Sind die Ukrainer bereit, die von Russland geforderten Gebiete im Donbass abzutreten?
Nach einer Umfrage findet nur eine knappe Mehrheit, die Gebietsabtretung sei inakzeptabel. Berücksichtigt man neben anderen Vorbehalten gegenüber dem Ergebnis den eingeräumten hohen statistischen Fehler sieht es für die Politik von Kiew und Europa nicht mehr so gut aus.
Feindbild Ost: Wie alte Anti-DDR-Narrative weiterwirken
Wo waren Sie am Tag des Mauerfalles, Frau Gysi? Und wie sah die Schauspielerin den Anschluss der DDR an den Geltungsbereich des Grundgesetzes, auch "Wiedervereinigung" […]
Eine neue Weltordnung
Die Chancen für Deutschland und Europa. […]
Vereint im Hass auf die Pressefreiheit: Der Günther/Prien/Trump-Komplex
Ein Gespenst geht um in Deutschland, das Gespenst der Verfassungsfeindschaft durch etablierte Politiker, die sich der Doppelmoral der US-Administration in Sachen Pressefreiheit gefährlich annähern. […]
Die USA kämpfen gegen ihren Abstieg – aber multipolare Ordnung ist die Zukunft
Die US-Hegemonie bröckelt, der Widerstand wächst. Multipolarität ist keine Vision mehr – sie ist Realität. Europa zögert, der Globale Süden handelt. […]
„Der Radikale ist bereit, für eine als wahr erachtete Idee zu sterben“
Die Philosophin Mirjam Schaub im Gespräch über Radikalität in der Philosophie, Kunst, Politik und Populärkultur. Es geht um den Gebrauch des eigenen Lebens in einem […]
Warum Konsumverzicht dem Klima nicht unbedingt hilft
Oder: Maik Maier will 100.000 Euro klimaneutral ausgeben. […]
Die Linke, die Reichsacht und die Kallas
Unsere meistgelesenen Artikel des Monats Januar. Unterschiedliche Themen, ein roter Faden: In den folgenden Artikeln geht es um das Auseinanderdriften von Anspruch und Wirklichkeit – […]
Evangelische Kirchenleitung für „Kriegstüchtigkeit“
Die Kritik am neuen staats- und militärnahen Kurs der EKD reißt nicht ab. – Ein Sammelband erschließt jetzt 35 Widerworte aus kirchlichen Initiativen, Publizistik, Friedensbewegung, […]
Unser Boykottbrauchtum
Nach 2018 und 2022 wird schon wieder in Deutschland über einen Boykott der Fußball-Weltmeisterschaft gesprochen. Warum hat niemand die Europameisterschaft in Deutschland boykottiert? Muss denn […]
Warum tauscht Russland 1000 Leichen von ukrainischen Soldaten gegen 38 russische Leichen aus?
Das Missverhältnis ist seltsam, weil angeblich, wie gerade von einem CSIS-Bericht behauptet, die Russen deutlich höhere Verluste erleiden als die Ukraine. […]
Wie Verengung zu Verdunkelung führt – und eine Friedensbewegung schwächt
Aufklärerische Versuche über einige Gründe für das Mobilisierungsproblem der Friedensbewegung – und wie es überwunden werden kann. […]
„Sterbehilfe“ für eine 37-jährigen Frau mit schweren Depressionen war Tötungsdelikt
Nach der vom Bundesgerichtshof verworfenen Revision muss der Berliner Arzt seine Haftstrafe antreten […]
Sonne ohne Unterlass
Wie ein fast vergessener Denker der Moderne die Gegenwart erklärt – und wie seine Ideen in einer der Longo Mai Bewegung weiterlebt. […]
Der Eingeschnappte
Donald Trump ist beleidigt, dass man ihm den Friedensnobelpreis nicht verliehen hat. Seine persönliche Befindlichkeit ist von politischer Relevanz. […]
Großbritannien kopiert US-Einwanderungspolitik, Spanien legalisiert 500.000 Einwanderer
Während die Labour-Regierung in Großbritannien das rabiate Vorgehen der Trump-Administration in den USA kopiert, reguliert die spanische Regierung den Aufenthaltsstatus von 500.000 bis 800.000 Menschen, […]
Warum die Luxusüberzeugungen der Eliten Kinder ruinieren
Manche Bücher können den Blickwinkel auf die Welt nachhaltig verändern. „Troubled“ von Rob Henderson ist so ein Buch. Es regt auf vielen Ebenen dazu an, […]
Apropos „Territorium“ – Vor kurzem las ich über den französischen Revisionismus vor 1914.
Man wollte „Elsass-Lothringen“ zurück vom Deutschen Kaiserreich – eine Territorialfrage die damals, aus Sicht von Frankreich die.Gebietsverluste von 1871 wettmachen sollte.
Tja, nach dem 1. Weltkrieg, und Vertrag von Versailles 1918, war es wieder soweit – nachdem das kaiserliche Deutschland kapituliert hatte.
Warum ich das schreibe?
Die Menschheit hat seit über 100 Jahren absolut nichts dazugelernt, und wir Europäer riskieren wieder, einen Weltkrieg wegen eines winzigen Territoriums namens „Donbass“👎😓
Übrigens auch primitiv – seit Urzeiten kloppen wir Homo Sapiens uns um oft sogar winzige Territorien und Rohstoffe – sogar im 21. Jahrhundert. 😓👎
„Wir sind eben doch Neandertaler 🦍 geblieben die Düsenjets fliegen“ – wie ich Mal in einem anderen Zusammenhang las. 🤪😜
Die „Junge Welt“ berichtete gestern darüber, dass Selenskij der „Friedensblockierer“ ist, d.h. US-Präsident Donald Trump lag absolut richtig mit seiner Vermutung das Selenskij das Problem ist – nur mal so am Rande erwähnt 😜
Gruß Bernie
Das liegt daran, das wir an den Nationalstaaten wie am Etatismus überhaupt immer noch festhalten!
Bei einer Selbstverwaltung hätten wir das Problem gar nicht.
Also ich bleib bei meiner Meinung über „„Wir sind eben doch Neandertaler 🦍 geblieben die Düsenjets fliegen“
Hier mal was ca. 3 minütiges zum Lachen aus Dänemark, dass lange vor 2022 produziert worden ist, aber humoristisch schön aufzeigt wo seit Urzeiten – genau unseren Steinzeit-Ahnen genau das Problem liegt, das 2026 leider immer noch aktuell ist (Stichwort „Linie ziehen….“ „Grenze nicht übertreten“) 🙂 :
„[…]Originalos 13: Before Common Sense[…]“
Link:
https://www.youtube.com/watch?v=p2pre1gI9wY
Gruß
Bernie
@ Bernie : …“ Die Menschheit hat seit 100 Jahren nichts dazugelernt “ ….. …
Gehts noch etwas pathetischer ? Die Menschheit ? Es ist nur ein winziger Teil der betroffenen Völker, die Herrschenden dort ! Menschheit ist woanders
Wie meinen?
Egal.😜😁
Schönen Abend Ihnen noch
Bernie
der gierige Teil der sog. Elite der Menschheit
der „Adel“, s. Sohn von Kronprinzessin Norge
@Bernie
„Die „Junge Welt“ berichtete gestern darüber, dass Selenskij der „Friedensblockierer“ ist, d.h. US-Präsident Donald Trump lag absolut richtig mit seiner Vermutung das Selenskij das Problem ist – nur mal so am Rande erwähnt“
Nicht nur Selenskij, auch seine europäischen Rüstungsmagnaten und deren Geldgeber
Einer irgendwie gestalteten Umfrage einer nicht verbotenen ukrainischen Institution auch nur eine Spur von Glaubwürdigkeit zu geben, ist lächerlich.
++++
Statt Menschen im Wirkungsbereich der Kiewer Propaganda und deren Strafsystem „zu befragen“, könnte man ja mal die Menschen fragen, die von den Gebietsabtretungen direkt betroffen wären/sind. Menschen im Osten der Ukraine, die mittlerweile bald ins 12. Kriegsjahr gehen, und auch noch genau wissen, wie dieser Krieg begann:
Erst kam auf Befehl des „Sicherheitsrates“ der frisch an die Macht geputschten Naziregierung Jazenjuk die ukrainische Armee, und weil zuviele der jungen Soldaten desertierten, schließlich die Nazi-„Freiwilligen-Bataillone“, um die bis dahin weitgehend friedlichen Proteste gegen den Majdan-Putsch niederzuschießen. „Anti-Terror-Operation“ ATO nannten sie das. Den Befehl erteilte der Nazi, Putschist und glühende Hitler-Vereherer Andrij Parubij, damals Chef des Sicherheitsrates und zuvor „Kommandant des Majdan“. Auf sein Konto gehen die Toten des Majdan, denn er organisierte die Scharfschützen.
Sollte Herr Rötzer eigentlich wissen. Aber vielleicht darf er es nicht sagen? Droht die nächste „Sanktion“ eines Journalisten durch die EU?
Wie diese Menschen vermutlich mehrheitlich denken, das hat stellvertretend vor Jahren eine Frau live in die Kameras gerufen, die gerade aus den Katakomben des Asowstal-Werkes herausgekrochen war, nachdem die faschistischen Asow-Kämpfer kapituliert hatten. Sie hatte wohlgemerkt Wochen der Angriffe der russsischen Truppen auf die dort verschanzten Nazikämpfer hinter sich, und hätte allen Grund gehabt, sich über die Russen zu beschweren. Aber sie sagte:
„Ich werde nach Mariupol zurückkehren, sobald das möglich ist. Aber die Ukraine als Staat ist für mich erledigt!“
Selbst wenn die „Umfrage“ nicht getürkt ist, so stellt sich die Frage, ob die Befragten ihre ehrliche Meinung mitgeteilt haben. Und nicht das gesagt haben, was sie als das von ihnen erwartete annehmen!
Wie soll in einem Land, in dem von einer Stromversorgung nicht mehr geredet werden kann, eine „Telefonumfrage“ durchgeführt werden? Auch Telefone und die zugehörige Infrastruktur brauchen Strom….
In meinen Augen sind solche Umfragen Teil des Propaganda- Krieges des Selensky- Regimes und seiner Besitzer aus EU und GB gegen die ukrainische Bevölkerung.
Das denke ich auch. Ich glaube nicht, dass es unter den gegebenen Bedingungen ein Ergebnis einer Umfrage geben kann, dass nicht auch eine propagandistische Aufgabe zu erfüllen hat. Was wirklich abgeht, werden dereinst vielleicht Soziologen versuchen, zu ermitteln und dann bestimmt schon immer gewusst haben.
Manchmal überlege ich mir, wie das wäre, wenn Bayern und BaWü die Unabhängigkeit erklären und eine Vereinigung mit Östereich anstreben. Wer von uns Restdeutschen wäre dann bereit, seine Kinder in den Tod zu schicken oder sein eigenes Leben zu riskieren, um den Bestand der Republik zu erhalten?
Um ehrlich zu sein, die Fraktion derer, die meinen, die Ukraine müsse weiterkämpfen, um zu siegen, erwarte ich in so einem Fall nicht ganz vorn bei der Waffenausgabe. Aber bestimmt ganz vorn bei den Fersesehkameras.
Ganz so Bescheiden sind wir dann doch nicht. Wenn dann Baden, Elsass, Lothringen und Vorarlberg. Bayern gehört nicht dazu und Württemberg auch nicht. So verrückt ist das gar nicht. Inzwischen wird zwischen Baden und dem Elsass eine wirtschaftlich Enge Beziehung gepflegt. Wir haben mit den genannten Gebieten wesentlich mehr gemeinsam als mit Hamburg, Bremen oder MC Vopo.. Als Hauptstadt awäre Straßburg ideal. In einem Europa der Völker wäre das nicht schlecht.
Jedenfalls besser als dieser Großdeutsche Größenwahn. Die genanten einzelnen Gebiete würden nach Schweizer Vorbild wichtige Entscheidungen per Volksentscheid regeln und ansonsten keinem Militärbündnis angehören, sondern sich wie die Schweiz als Neutral erklären. Wenn die Ukrainer behaupten sie wären keine Russen, dann behaupte ich auch wir haben das Recht auf einen eigenen Staat. Die sprachliche Verwandtschaft ist gegeben im Gegensatz zu Schleswig-Holstein oder Hamburg
Ich kenne das. Ich habe da lange gelebt und es stimmt, dass der Rheingraben auf beiden Seiten mehr miteinander verbunden ist, als das Elsass mit Gebieten westlich der Vogesen. Wenn man mit dem Fahrrad da runterkommt, hat man wirklich das Gefühl, auf dem Höhenkamm eine Grenze überfahren zu haben.
Aber als Stuttgart den badischen Grenzregionen vorschreiben wollte, in den Schulen als erste Fremdsprache Französisch zu lehren, war der Widerstand mehrheitlich zur groß. Eigentlich schade.
Aber nur zu. Du ahnst es -meine Söhne ziehen nicht gegen Baden in den Krieg, wie die Preußen im 19, Jahrhundert gegen die Revolution. Wobei man auch zugeben muss, dass das Adelsgeschmeiss Badens sie anflehte, zu kommen. Lieber einen König/Kaiser in Berlin als eine Republik in Baden.
Die deutschen und auch die badischen „Eliten“, haben ausreichend oft bewiesen, dass sie, wenn sie sich zwischen zwei schlechten Optionen entscheiden mussten, noch immer eine dritte fanden, die noch viel schlechter war.
Und da sind wir schon wieder in der Gegenwart in „Deutschland einig Vaterland“.
Die Umfrage fand zudem unter den ukrainischen Hardlinern statt. Alle, die diesen Krieg nicht unterstützen, sind ja schon lange auf und davon und nicht Teil der Umfrage.
die Ukrainer leben im Krieg mit Westhilfe immer noch besser als im Frieden ohne Westhilfe , und da ist keine besserung zu erwarten , eher Gegenteil. Im Frieden wären die Westlichen Nationen Ihrer Meinung nach wohl nicht mehr bereit in Sachen Geldtransfers .
Rechnen haben die auch gelernt in der Schule ….. logisch das es zu solchen Umfragewerten kommt ..
Stimmt, insbesondere die an vorderster Front im Schützengraben!
@ kd
„die Ukrainer leben im Krieg mit Westhilfe immer noch besser als im Frieden ohne Westhilfe“
Wie jetzt alle Ukrainer? auch die 1.700.000. Gefallenen? wie kann man nur solch einen Müll von sich geben.
Russland hat in den betreffenden Gebieten längst Abstimmungen durchgeführt. Mit sehr klaren Ergebnissen.
Weshalb sollten Meinungen relevant sein, von Menschen die in anderen Landesteilen leben?
Russland hat Abstimmungen in den Teilen der vier Bezirke durchgeführt, über die es zu jenem Zeitpunkt die Kontrolle hatte. Donezk und Lugansk sind denke ich klar, die anderen beiden Bezirke dagegen nicht, da ein Großteil der Bevölkerung auf der anderen Seite inklusive der Bezirkshauptstädte gelebt und nicht mitgestimmt hat.
Für Saporoshje stimmt das. Allerdings nicht für Cherson, wo zur Zeit der Abstimmung praktisch das gesamte Territorium der Oblast unter russischer Kontrolle war, die Bezirkshauptstadt auch.
Es ist völlig egal was die Ukrainer wollen. Russland schafft Tatsachen und wird dann
auch entscheiden wie es mit der Ukraine weiter geht. Putin hat doch deutlich die Bedingungen
für einen Frieden genannt. Keine Nato in der Ukraine, Nazis weg, Millitär weg. Der Dombas
bleibt Russlandterretorium incl. der Krim. Wenn die Ukraine jetzt nicht die Bedingungen
akzeptiert, wir Russland noch mehr Gebiete von der Ukraine abschneiden. Der Westen
wird und kann bald nicht mehr unterstützen. Gerade wird davon gesprochen, dass Russland
den 2+4 Vertrag aufkündigt. Die Deutschen, incl. unserer Regierung sind sich überhaupt
nicht bewusst, was das bedeutet.
Der zwei plus vier Vertrag ist von Deutschland verletzt worden. Damit ist er hinfällig. Eigentlich gehören die Ehemaligen DDR Gebiete Rückabgewickelt.
Nö. Die DDR hat Russland ja nie „gehört“. Es war der von der SU besetzte Teil Deutschlands, mehr nicht.
Die SU hat aber ihre Besatzung beeendet, die USA nicht.
Ich glaube nicht, dass die Ukrainer als Bevölkerung überhaupt etwas zu entscheiden haben – sie werden kaum gefragt.
Auch die sogenannten Führer der Ukraine, beispielsweise der Kokser Selensky, kann das nicht wirklich beeinflussen.
Nein, es wird so geschehen, wie die Russen das beschliessen – und vermutlich haben die das schon längst beschlossen.
Verschiedene nahmhafte Analysten haben sich ja mit dem Thema schon befasst, und die meisten kommen zum Schluss, dass Russland keinen Staat neben sich dulden kann, welcher von Neo-Faschisten, also den Banderisten, regiert wird.
Das ist aber der Fall – die Banderisten sitzen zwar nicht in der Rada, aber jeder dort weiss, dass sein Leben nichts wert ist, wenn er gegen die Faschisten handelt.
Viele Analysten denken, dass am Ende Russland alles nimmt, die Faschisten allesamt einkassiert, exekutiert oder in sibirische Gulags sperrt, sie dort verrecken lässt, und danach mit dem Rest der Ukraine einen Satellitenstaat an lockerer Leine begründen.
Meiner Ansicht nach das einzig richtige Vorgehen, sonst gibts dort in 10 oder 15 Jahren wieder Krieg.
Was dann dabei mit den baltischen Kläffern geschieht? keine Ahnung, aber ich denke, auch die sollte man einkassieren, gleich behandeln wie die Ukraine – denn sie sind vom selben Blut – Faschisten durch und durch.
So oder so sollte sich die EU aber mal überlegen, was sie mit denjenigen Ukrainern machen will, welche hochbewaffnet und kriegserprobt – und rachsüchtig – kurz vor dem Ende des Krieges in die EU fliehen.
Mein Wunsch-Szenario: dass die Ukrainer mit den EU-Politikern abrechnen….. mal sehen ….
„Was dann dabei mit den baltischen Kläffern geschieht? keine Ahnung, aber ich denke, auch die sollte man einkassieren, gleich behandeln wie die Ukraine – denn sie sind vom selben Blut – Faschisten durch und durch.“
Das finde ich schwierig, denn dann wäre es nur konsequent mit Ländern wie Polen, Deutschland, Dänemark, Großbritannien und Frankreich genauso zu verfahren. Mein Eindruck ist, dass die russische Führung stattdessen einen Weg versucht auf dem sie der verblendeten Führungskaste in EU/Nato-Europa bei der Steuerung ihrer Länder in den Kollaps lediglich diskret unterstützend zur Seite steht.
Ich war da auch zu hart in der Ausdrucksweise.
Jedoch denke ich, dass die andauernden Sticheleien der Balten (Stichwort Ostsee generell, Korridor zu Kaliningrad) irgendwann zu einer harschen und harten Reaktion der Russen führt.
Mal einen harten Schlag auf den Hinterkopf würde den Balten wohl das Denken wieder in Gang setzen.
Ansonst stimme ich zu, wie Sie es schreiben, abgesehen davon, dass die EU auf dem Weg runter gar keine Hilfe benötigt – die schaffen das – allein.
Im Bewusstsein weder die russischen Kalkulationen in ihrer Gesamtheit noch den Stand der Gespräche zwischen Russland und US-Amerika zu kennen ist mein Eindruck, dass das Zerstören der restukrainischen Energieinfrastruktur als Einladung zum Annehmen der russischen Bedingungen für die Aufnahme von Friedensverhandlungen zu verstehen ist.
Zum einen setzt sich die restukrainische Führung bei einer weiteren Verweigerung dem Risiko einer erheblich größeren Zerstörung der staatlichen und wirtschaftlichen Gesamtstrukturen ihres Landes aus, zum anderen sollten sich die EU/Nato-europäischen Kriegstreiber samt ihrer sich offenbar tief im Winterschlaf befindenden Bevölkerungen langsam bewusst werden, dass sie wenn sie störrisch weiterhin auf ihrer Position beharren, ihre eigenen Länder in Gefahr bringen, ebenfalls einen Kollaps ihrer Energieversorgung mit allen Konsequenzen zu durchlaufen.
Auf YouTube gibt es einen kleinen Kanal, der anschaulich Orientierung über die Risiken der weiteren Entwicklung bei uns gibt und leicht nachvollziehbare Schritte für unsere Zivilbevölkerung beschreibt sich darauf vorzubereiten: https://www.youtube.com/@KrisenKlartext. Möglicherweise haben wir nur noch ein paar Wochen Zeit bis sich die Ereignisse auch in Deutschland überschlagen werden.
Wie die restukrainische Bevölkerung über den Inhalt eines Friedensvertrages denkt ist meiner Ansicht nach belanglos. Was zählt sind die Interessen derer die die Kiewer Junta vertritt, die Interessen der Strippenzieher aus dem Westblock und nicht zuletzt diejenigen die den bewaffneten Machtfaktor im Lande darstellen, nämlich Asov & Co.
„66% expect that in 10 years Ukraine will be a prosperous EU member state (in December 2025 – 64%).“ Hier kann man sehen, mit welchem grandiosen Erfolg westliche Agenturen daran gearbeitet haben, die Wahrnehmung osteuropäischer Menschen zu formen. Gerne hat man diese ermuntert, sich eine erfolgreiche Westbindung der befreiten Nation auf ihrer persönlichen Ebene als ein Leben zwischen Swiming-Pool und Longdrinks, Mallorca-Fincas und teuren Autos auszumalen. Jetzt, wo alle Parameter auf einen Lebensstandard auf dem Niveau von Haiti hindeuten, setzen die wackeren Ukrainer ihre verbliebenen psychischen Kräfte dafür ein, an diesen Phantasmata festzuhalten. Sich einzugestehen, für wie dumm man sich hat verkaufen lassen, das würde doch allzusehr schmerzen. Dann doch lieber weiter auf diesem Weg ins Elend, zumal eine Alternative von ihren westlichen spindoctors ohnehin nicht vorgesehen ist…
Sehr gut und mit dem Wohlstand wird es ohnehin nichts, wenn man meint, in Kürze einen Revanchewaffengang vom Zaun brechen zu müssen.
Und was ist mit den Satanisten in der Ukraine die die russische Gesellschaft verschwulen?
Warum fragst du, das ist doch dein Spezialgebiet.
Kommentator Ceeh lädt uns in Frageform dazu ein, sich ebenfalls in die Propaganda-Delirien einzuhausen, mit denen er sich den lieben langen Tag beschäftigt. Wegen der schweren Verluste an Leib und Leben wird oft übersehen, wie verheerend Kriege auch auf die Psyche der Zeitgenossen wirken. Aber täglich eröffnen sich hier neue Abgründe für die Trauma-Forschung…
In der Ukraine sind Leute zu jahrelangen Haftstrafen verurteilt worden für „prorussische“ Äusserungen in privaten Telefongesprächen und auf Handys und PCs. Man muss schon ziemlich voreingenommen oder blauäugig sein, um zu glauben, dass in solchen Umfragen nicht nach dem Mund der SBU geantwortet wird.
Alberne Umfrage. Wenn die zwei Kuchen RF und USA den Frieden und den genauen Grenzverlauf aushandeln werden, haben weder der Krümel Regierung noch der Krümel Bevölkerung der Ukraine etwas zu melden. Die werden das dann so akzeptieren müssen, was beschlossen werden wird. Die selbstkastrierte EU auch nicht. Weltpolitik machen jetzt Andere.
Und wie Andere auch bereits anmerkten ist eine Umfrage aus einem noch erlaubten Medium der Ukraine kaum etwas wert. Die Befragten werden geantwortet haben, was erwartet wird und das Medium wird die Wehrkraft nicht zersetzen.
Über Veröffentlichungen und Pressearbeit unter Propagandabedingungen sollten sie genug wissen, um nicht darauf Bezug zu nehmen.
Heimlich aufgenommene Interviews mit den Menschen auf der Strasse zeigen Hass auf Selenski und seine Spießgenossen und die Bereitschaft, den Krieg zu jeder Bedingung und so schnell wie möglich zu beenden.
Auch die EU schneidet in den Kommentaren als Kriegsverlängerer und dem Mißbrauch der Ukraine Bezichtigter nicht gut ab.
„Für Moskau wäre die Übergabe mit den Städten Kramatorsk und Slawjansk und den anderen zu Festungen ausgebauten Städten vermutlich eine Möglichkeit, das Gesicht zu wahren…“
Die als Staatsgebiet in die russische Verfassung aufgenommenen Gebiete stehen aus russischer Warte nicht zur Disposition. Da wird es keine gesichtswahrenden Kompromisse geben. Je länger der Krieg dauert, umso grössere Stücke der Ukraine werden verlangt werden. Und treiben es die Europäer zum Äussersten, wird es keinen Staat namens Ukraine mehr geben, vermutlich geht dann der Löwenanteil an Russland, ein Teil an Rumänien, der Rest an Polen. Kann dauern, aber wird das Endresultat sein – wenn nicht noch rechtzeitig vorher die Niederlage eingestanden wird.
Vielleicht sollte ja eine Umfrage durchgeführt werden, wie viele Ukrainer an Umfrageergebnisse glauben. Ich bin gespannt, ob die Zahl höher oder niedriger als in Deutschland ausfallen würde. Beides wäre auf seine eigene Weise verdächtig. 😁
Nur eine Neutralisierung aller Anhänger Banderas ermöglicht eine langfristige Friedenslösung, alles andere würde nur darauf hinauslaufen, dass die Banderisten weiter Waffen ansammeln um erneut einen Krieg zu provozieren.
Diese Hitler-Verehrer unschädlich zu machen ist wichtiger als der Verzicht der Ukraine auf alle Gebiete die Russland bereits erobert hat, wenn diese Russenhasser ausgeschaltet sind, dann gibt es in der Ukraine niemanden mehr, der die Nato um Schutz vor Russland ersucht.
Die realistischere Fragestellung wäre wohl eher:
Sind Sie bereit, die genannten Gebiete ohne US-Sicherheitsgarantien abzutreten, oder später auch noch Kharkov und Odessa obendrauf, inklusive mehr Toten und Zerstörung und ebenfalls ohne Sicherheitsgarantien?
Genau das ist nämlich der Knackpunkt, weshalb es Sinn macht, jetzt zuzuschlagen und nicht erst später. Selbst wenn man die Optionen alle nicht mag. Ich denke da hätte das Umfrageergebnis auch etwas anders ausgesehen.
Jetzt wäre eigentlich die Stunde (statt der Immobilinmakler und Schwiegersöhne) der professionellen Diplomaten, die in der Lage wären, eine für beide Seiten gesichtswahrende Formulierung zu finden, die anders aussehen müßte als entweder/oder.
Alternativ könnte man vielleicht Herrn Syrskyi animieren, seine Mannen peu a peu bis just an die Regionalgrenze zurückzuziehen mit der Begründung, man müsse jetzt Menschenleben schonen.
Aber für viele ist es wohl leider viel zu attraktiv, diesen Krieg ins Unendliche zu verlängern.
ist ja klar
Der Krieg ist ein besseres Geschäft als der Friede. Ich habe noch niemanden gekannt, der sich zur Stillung seiner Geldgier auf Erhaltung und Förderung des Friedens geworfen hätte. Die beutegierige Canaille hat von eh und je auf Krieg spekuliert.
Carl von Ossietzky (1889 – 1938), deutscher pazifistischer Chefredakteur der „Weltbühne“
wie viel haben die USA seit Trump Gewinn gemacht, der Biden mit Nuland haben nur Verluste verbuchen können einschl. „Fuck the EU“
nach Minsk 1+2 hatten sie die Chance ohne Gebietsverluste… aber auf Druck? von Mr. Johnson?..
eine Alternative wäre alle UA Flüchtlinge (wo sie Recht haben) sollten nach GB übersiedeln, ich schätze Mr. Johnson würde sich um alle und auch um Asow & co kümmern… und wofür das alles? nur wegen dem Abenteuer Osterweiterung der NATO? (O-Ton Generalsekretär der NATO Stoltenberg)
Was soll der Schmarrn mit den Umfragen? Man stelle sich doch mal vor, was von unseren Sportpalast-Freunden „Wollt ihr den totalen …“ so verlautbart worden wäre in den Monaten vor den Seelower Höhen zu der Frage, ob den Ostpreussen, ob Schlesien und was weiß ich sonst an den „Hannibal ante portas“ oder auch an Polen abgetreten werden sollen?
Was soll der Schei**? Fängt jetzt OM auch noch an, einen auf Volksrundsprecher-Propaganda zu machen wie der eNTenkanal seit vier Jahren mit seinem lachhaften Ukro-Liveticker?
Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass die Mehrheit der Ukrainer es akzeptieren könnte, hunderttausende Invasoren umsonst getötet zu haben.
Aus Solidarität darf Deutschland vermutlich in wenigen Tagen mit den Ukrainern um die Wette frieren, vielleicht auch noch einen Blackkout erleben und das ganz ohne russische Raketen.
Waren die Spalten in der Tabelle für die Gasspeicher vor Tagen noch rot, sind sie jetzt gelb, trotz Leerstand, vermutlich manipuliert.
Merz allein mit moralischen Zeigefinger zum Betteln um Gas in Katar, Dubai und Saudiarabien, während Belgien Verträge mit Katar bis 2044 abgeschlossen hat.
Bei uns ist es jetzt -8 Grad
Wie die Umfrage zu werten ist, lasse ich mal dahin gestellt sein.
Im Endeffekt spielt sie überhaupt keine Rolle, da die nachgewiesen korrupte ukrainische Führung sich einen feuchten Kehricht für die Meinung der Bevölkerung interessiert.
Klar ist nur folgendes:
Die russische Armee rückt seit längerem langsam aber stetig vor.
Die ukrainische Armee verliert an Boden, ist offensichtlich zu operativen Gegenschlägen nicht in der Lage.
In der Ukraine finden Menschenjagden statt, was zeigt, das sich die Ersatzgestellung als schwierig erweist, was hohe Verluste impliziert.
Die finanziellen Mittel der Ukraine sind aufgebraucht, sie hängt am Tropf der EU, die ihrerseits Probleme hat, ausreichende finanzielle Mittel für die Ukraine bereit zu stellen. Die jüngst aufgenommenen 90 Mrd werden nicht ausreichen.
Die Bevölkerung ist nicht mehr adäquat zu versorgen, die Energieinfrastruktur liegt am Boden, deren weitere Zerstörung ist mit hoher Wahrscheinlichkeit anzunehmen.
Dies alles ist bekannt und gesichert.
Die Ukraine scheint den Krieg zu verlieren. Eine verantwortungsvolle Regierung, die die Ukraine ganz augenscheinlich nicht hat, sollte daraus
die Konsquenzen ziehen und in sofortige Verhandlungen eintreten, solange sie überhaupt noch etwas anzubieten hat und die Lage realistisch betrachten.
Der Donbass und die Krim sind abzuschreiben, eine Rückgabe durch Russland illusorisch. Eine NATO-Mitgliedschaft ist auszuschließen, NATO-Truppen in der Ukraine, aus welchen Gründen auch immer, wird Russland niemals zulassen, das sagen die klar und deutlich. Die EU-Mitgliedschaft ist fraglich, die Ukraine sollte realistischerweise diese nicht ins Kalkül ziehen. Wenn die ukrainische Führung sich nicht in der Lage sieht, die radikalrechten Chauvinisten und Nazis zu kontrollieren, müssen sie das klar und deutlich kommunizieren.
Russland hat durch Außenminister Lawrow klar und deutlich gesagt, das die Europäer nicht mit am Verhandlungstisch sitzen werden, alles, was die Europäer an Bedingungen für ein Kriegsende erklären, ist demnach heiße Luft. Die Ukraine ist de facto auf sich gestellt.
Sollte die Ukraine sich nicht so schnell wie möglich mit Russland ins Benehmen setzen, laufen sie Gefahr, das sich Russland und die USA über ihre Köpfe hinweg einigen und die Ukraine die Verfügung über die noch kontrollierten Bodenschätze verlieren. Die USA können durch einen Lieferstopp ihrer Rüstungsgüter Verhandlungen erzwingen, auf deren Ergebnis die Ukraine dann nur noch wenig bis gar keinen Einfluss mehr haben wird.
Die Europäer können einen amerikanischen Lieferstopp in keinster Weise ausgleichen.
Mein Fazit ist daher, das die Ukraine keine andere Möglichkeit mehr hat, als sofortige Verhandlungen mit Russland aufzunehmen. Russland hat mehrfach wiederholt, dazu bereit zu sein.
Meine Einschätzung beruht auf den bekannten Fakten, alles andere, wie die angegebene Anzahl ukrainischer Deserteure, oder Schätzungen über Russlands Verluste halte ich für nicht belastbar.
Ich habe auch bewusst nicht über die Blutopfer, Kriegsversehrten und Toten geschrieben, sondern versucht auf Grund der wenigen belastbaren Fakten die Situation so dar zu stellen, wie ich sie sehe.