjahu ist nicht sehr daran interessiert, das Problem der Geiseln zu lösen”
Heute mal eine Mischung – einmal jüdischer Humor, einmal Nasreddin. Einen guten Start in den Tag!
Begegnen sich Blau und Grün im Park. Fragt der Grün: “Sie waren doch gestern in der Oper, nicht wahr? Was haben Sie gesehen?”
“Gesehen? Der Mandelbaum ist gesessen in seiner Loge mit einer ganz jungen Schikse und hat sie überall betatscht!”
“Nein, nein.”, sagt Grün. “Sie missverstehen mich. Ich meinte: Was haben Sie gehört?”
“Gehört? Also – unter uns und ganz im Vertrauen – der Hirschfeld soll demnächst in Konkurs gehen…”
—
Nasreddin Hodscha wollte eines Tages von Hortu nach Sivrihisar reiten. Er schwang sich auf seinen Esel, aber er war falschrum aufgesteigen.
Sein Vater kam gerade herbei und wie er dies sah, tadelte er ihn: “Ach Sohn, warum steigst Du denn falsch herum auf Deinen Esel?”
Nasreddin zuckte mit den Schultern und erwiderte: “Liegt die Schuld bei mir? Wenn der Esel richtig gestanden hätte, wäre ich auch richtigrum aufgestiegen.”
????
Altseniorenstammtischgedeck”humor”.
Wo bleiben die Bilder der bestialisch hingerichteten Frauen? Sollen mir die Männer jetzt leid tun? Wurden die entmannt?
Nein, leid tut Ihnen kein vermutlich nichts auf der Welt; dazu scheinen Sie viel zu primitiv zu sein. Sie sind genau so primitiv wie die Täter der Hamas, IDF und, nicht vergessen, der SS-Schergen.
Lassen Sie mal…
Manche Menschen rationieren ihr Mitgefühl. Eine Seite kriegt alles, für die anderen ist dann nichts mehr übrig. Empathielosigkeit weist aber auf eine psychische Störung hin.
gute Antwort. Die Gegner Hama IDF sind sich viel ähnlicher als sie ahnen, Anbeter eines rachsüchtigen Gottes, nur unter anderem Namen.
Hier sieht man daneben wieder exzellent, wie zuverlässig wirksam das uralte Propagandamittel “arme Frauen” (ja bla bla und Kinder) beim tumben Manne anschlägt.
Das soll keine Verbrechen relativieren. Es soll nur darauf aufmerksam machen wie zuverlässig sich die Instinkte triggern lassen und wie raffiniert das von den Regisseuren solcher Konflikte eingesetzt wird.
Aber ok, versteht eh keiner.
doch
“SS-Schergen”
So oder so ähnlich (“KZ-Wärter”) darf nur der Nato-Alkoholiker von der Union andere straflos betiteln…
Frauen und Männer sind doch vollkommen gleichwertig.
Da ist die Misshandlung von Männern genauso verwerflich wie die von Frauen.
Im übrigen sind bisher nach UN Angaben die meisten Toten in Gaza Kinder und Frauen.
Rein quantitativ gibt es für jedes israelische Opfer inzwischen über zehn tote Palästinenser.
Rechnet man die toten Israelis durch Eigenbeschuss noch ab, ist die Zahl noch verheerender.
Dabei ist vollkommen unberücksichtigt, das unter den Bedingungen dort mit Sicherheit noch nicht alle Toten gefunden wurden. Auch kann man davon ausgehen, das es sich in der überwältigenden Mehrheit um zivile Opfer und nicht um Hamaskämpfer handelt.
Ganz nebenbei, viele Juden sehen das genauso.
Zu den am Ende erwähnten Opferzahlen – sie stimmen nicht, aber feilschen darum ist eher widerlich. Und das ist auch die Vokabel, die mir einfällt, wenn ich solche Fotos sehe. Buchstäblich offensichtlich geht es um Demütigung. Das ist allerunterste Schublade. Wie mit diesen – nun doch Menschen bei den Verhören umgegangen wird, kann man sich mehr oder weniger denken.
Diese und die vergleichbaren Bilder, die Rötzer erwähnt, haben eins gemeinsam. Stets sind es Weisse, die sich in der Rolle der demütigenden Allmacht gefallen. Ihre Opfer sind es nicht, zumindest in der rassistischen Gedankenwelt der Peiniger. Steinmeier und all die weiteren westlichen Politiker, die sich als Schutzschilder vor dem Antisemitismus gerieren, unterstützen damit eine zutiefst rassistische israelische Führung, die ihren faschistischen (nicht nazistischen, das ist etwas anderes) Strebungen nun freien Auslauf lässt.
Was vor sich geht ist genozidal und sollte auch so genannt werden. Es ist genau das, was gemeint ist, bei dem oft vorgebrachten ‘Nie wieder’, mit dem man es perverserweise nun verteidigt. Der permanente Massenmord an der Gaza-Bevölkerung muss enden, die westlichen Komplizen, die sich nun seit bald zwei Jahren über russische Bestialität entsetzen, müssen zur Raison gebracht werden. Sie haben sich nun in den Augen des gesamten Planeten in den heillosesten aller Widersprüche verwickelt, ihr Gefasel über Werte steht noch viel nackter da, als die Gedemütigten auf den Fotos.
Ich teile Ihre Ansicht.
Die Worte WERTE und MENSCHENRECHTE sind völlig leer. Die sie nennen, verbinden keine Inhalte damit. Sonst würden sie mit aller Macht versucht, dem Treiben von allen Kriegen ein Ende zu setzen. Aber das Gegenteil ist der Fall: Waffen liefern und Menschen im Mittelmeer ertrinken lassen. Wenn das Leben überall lebenswert wäre, gäbe es weder Krieg noch Flucht. Im übrigen wird der Hass durch die Ereignisse in Israel und Palästina nie mehr vergehen. Was für eine Aussicht,
Andere Szenen – gutes Stichwort. Die Piefkes brauchen da wirklich nicht immer mit dem Finger über den großen Teich zeigen, die haben genug eigenes (und sehr unschönes) Archivmaterial im Lauf der Zeiten produziert. Bei Bedarf einfach mal im Bundesarchiv nachfragen…
Im alten Rom hätte man Netanjahu auf irgendeinen Thron gepackt und die Hamas-Kämpfer ihm ihre Waffen vor die Füße werfen lassen. Hier ein AP-Foto aus dem Jahr 52 v. Chr.
Nein, im Ernst und mit aller Trivialität: In allen Kriegen setzen alle Beteiligten Bilder gezielt als Waffe und zur Verbreitung bestimmter Botschaften ein. Im Grunde ist jedes ihrer Bilder inszeniert und zugleich zensiert. Jede dieser Aufnahmen zeigt nur einen Ausschnitt und hat ihre Grenze – den Rahmen (der Begriff „Framing“ kommt nicht von ungefähr). Der Rahmen legt das Wahrzunehmende fest, wodurch das Bild eben bestimmte Gegenstände / Personen / Handlungen in den Mittelpunkt rückt und andere bewusst wegblendet, wegschneidet, in den Hintergrund stellt. Und was ist das Wahrzunehmende? Was für Botschaften sollen beim Beobachter ankommen? In der Regel ziemlich simple, urwüchsige, um nicht zu sagen primitive: Schrecken (terror), Zorn / Leidenschaft (furor), Macht (potestas), Drohung (minatio), Ruhm (gloria), Strafe / Rache (ultio)…
Das vorliegende Bild der knienden (fast) nackten Männer ist janusköpfig ausgerichtet (mindestens). Es weist nach innen und nach außen. Einerseits ist es die ostentatio einer Erniedrigung verbunden mit der Zurschaustellung von Macht und einer direkten Drohung nach außen, an die Anderen, die Feinde: „Seht her, wie eure Brüder, Ehemänner, Väter und Söhne im Staub knien, gefesselt und mit verbundenen Augen, während wir in Uniform und Rüstung hinter und zugleich über ihnen stehen. Wir haben die Macht über sie, wir sind die Herren ihrer Leben und bald auch (wieder) der euren. Sie sind nichts wert, ihre Werte sind nichts wert. Sie sind für uns nur nackte Leben, genau wie ihr.“ Aus diesem Blickwinkel ist dieses Bild schlicht terror, der ab- und zugleich erschrecken soll. Und es ist natürlich auch imperial wie Zack15 skizzierte.
Und ferner ist es eine demonstratio nach innen, an die eigene Bevölkerung und eigenen Verbündeten: „Wir besiegen den Feind und erringen den Ruhm, wir nehmen Rache und strafen gerecht, die Opfer waren nicht vergebens, hier präsentieren wir euch einen Beweis in Gestalt dieser Gefangenen…“ Aus diesem Blickwinkel präsentiert es Zahal als ultor (Rächer), die israelischen Soldaten als ultores…
Manche schimpfen ja über „Hollywood“, andere beklagen sich hier über „Pallywood“ – diese Fotos sind schlicht „Zahalywood“. Und vom Inhalt her eben steinalt…
Es spielt keine Rolle, ob es echte Hamas-Kämpfer oder nur friedliebende Hausmänner sind. Die Logik der imperialen COINT bedingt, dass auch potentielle Insurgenten immer als reale Insurgenten behandelt werden müssen. Diese sind eben auch potentielle “Gefährder”.
Ja, fragt sich aber bloß bei wem. Natürlich ging mit den damaligen Bildern auch ein gewisser blowback für Washington einher. Aber ich will am frühen Morgen einfach mal die These in den Raum schmeißen, dass den USA die Aufnahmen vor allem in linksliberalen Gazetten und Kreisen schadeten – die arabischen Bevölkerungen waren weniger ob des Gezeigten als vielmehr ob des Geschehenen (Invasionen in Irak / Afghanistan und zugehörige Besatzungsregimes) erschüttert. Da kamen die Bilder allenfalls obendrauf, gossen vielleicht noch ein paar Spritzer Öl in die brennende Raffinerie. Doch sonst? Bush Jr. haben sie 2004 zumindest nicht die Wiederwahl verhagelt…
Ach, die Verschlepperei lief doch schon zuvor, seit vielen Jahren. Deswegen wollte die Hamas doch Leute freipressen, eben weil sie diese als Verschleppte erachtet. Aus der Luft gegriffen ist das ja nicht einmal, wenn man sieht, dass selbst die UN Tel Aviv vorwirft, dass beispielsweise Minderjährige willkürlich inhaftiert würden…
Genau darum dreht es sich. Das Fanal von 10/7 muss mit einem Vielfachen an Opfern der Gegenseite abgewaschen werden. Noch so ein Atavismus, der einem in vielen Kriegen von der Antike bis zur Gegenwart begegnet und der nix aber auch gar nix Nahost-spezifisches ist. Als Problem kommt im vorliegenden Fall allenfalls noch obendrauf, dass zwar von 17 000 palästinensischen Opfern gesprochen wird. Diese Zahlen aber von der Gegenseite in Frage gestellt werden und somit vermutlich noch viel mehr Blut vergossen werden muss, bis das Bedürfnis irgendwann gestillt worden ist. Aber auch das ist nix Nahost-spezifisches, sondern leider im Grunde nur etwas Menschliches, allzu Menschliches…
Verflucht nochmal, dem ist nicht zu widersprechen.
Sehr gut zusammen gefasst. Trotzdem zutiefst verstörend in einem Zeitalter, in dem man sich aufgeklärt und humanistisch gebildet wähnt.
https://mondoweiss.net/2023/12/how-israel-undermined-the-prisoner-exchange-by-widening-the-definition-of-security-prisoners/
Die Zahl von 16000 Toten geistert seit Wochen durch die Medien und wird vor allem von den Israel-Sympathisanten angezweifelt. Nach weiteren Wochen verheerenden Bombardements, Bodenkriegs, nun auch im Süden, und Hunger-und Durstblockade, soll die nicht gestiegen sein?!
Ich zweifele die Zahl auch an, sie ist wahrscheinlich viel zu niedrig.
Denn da die gesamte Infrastruktur zerschlagen wurde, dürfte es auch keine Stelle mehr geben, in der die Namen der Toten registriert werden, ganz zu schweigen von den Toten unter den Trümmern.
Das stimmt. Das kam man bei solchen Massakern und Kriegen immer beobachten. In Syrien hieß es lange Zeit 100.000 Tote, dann irgendwann 250.000.
Es sind geschätzte Zahlen offensichtlich und die Täter haben ein großes Interesse daran, diese Zahlen möglichst klein zu rechnen, wohin gegen die Opfer die Zahlen groß rechnen.
Immer wenn sich die Zahlen über längere Zeit nicht bewegen, obwohl der Krieg und Genozid weitergeht, weiß man, dass diese “geschätzten” Zahlen nicht einmal das sind. Sie sind einfach die maximal mögliche Leugnung der wahren Opferzahlen.
Man sieht auch bei dem Ukrainekrieg, dass die ukrainischen Zahlen, die dann in NATO-Medien wiederholt werden, wild hin und her springen. Aber auch die Zahlen vom russischen Verteidigungsministerium sind schon deshalb nicht fair, weil sie keine Verluste nennen und ihre Zählweise nicht transparent ist.
Es wirft natürlich auch kein gutes Licht auf die NATO, dass die bösen Russen sich eher bemühen ordentlich zu zählen als sie selbst. Dahinter verbirgt sich die Einstellung von z.B. Lindsey Graham, dass sie bis zum letzten Ukrainer kämpfen wollen. Da geht es dann nicht darum wie in der Ramstein-Gruppe behauptet, dass für jeden toten Ukrainer 7 Russen sterben müssten für einen Sieg (wenn es noch 40 Mio. Ukrainer in der Ukraine gäbe), sondern es werden einfach alle Ukrainer und Ukrainerinnen geopfert, um den Russen damit maximal möglich zu schaden und verbrannte Erde an der Front zu hinterlassen. Es ist denen also egal, dass die Ukraine nicht gewinnt und verliert, Hauptsache Russland verliert auch.
Die Gefängnisse oder Lager in Sandgruben. Wer kennt sie nicht!
https://t.me/geromanat/15001
Hollywood beim Dreh für einen Anschauungsunterricht der höchsten zivilisatorischen Ethnie. Ein Milliardenfaches klicken, um die beste Einschaltsquote.
Krass ist, wie alles nur noch vermarktet wird und selbst die Spezie Mensch als Untermensch dargestellt wird.
Das Wunschkind wird künstlich kreiert und wenn der Tod einen einholt, wird alles ausgenommen und verwertet.
Das zu Ende gehende Jahr zeigt, daß zivilisiertes handeln eine triefende Lüge ist und das seit die Menschheit sich gegenseitig umbringt. Ist diese Erde die Hölle auf der wir leben?
Die Spirale von Demütigung, Angst, Hass und Gewalt schraubt sich immer weiter in die Gehirne aller Beteiligten. Der Gedanke Israel könnte es auf diese Weise schaffen, das der Terror aufhört, ist unglaublich naiv.
Und das was besonders perfide ist: es findet im Namen von “Demokratie und Freiheit” statt. So wie das die kapitalistische Welt schon immer macht.
das der Terror aufhört,
Man, das will doch überhaupt niemand. Der Kampf gegen den Terror ist die beste Geschäftsidee ever. Die Goldgrube wird man sich doch nicht selber wieder zu machen.
das Problem in Israel ist, Netanjahu droht Haft und das will er mit …wer weiß wie (Gewalt?) verhindern…
Das finde ich auch. Israel wird gerade durch diese Antwort auf den Überfall keinen Frieden finden. Jetzt ist zu erwarten, dass die verbliebenen Geiseln in Gaza in Todesgefahr sind, mehr als zuvor.
Kein Wort zu dem wirklich krass ungesunden Übergewicht der Brüder? Was ist denn das für eine investigative Tiefe? Dabei heißt das Magazin Krass & Konkret. Ist die Fat Kids Initiative der UN in Gaza nicht aktiv?
phz
Nach einer ungesunden Samidoun Tortenschlacht und der Dauer-Kuchen-Nascherei!
Gegen Fatbelly-Kids hilft daß UNRWA Bootcamp, Zahal empfiehlt dafür in den Hoffungslosesten Fällen Duck Walk in Kufiya™Underwear*
Für *Hardcore Hamastani Sympathisanten die gibt’s tatsächlich so zu bestellen!
Hamas hat die Schleusen zur ersten Hölle geöffnet, Zahal hat gleich die siebte Hölle eröffnet und ist auf dem Weg in die neunte Hölle.
lupus est homo homini, non homo, quom qualis sit non novit
Man kann es gar nicht oft genug erwähnen, auch wenn es solchen ehrenwerten Foristen wie pzh nicht passt: Die Hamas wurde vom Westen gezüchtet und gefördert, wie seinerzeit auch die Taliban. Die israelische Antwort auf das Massaker vom 07.10.23 (das sowas kommen würde, war Israel bekannt und die sonst stark bewachte Grenze relativ offen) ist durch nichts, aber rein garnichts zu rechtfertigen. 8000 tote Kinder als Selbstverteidigung, gefördert durch unsere ehrenwerte Regierung mittels Verdoppelung der Militärhilfe, sind die Spitze der moralischen Verkommenheit. Selbst wenn diese Kinder zu Kämpfern ausgebildet worden wären, kann man sie nicht einfach beseitigen. Man könnte ja nach 75 Jahren mal beginnen, die Ursachen aufzuarbeiten und eine Lösung zu suchen, die ganze Welt würde dabei helfen, aber nein, massenhaft Tote müssen her, und der Geist der Hamas wird dadurch nicht sterben, sondern, ggf. im Verborgenen, neu aufblühen.
Wer keine Argumente hat braucht Beleidigungen…..
So schafft man sich Freunde
https://visualizingpalestine.org/visuals/six-wars-old?blm_aid=3309493249#&gid=1&pid=1
Es fehlt nur noch der Genickschuss.
Ich denke mal das die Israelis die Pläne der entsprechenden Anlage im KZ Buchenwald genau studiert haben und heute Nachbauten unterhalten. Zuzutrauen wäre es ihnen alle mal.
Es ist schon auffällig, dass, je bestialischer die Israelis in Gaza und auch im WJL vorgehen, desto mehr verschwindet die Berichterstattung darüber. Haben sich die Medien im Ukrainekrieg mit 4-5 Artikeln im ersten Jahr täglich hervor getan, herrscht jetzt dröhnendes Schweigen oder vielleicht noch ein leises Flüstern.
Wir sollen nicht wissen, was dort abgeht.
Das Bild vom hochmoralischen Israel und dem Juden, der nie ein Völkermörder sein könne, könnte doch ein paar Risse bekommen.
Inzwischen bringt die Tagesschau einen Bericht über die Brutalität der schiesswütigen Siedler in der Westbank und auch, dass der so hochverehrte Herr Klitschko den ehemaligen Heiligen Selenskij kritisiert, da die militärische Lage nicht nach Endsieg ausschaut. Es weht langsam ein anderer Wind, denke ich. (Hoffe ich).
Das ist Wunschdenken.
Die berichten immer erst nach dem Geschehen oder wenn andere Medien solche Vorarbeit geleistet haben, dass sie die Tatsachen nicht mehr leugnen können. Dann wird immer noch maximal manipuliert, verharmlost und vertuscht.
Einfach aufhören Tagesschau und Nachrichten zu schauen. Deren einziger Zweck ist es Normis zu “aufrechten” Deutschen zu machen, genau das, der im Denken gezüchtete Nationalismus, Chauvinismus und dann Rassismus, welcher solche Grausamkeiten ermöglicht.
In dieser Hinsicht ist Deutschland auch nicht so anders wie Israel oder andere Nationen. Bei uns gibt es nur keine Indianer mehr, deren Land man gewinnbringend als Siedlerkolonialist klauen könnte. Auch ist bei uns die Ausbeutung von (Fremd)Arbeitern besser versteckt und es wird nicht ganz so offensichtlich gemacht wie in Israel oder wie es im Apartheidsystem gemacht wurde.
Vielleicht mal zur Erinnerung: diese Männer wurden seit frühester Kindheit dazu erzogen, als “Märtyrer” zu enden. In diesem Fall wohl als Selbstmordattentäter. Was in der Unterhose nicht geht. Dass das Ganze sehr wohl eine militärische Notwendigkeit ist, bleibt natürlich unerwähnt.
Wie die Erziehung im Gazastreifen aussieht, dazu gab es einmal einen Film in der ARD. Dann hat sich irgend ein Erdogan oder ein Khameini darüber aufgeregt und er wurde entfernt. Natürlich.
Eine Kurzbeschreibung existiert noch:
https://programm.ard.de/TV/daserste/soldatinnen-gottes—die-frauen-der-hamas/eid_281065950424415
Sogenannte “Sprengstoffgürtel” werden von Selbstmordattentätern am Oberkörper getragen. Man muss Gefangenen nicht Hose und Schuhe ausziehen, um ihnen auf die Spur zu kommen. Nachdem man festgestellt hat, dass der Betreffende keinen solchen Sprengstoffgürtel trug, kann man ihn die Oberbekleidung wieder anlegen lassen – so es denn darum ging.
Im übrigen kämpfen die palästinensischen Einheiten im Gaza-Streifen gegen die israelische Armee nicht mit Sprengstoffgürteln, sondern mit Maschinenpistolen und RPGs.
Aber Hut ab vor ihrer Fähigkeit zur Rationalisierung des Grauens.
Folgendes war hier schon, und ungern nochmal:
Am Ende der Schlange kommt ein halbnackter Mann hervor und legt eine MP vor die Panzer, wovon es zwei versch Versionen gibt, mal links-, mal rechtshaendig – beides hier zu sehen:
https://www.youtube.com/watch?v=aOGRsSbSylo
(abgesehen davon, dass ein Halbnackter eine MP hat – natuerlich ohne Mun, das ganze ist eben inszeniert.)
zur Ergaenzung, da war noch eine DLF-Sendung ‚Verliert Israel den PR-Krieg?‘:
https://www.deutschlandfunk.de/nach-redaktionsschuss-verliert-israel-den-pr-krieg-dlf-b36bf5da-100.html
Man muss ‘zwischen den Zeilen hoeren’, aber es gibt einen Eindruck.
Diese Behauptung ist militärisch falsch.
Militärische Kontrollen auf Waffen und Sprengstoffgürteln im Einsatz, erfolgen, Einzeln, mit “Ausziehen und wieder Anziehen”, und nicht mit einem demütigenden, halbnackten Sitzenlassen in Masse in einer Reihe.
@Besdomny@Berlinerratze
Die Alternative wäre gar keine Gefangenen machen,
Militärisch ist es sinnvoll die Gefangenen zu Entkleiden, seit Algerien, Vietnam und den Golfkriegen ist daß auch Standard.
Und daß die Schuhe ausgezogen werden ist seit dem Jom-Kippur-Krieg auch in Israel bekannt.
Ein klarer Verstoß gegen die Menschenwürde. Aber fragt mal GEZ-Verweiger die Hier gegen ihren freien Willen in Haft genommen werden die bekommen sogar eine Spezial Untersuchung für jede Körperöffnung.
Du hast keene Ahnung, was militärisch tatsächlich in solchen Situationen bei der NATO gelehrt wird und was in solchen Situationen üblich ist:
Da gilt: Einzeln, ausziehen und wieder anziehen und nicht demütigen, weil diese Methode nicht nur grob rechtswidrig ist, sondern auch die Kampfkraft der Feindkräfte stärkt.
Auch das Verbinden der Augen ist grob rechtswidrig und was dazu auffällt: die Jungs dort tragen keine Handschuhe, wie es bei solchen Kontrollen auch üblich ist, um die Feindkräfte nicht mit nackten Fingerchen zu betatschen und einen respektvollen Abstand herzustellen.
Ich kenn`s eigentlich so, das man Handschuhe zum Eigenschutz anzieht.
Durchsuchungen auf verdecke Waffen haben gründlich zu erfolgen. Bei begründeten Verdacht ist den Leuten auch den Hintern zu schauen und die Mundhöhle zu kontrollieren. War aber auch nicht bei einer NATO Armee.
Generell erzeugen die Bilder, die man von dort zu sehen bekommt (die also nur einen selektiven Ausschnitt zeigen), den Eindruck bei mir, das die IDF nicht die professionellste Armee der Welt ist.
Nicht nur den Hintern, Mundhöhle, Nasenhöhle, Achselhöhlen, Haare, Ohren und auch den Hodensack, Hängebauch(Brüste) hochklappen oder zwischen den Zehen können sich auch Sachen verbergen.
Die Latexhandschuhe sind PSA und gehören eigentlich zum FirstAidKit, oder Selbst/Kameradenrettung.
Ja, Handschuhe werden für den doppelten Effekt dieser genutzt: Zum Eigenschutz und zur Wahrung des nötigen Respekts und Abstands gegenüber dem verdächtigen Gefangenen.
Die Folge nach so einer demütigenden und rechtswidrigen Behandlung, wie sie oben zu sehen ist, ist doch für die nachrückenden Einheiten, die dann dort die Kontrolle ausüben sollen, absoluter Widerstand in jeder Sekunde.
@Berlineratze
Wenn es schnell gehen soll wie nach dem Gefängnisaufstand in Qala-i-Jangi am 25.11.2001 da wurden die Gefangenen einfach in Container gesperrt. Und die Folgen >
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Afghan_Massacre:_The_Convoy_of_Death
Keene NATO Ahnung in Afghanistan!
Bei diesen Massen von palestinensischen Gefangenen müssten doch bereits Konzentrationslager entstanden sein? Gibt es Informationen darüber wo und wie die Gefangenen gehalten werden?
https://new.thecradle.co/articles/behind-enemy-bars-palestinian-and-israeli-prisoners
Hier gibt es einen Hinweis.
https://www.moonofalabama.org/2023/12/rip-refaat-in-gaza.html
https://thegrayzone.com/2023/12/07/tribute-refaat-alareer-teacher-murdered-israel/
Der Mann soll vorher angerufen worden sein, aehnlich wie mind ein Journalist.
Das wurde in al Jazeera als ‘Eliticide’ bezeichnet – die Ermordung von Fuehrungspersonen, grade von gemaessigten gebildeten Leuten.
Die israelische Soldateska kann ihre Verbrechen nur begehen,weil Israel bedingungslos von den westlichen Staaten unterstützt wird.Deren Macht und Einfluss schwindet aber rapide.Währenddessen sieht der „globale Süden“,welches faschistoid-rassistische Regime in Israel mit Unterstützung der westlichen Staaten wütet.Was wird Israel tun,wenn seine Beschützer nicht mehr die Macht haben,es zu stützen?Als Paria-Staat,ohne Geld,Waffen und politische Macht des Westens ,isoliert in der restlichen Welt,hat es keine Zukunft…
Bei den Bildern fehlt wirklich nur noch der Genickschuss oder der Gang in die Gaskammer. Das sind Bilder wie die von Nazis, die Juden entkleideten und dann ermordet haben.
Leider gibt es hier einen großen Unterschied zu den Skandalen von Abu Ghraib und Gitmo: Damals war Kritik noch halbwegs erlaubt, zumeist in Verbindung mit der politischen Opposition. Daraus haben die Zensoren gelernt, Medien und Gesellschaft gleichgeschaltet.
Diese Bilder sollte man auch nicht unterschätzen, denn das Gezeigte nennt man im Englischen “Counter insurgency measures”. Es geht nicht nur um rassistische Demütigungen. Das wird militärisch rationalisiert.
Damals bei den Abu Ghraib-Skandal, den US-Foltergefängnissen und Lagern im Irak, die organisiert wurden von US Colonel James Steele, der schon in Vietnam bei Operation Phoenix und in El Salvador folterte, und wer weiß, wo sonst noch, wurden in den Medien nicht die schlimmsten Grausamkeiten gezeigt, z.B. wie Kinder vor ihren Eltern gefoltert wurden, laut Seymour Hersh, um Geständnisse zu bekommen und den Aufstand zu brechen. Das gelang auch erst einmal – bis danach ISIS von ehemaligen Lager-Insassen, die auch gefoltert wurden, gegründet wurde.
ISIS wiederum ließen die US-Geheimdienste erst einmal wachsen, wie FOIA Dokumente vom DIA zeigen, damals unter Michael Flinn, der das auch mit publik machte. Mit diesen Dschihadisten wollte man Assad stürzen. Einige Gruppen dieser Todesschwadronen gerieten aber außer Kontrolle und griffen auch US-Verbündete an wie die Kurden und US-Truppen.
Nach einer Umfrage befürworten 75% der sogenannten Palestinänser die Hamas und deren Gewalt, die zur Vernichtung der Juden führen soll. Das heißt also auch, dass 75% der dort Lebenden potenzielle Täter und keine Opfer sind. Ich finde unter diesem Gesichtspunkt geht Israel sehr human mit seinen Feinden um.
Von wem werden die so genannt, außer von Bildungsfernen?
Von denen die wissen, dass es Palestinänser erst seit 1968 gibt als Arafat erstmals vom palestinänsichen Volk sprach.
Nein, Herr Daniela, die Existenz eines palästinensichen Volkes wurde im Jahre 1947 von der UN-Vollversammlung anerkannt, welche ihm nämlich im Rahmen des verabschiedeten UN-Teilungsplans (UN-Resolution 181 II) einen eigenen Staat zusprach.
https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Partition_Plan_for_Palestine
Abgesehen von der Tatsache, dass Israel mit der Besetzung der palästinensischen Gebiete 1967 Wiederstandsbewegungen wie die Hamas mit der gutsherrenartigen Behandlung der Zivilisten geradezu gezüchtet hat, wäre nicht die Sterilisierung der Palästinenser ein Ausweg ?
(Das habe ich doch schon irgendwo einmal gehört.)
Ja, Herr Daniela da bin ich ganz Ihrer Meinung. Deshalb sind auch Frühchen in Inkubatoren zukünftige Terroristen, da kann man doch beruhigt den Stecker ziehen.
Das Faschisten wie Daniela das Handeln der rechtsextremen israelischen Regierung für “human befinden” ist weder bemerkenswert noch aufschlussreich. Dass gewiss nicht weniger der “sogenannten” Israelis die IDF und ihre Gewalt befürworten, “die zur Vernichtung” der Palästinenser führen soll, dürfte bekannt sein. Heißt das demnach nicht, dass auch 75% der Israelis potenzielle Täter und keine Opfer sind? Und unter diesem Gesichtspunkt die Hamas Anfang Oktober doch sehr human mit ihren israelischen Feinden umgegangen ist?
Eigentlich sollte man auf einen derart bescheuerten Beitrag, der nicht nur dumm (eine Umfrage während eines Krieges!!), sondern zutiefst menschenverachtend ist, nicht antworten. Tiefste Verachtung für eine solche Empathielosigheit.
Ach, komm! “Nach einer Umfrage”!
“Sie” sollte sich lieber um ihre Zwillingsbrüder (*) kümmern, statt den Kommentarbereich vollzumüllen!
https://www.sueddeutsche.de/kultur/muenchner-stadtmuseum-roger-ballen-du-bist-was-du-siehst-1.1022649
(*) Die hier offenbar ebenfalls kommentieren?
Naja, dieser “bescheuerte”, “dumme” und “menschenverachtende” Beitrag mag ungeschickt und plump daher gerotzt erscheinen. Nur unterscheidet der Beitrag sich nicht im Geringsten von dem obrigkeitlich eingeforderten bedingungslos solidarischen und parteilichen Daumendrücken für die hoffnungslos überlegenen Faschisten.
Zwischen @Daniela und beispielweise Steinmeier passt INHALTLICH kein Blatt Papier!
falsch !
bei Herrn Rötzer häuft sich der Unsinn! Israels Armee handelt
n i c h t nach Auge um Auge, Zahn um Zahn. Israels Armee
agiert völlig unverhältnismäßig!
Auf mich wirken unpräzise Formulierungen bei einer so todernsten Angelegenheit nicht gerade stimmungsaufhellend …