Ein realistischer Blick des deutschen Admirals a.D. Schönbach auf den Ukrainekrieg.
Der ehemalige Generalinspekteur der deutschen Marine, Admiral a.D. Kay-Achim Schönbach, musste in Januar 2022 für seine Aussagen über die Halbinsel Krim und einen “respektvollen” Umgang mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin, sein Amt räumen. Eine heftige Empörungswelle hat ihn buchstäblich hinweggefegt. “Die Halbinsel Krim ist weg, sie wird nicht zurückkommen”, sagte er damals bei einem Hintergrundgespräch in Indien. Die Presse und der ukrainische Botschafter forderten seinen sofortigen Rücktritt, das Verteidigungsministerium beugte sich diesen Forderungen.
Der Eklat ereignete sich einen Monat vor dem russischen Einmarsch in der Ukraine. Nun herrscht dort ein Stellungs- und Abnutzungskrieg und Deutschland hat sich zu einem der wichtigsten Waffenlieferanten der Ukraine entwickelt. Ein deutscher Brigadegeneral verspricht sogar solange Militärhilfe, bis die Krim zurückerobert wird (bei Yalta European Strategie in Kiew) – und gerade hat die Bundesregierung diese für das nächste Jahr ums Doppelte aufgestockt.
Russen haben sich geschickt eingegraben
Für Diether Dehm, Politiker der Linkspartei, war das Anlass, den geschassten Marine-Chef aufzusuchen – in seiner Moats-Sendung fragt er ihn, ob er von seiner damaligen Position zur Krim nicht abrücken wolle. Der Militär blieb seinen Ansichten treu. Laut dem Admiral, der bis heute legale Kontakte zu russischen Marine-Offizieren nicht abreißen ließ, sei die Krim sogar noch weiter davon entfernt, wieder ein Teil der Ukraine zu werden, ganz “unabhängig vom Kriegsgeschehen”.
Schönbach wies erneut auf die russische Art hin, “historisch” zu denken. Die Krim sei aus dieser Betrachtung heraus eben russisch. “Dort liegt der Zugriff nicht nur auf Sevastopol, sondern auch auf das Schwarze Meer”. Die Eingliederung der Krim sei daher eine strategisch nachvollziehbare Entscheidung, “aber trotzdem natürlich völkerrechtswidrig”. Er sei sich sicher, dass die Russen schweigend bereit seien, unglaubliche Verluste hinzunehmen, “wenn der heilige Boden Russlands bedroht wird”. Und sie hätten sich wieder – wie im Zweiten und zum Teil noch im Ersten Weltkrieg – geschickt eingegraben und sie seien bislang imstande, dem Gegner “fürchterliche Verluste” zuzufügen.
Der damals zweithöchste deutsche Offizier war vor zwei Jahren noch voller Tatendrang, die deutsche Seestreitkräfte für die Herausforderungen der Zeit wieder fit machen. Er war politisch unbedenklich und redete gerne von Deutschlands Unterstützung der Wertepartner im Rahmen seiner Militärbündnisse. Nun ist er Pensionär, wegen einer Minute der Aufrichtigkeit, die er sich im fernen Indien erlaubt hat. Noch im letzten Jahre, als der Krieg schon vier Monaten tobte, sagte Schönbach in einem Interview für die Berliner Zeitung: “Das Blutvergießen zu stoppen ist das Wichtigste, genauso wie das Leid der ukrainischen Bevölkerung zu stoppen. Es leiden ja auch Menschen in Russland: Mütter, Väter, Ehefrauen, die ihre Kinder und Männer im Krieg verlieren.”
Einfältige Propaganda
Heute verleiht er diesem Gedanken noch mehr Ausdruck. Zu Anfang des Gesprächs mit Dehm merkt er an, dass die ukrainische Armee trotz Erfolgsmeldungen in deutschen Medien über die angeblichen Fortschritte der Gegenoffensive, “noch nicht vor Moskau steht”. Schnell entwickelt sich das Interview zu einem Monolog über die Sinnlosigkeit des Krieges: “Man muss aber fragen, wie viele tote Menschen sind es noch wert? Ich denke, es muss darüber nachgedacht werden, wieviel man noch opfern will, um am Ende moralisch im Recht zu sein. Ob es nicht andere Wege gibt. Was zu wenig vorkommt, das ist das Thema Diplomatie. Irgendwie scheint die Diplomatie zu schweigen und das ist nicht gut. Es sollte nicht der Krieg, die Kriegsführung das bestimmende Element sein. Sondern die Diplomatie.”
Das ist vielleicht die wertvollste Beratung, die ein Militär einem Politiker geben kann – vom einem Blutvergießen abzuraten. Und wie unterscheidet sich dieser Tiefsinn eines bis vor kurzen noch diensthabenden Admirals vom täglichen Palaver der omnipräsenten Schreibtischexperten vom Schlage Frank Sauers oder Carlo Masalas, die in der FAZ, Zeit oder bei der ARD nicht müde werden über “Putins Vernichtungskrieg” in einfältigen Propaganda-Schablonen zu erzählen: “Ich persönlich halte es für einen Akt der Moral und der Solidarität mit den Menschen, die in Freiheit statt in Putins Diktatur leben wollen in der Ukraine”, sagte etwa Privatdozent Frank Sauer von der Universität der Bundeswehr in München in seinem letzten FAZ-Podcast.
Oder: “Der Völkerrechtsbruch Russlands darf nicht ungesühnt bleiben!” (Streitgespräch mit Theologin Margot Käßmann bei BR). Militärische Unterstützung der Ukraine sei eine Maßnahme, die dazu da ist, “stabile Sicherheitsarchitektur” in Europa zu bewahren – wieder bei FAZ. Bei näherer Betrachtung sei die ukrainische gescheiterte Offensive von Juni bis Oktober doch ein “qualifizierter Erfolg” gewesen, man habe schließlich einen Brückenkopf auf der linken Seite des Dnjepr eingerichtet, die Surowikin-Linie überwunden, Gebiete bei Rabotino befreit und Angriffe bei Awdejeweka zurückgeschlagen.
Friede mit den Feinden
Admiral a.D. Kay-Achim Schönbach sieht dagegen keinen Anlass über ukrainische Militärerfolge zu berichten, solange kein Mikroskop zur Hand ist: “Bei den ukrainischen Vorstößen handelt es sich um die kleinsten und minimalsten – bis in ein Dorf hinein zur Mitte des Dorfes und wieder raus”. Für den hochrangigen Marine-Pensionär gibt es keinen Nutzen Propaganda zu betreiben, für Köpfe wie Sauer schon. Er sagt genau das, was der Mainstream hören will. Er will nicht wie Schönbach “gecancelt” werden. Mit jeder weiteren roten Linie, für die es von Putin keine “angemessene” Antwort gab, trommelt er und seinesgleichen immer lauter, in gemütlichen Studios sitzend, die Waffenlieferungen zu beschleunigen.
Diether Dehm schafft es in der letzten Zeit immer mehr, wie er es selbst sagt, “unterschiedlichste Menschen ohne jegliche Kontaktsperre” im Rahmen seiner Moats-Sendung zusammenzubringen. So gelang es ihm auch dem Ex-Chef der Verfassungsschutzes Hans Georg Maaßen seine Einschätzung zum Ukrainekrieg zu entlocken. “Der Ukrainekrieg ist nicht unser Krieg. Der Ukrainekrieg wird von denen betrieben, die jedenfalls nicht unsere Interessen im Blick haben. Deutschland muss sich aus jedem Krieg heraushalten – das ist in unserem Interesse”, sagte der CDU-Politiker klipp und klar. Auch erinnerte er an einen Satz, der vor noch nicht allzu langer Zeit vor allem bei Wirtschaftsverbänden und in SPD-Kreisen oft zu hören war: “Uns ging es immer gut, wenn wir ein gutes Verhältnis zu Russland hatten und es ging uns Deutschen immer schlecht, wenn das Verhältnis zerrüttet war.”
Admiral a.D. Schönbach war mit der Formel völlig einverstanden. Er belegte sie mit historischen Beispielen und holte damit zu seinem letzten Plädoyer aus: “Wir müssen uns nicht einig sein, wir müssen, weiß Gott, diesen Krieg nicht unterstützen von der russischen Seite, aber wir brauchen erneut einen gegenseitigen Respekt, ein Aufbauen von Diplomatie und Sie werden mir sicherlich zustimmen: Man schließt am Ende Frieden mit seinen Feinden und nicht mit seinen Freunden.” Der Gastgeber Dehm nickte zustimmend: “So ist es!”.
Die Einsicht, dass die Kriegsunterstützung falsch ist, wird erst kommen, wenn wir pleite sind. Der Anfang ist gemacht, hoffentlich zerbricht die Kriegskoalition daran. Aber es gibt derzeit ganz kleine Hoffnungsschimmer, dass es noch etwas Restverantwortung gibt. Da sträuben sich z.B. mehrere Länderchefs gegen die Erhöhung der Rundfunkgebühren, und, man staune, in einem öffentlichen Portal wird sogar geäußert, dass der ÖRR erst mal wieder das Vertrauen gewinnen müsse. Ergo wird bestätigt, dass es bei vielen weg ist. Es ist ja auch kein Wunder, wenn 5000 bestätigte getötete Kinder in Gaza als Selbstvertigung deklariert werden. Sollte es vor dem Zusammenbruch doch einen Weg zurück zur Vernunft geben, wem haben wir das dann zu verdanken?
Solange dogmenhaft “unsere Werte” vorangestellt werden wird es keinen Weg zur Vernunft geben können. Denn diese “Werte” sind die Rechtfertigung zum Krieg, sie dienen als Werkzeug um das Volk gefügig zu machen. Das hat Ähnlichkeit mit Religionskriegen, da werden auch Werte (und Glaubenssätze) vorangestellt um banale Interessen zu bedienen. Von daher: Wie lange dauerte der 30 jährige Krieg bis man endlich vernünftig wurde und zu einer Interessen-Abwägung kam? Ich fürchte, wir stehen erst am Anfang vieler kriegerischer Auseinandersetzungen, auf der einen Seite steht der Westen, auf der anderen der Osten mit viel Anhang im Süden.
Die EU erhält international immer mehr Verachtung.
Ich denke, wenn Deutschland nun weiter verarmt, ist der letzte Hebel – Geld – mit dem man sich bisher über die anderen erheben konnte, auch noch weg.
Die Lächerlichkeit von Leuten wie Leyen und Borrell ist fast schon mit Händen zu greifen. So lange Deutschland noch etwas Geld hat, wird Scholz mit seinen Wasserstoff-Luftschlössern wohl auch noch in Afrika empfangen. Wenn die dann merken, dass nicht wirklich Geld fließt, weil keine Firma kostendeckend Wasserstoff aus Solarstrom herstellen kann, wird auch das enden.
Mal was anderes: Es ist komplett an mir vorbeigegangen, dass die (bekannte?) moskowitische Performerin Полины Меньших vor ein paar Tagen über den Dnepr gegangen ist. Irgendwie ist der Name mir ein Begriff, aber ich weiß nicht mehr woher. Vielleicht kann mir jemand auf die Sprünge helfen?
phz
Oh, bist Du frustriert, weil Deine Mannschaft verliert und Du es nicht mehr leugnen kannst?
???
Schade, dass er nicht mal die Eier in der Hose hat, es am Ende dann so zu handhaben wie der Führer. Dafür hätte ich ihm sogar noch einen gewissen Respekt entgegengebracht. Aber noch ist das Ende ja nicht da, wir können also noch hoffen.
Was habe ich mit dem Ukrainekrieg zu tun? Ich bin nur neutraler Beobachter von außen.
phz
🤡
wdy
🤣 “neutral” der sich über jeden Verlust oder scheinbaren der Russen überschwenglich freut. Da muß der Begriff wirklich neu gefasst werden.
Das ist halt ein verkommener Nazi. Zum Tod der Sängerin/Balletteuse und Regisseurin Polina Menschich: Diese und zwei ihrer Kollegen wurden durch eine HIMARS-Rakete ermordet, die gezielt die Bühne des Kulturhauses von Kumachewo (Donezker Volksrepublik) traf. Insgesamt wurden 5 Raketen abgefeuert, eine traf eine Schule, zwei wurden abgeschossen, die letzte traf den Parkplatz, als Feuerwehr und Krankenwagen eingetroffen waren.
Dass der dreckige Nazilump Haubitze sich an solchen Terrorakten aufgeilt, wundert niemand. Abschaum eben.
a. Es war eine Veranstaltung von und für das Militär (zum “Tag der Raketentruppen und Artillerie”)
b. Jeder Russe, der seinen Fuß auf besetztes Land setzt, muss damit rechnen, Ziel einer letalen Gegenreaktion zu werden
phz
Angriffe auf die zivile Energieinfrastruktur der Ukraine sind doch für dich Zarenfetischist auch kein Problem. Kollateralschäden inbegriffen. Warum klagst du nicht mal darüber?
Die nette alte Dame in der Wohnung unter meiner ist auch vor ein paar Tagen gestorben. Haben Sie das wenigstens mitbekommen?
Eine kleine Meldung Ihrerseits hier beim Overton-Magazin wäre doch wohl zu erwarten gewesen!
Auch HIMARS?
phz
Zumindest nicht ansteckend.
Haben deine Bandera-Nazis keinen besseren Einsatzzweck für HIMARS finden können als eine Konzertbühne?
Falscher Adressat.
phz
Angriffe auf die zivile Energieinfrastruktur der Ukraine sind doch für dich Zarenfetischist auch kein Problem. Kollateralschäden inbegriffen. Warum klagst du nicht mal darüber?
Ottono, seid wann ist es für den Westen ein Problem Energieinfrastruktur zu bombardieren?
Im Jahr 1999 antwortete der damalige NATO Generalsekräter Jamie Shea auf die Frage eines Journalisten, ob die Bombardierung der Energie- und Wasserversorgung in Serbien OK sei wie folgt:
Yes, I’m afraid electricity also drives command and control systems. If President Milosevic really wants all of his population to have water and electricity all he has to do is accept NATO’s five conditions and we will stop this campaign. But as long as he doesn’t do so we will continue to attack those targets which provide the electricity for his armed forces. If that has civilian consequences, it’s for him to deal with but that water, that electricity is turned back on for the people of Serbia.
https://www.nato.int/kosovo/press/p990525b.htm
Dann darf ich dir doch genauso antworten wie ein richtiger NATO Generalsekretär:
Mit Elektrizität werden auch militärische Kommando- und Kontrollsysteme betrieben. Und wenn Mr. Selenskiy möchte, dass die Bevölkerung über Strom und Wasser verfügt, braucht er einfach nur die Bedienungen Russlands zu akzeptieren und dann hört es auf. Aber solange er das nicht tut, werden die Angriffe auf Energieinfrastruktur fortgesetzt und dass die Menschen in der Ukraine ohne Strom sitzen müssen, ist das ein Problem von Selenskiy mit dem er fertig werden muss.
Dann hör auf darüber zu jammern, dass militärische Ziele bombardiert werden. Wenn da eine Truppenbetreuerin dazwischen ist, selber schuld. Wäre sie doch in Russland geblieben wo sie hingehört.
Ohne Einladung in ein fremdes Haus gehen kann tödlich sein.
Ich habe gar nicht gejammert, ich begreife nur eins nicht. So ein Himars Geschoss ist ja nicht gerade billig und es ist nicht so, dass sie zu viele auf Lager. Schließlich beschwert sich Selensky dass er nicht genug Material geliefert bekommt. Und dann benutzen sie es um Performer auf der Bühne zu ermorden anstatt sie im militärischen Sinne sinnvoller einzusetzen. Etwa um ein Munitionslager oder einen Kommandopunkt zu treffen. Kein Wunder, dass sie es verkakken. Was die Amis von solcher Verschwendung wohl halten?
Quatsch, deine Performerin war ja nicht auf der Bühne um sich selbst zu beglücken. Und der Kindergarten der hiesigen Stadt war auch nicht anwesend. Habe was von Marineinfanteristen gelesen. Denke das ist ein angemessenes Ziel wenn diese Infanteristen in einem fremden Land stehen.
Jetzt liegen eben einige.
Ja ich helfe dir auf die Sprünge :
So einen miesen pietätlosen Kommentar habe ich hier noch nicht gelesen!
Schande über das Haupt!!!
pzh ist ein ‘Arschloch’ und verbindet den Tod eines Bürger mit seiner kranken Haltung.
Auch wirst du eines Tages von dieser Erde gehen, sei dir bewusst über deine Veröffentlichungen….
Dir ist schon klar, dass man im Krieg umkommen kann? Auch, wenn er nicht Krieg genannt werden darf.
Einen embedded Propagandisten der Russen hat es auch gerade erwischt. Das Risiko besteht immer, wenn man gewaltsam besetztes Gebiet betritt, ob privat oder im Auftrag.
phz
Einfach keine fremden Länder überfallen, dann ist da Risiko gewaltsam abzutreten schon mal gewaltig verringert. Oder man macht sich mit dem Imperialisten im Kreml nicht gemein. Braucht man eben Rückgrat, hat nicht jede. Wollte halt lieber Karriere machen.
Schade ist es um die Mobilisierten, um die gepressten Häftlinge, um die, die nicht hinter diesem Angriffskrieg stehen.
Zu Wladimir Wladimirowitsch Sergijenko (Vorname ist hier Programm)
Wikipedia
Ich finde es toll, dass in diesem Medium russischen Staatspropagandisten kommentarlos eine so offene Bühne geboten wird! Das ist gelebte Meinungsfreiheit!
Abgesehen davon hätte man Flottillenadmiral Schönbach in besseren Zeiten wegen offenen Paktierens mit dem Feind ohne viel Federlesens kielgeholt. Heute fällt das unter gelebte Meinungsfreiheit und wir mit einer fetten Pension vergolten!
phz
Selbst wenn es so ist wie sie hier darstellen, dann gleicht die russische Ansicht die bei uns übliche angelsächsische Propaganda ein wenig aus. Das ist in der Tat, wie Sie richtig feststellen, “gelebte Meinungsfreiheit!”.
Wie kann das sein, in D ist doch die Meinungsfreiheit verboten, die Grundrechte aufgelöst, der Weg in die Diktatur bereits geebnet. Kann man dutzendmal bei Overton im Forum nachlesen. Alles Fakenews, dass man in D sagen kann was man will.
Die wahre Meinungsfreiheit gibt es nur in Russland. Wer da prominent gegen den Krieg Eintritt bekommt 7 Jahre Straflager. (In D weiß man nicht mal was ein Straflager sein soll, zumindest nicht im Justizvollzugsdienst.)
In diesem russischen Straflager dürfen Sie dann alles sagen was Sie wollen. Sehr, sehr leise natürlich und auch nur wenn niemand zuhört.
“Wie kann das sein, in D ist doch die Meinungsfreiheit verboten”
Verboten ist sie noch nicht, aber unerwünscht und an den Rand gedrängt. Und sollte man die Absicht haben in diesem Staat Karriere zu machen, dann sollte man doch besser auf seine Meinungsfreiheit verzichten und nur das offiziell Gewünschte sagen – war früher in der DDR auch so und ist vermutlich im heutigen Russland nicht anders.
“In diesem russischen Straflager dürfen Sie dann alles sagen was Sie wollen.”
Für Nawalny dürfte das in der Tat zutreffen, sogar mit Zugang zum Internet.
Sie meinen, dass muss es einem schon wert sein, um seinen Meinung zu sagen, 19 Jahre ins Straflager zu gehen. Wer das nicht macht, hat kein Rückgrat.
Ich bezweifle, dass Sie 19 Wochen dafür ihn den Knast gehen würden. Wir reden nicht von einem deutschen Gefängnis, sondern von einem russischen mit “Spezialbehandlung”.
Wasser predigen, Wein saufen.
Soll das hier Satire sein?
Nawalny ist natürlich nicht wegen dem Straftatbestand – der in Russland auch keiner ist, wie bei uns – seine Meinung gesagt zu haben in den Knast gegangen, sondern genau deshalb, warum zum Beispiel in diesem unserem Lande auch die sogenannten “Querdenker” in den Knast gewandert sind.
Noch Fragen, oder immer noch begriffsstutzig? 😉
Welcher Querdenker oder Hermesfahrer ist hier als Querdenker für 19 Jahre ins Straflager gegangen. Und wessen Anwälte die, diesen Leerdenker verteidigen wird unter hanebüchensten Argumenten festgenommen.?
Bin gespannt, welche leeren Worthülsen jetzt kommen.
Nach meiner Beobachtung ist ein gesundes Misstrauen Wikipedia gegenueber angebracht. Es scheint eine gute Plattform fuer Naturwissenschaften zu sein. Fuer alles andere wuerde ich nicht meine Hand ins Feuer legen.
Noch toller ist es, dass einem offenen Rechtsradikalen wie dir hier die Erlaubnis gegeben wird das Forum vollzuscheißen. Ist halt gelebte Vielfalt.
Und dank dir, weiß auch jeder hier, warum Russland die Sonderoperation erfolgreich abschließen muss.
Ich würde sagen, hier posten mehr als ein Rechtsradikaler.
phz
Interessant wie offen viele inzwischen mit ihrer Rechten Ausrichtung umgehen. Früher durfte das gar nicht so angesprochen werden. Mußte umschifft werden oder der Kontrahent dazu gebracht werden, das er sich selbst zerlegt. Jetzt wird das offen gelebt, wenn auch in der scheinbaren anoymen Onlinewelt.
Ich rede ja nicht von mir. Ich bin liberal.
phz
Wie nennt sich das dann rechtsliberal?
Ja, gibt noch mehr braune NAFO-Incels wie Dich. Muss man mit leben.
Daran ist nichts auszusetzen
Audiatur ET Altera Pars.
Das wussten bereits die alten Römer.
wegen offener Paketierung mit dem Feind
Hab nix mitgekriegt das der ein durchsichtiges Päckchen an Putin geschickt hat.
Naja, wenn die Rechtmässigkeit der Waffenlieferungen geklärt würde fände ich ne gute Sache.
Allerdings sind die wichtigsten Gerichte auch politisch unterwandert (mit Abnickern besetzt).
Lösch mal Deinen Cache, Dummbart! Shift+Reload
phz (2000)
“Nach Recherchen von Der Spiegel… ”
Mehr muss man nicht hinzufügen. Vom einstigen ” Sturmgeschütz der Demokratie” ist der Spiegel mittlerweile zur “Panzerhaubitze des Neofaschismus” mutiert. Verleumdnungen, Desinformation, üble Nachrede bis hin zu glätten Lügen und Hasspropaganda sind die wesentl. Inhalte des heutigen Spiegels – “Bild” im Wochenformat sozusagen. Aber kein Wunder, durch Wegfall von Aboeinahmen und verringerten Strassenverkauf ist auch der Spiegel mittlerweile von zahlungskräftigen Geldgebern abhängig, die die Linie des Blattes vorgeben. Unter dem Makel leiden ja viele einst unabhängige Medien.
Wikiblödia Einträge sind gut für Idioten! Tip : Versuche mal den eigenen Verstand zu benutzen.
Wer sich darauf bezieht, erscheint als grösserer Idiot zu agieren und kann den realen Umständen der Politik nichts beitragen!
Seit wann versuchen Kindergärten die Politik zu erfassen?
pzh ist dazu nicht in der Lage.
“Der Ukrainekrieg ist nicht unser Krieg”, so Hans Georg Maaßen (verlinkt). Wenn er sich da mal nicht täuscht. Der neue US-Haushalt sieht keine Hilfen mehr für die Ukraine vor. Man kann noch ein paar Reste aus alten Budgets zusammenkratzen, das wars dann aber. Scharfmacher wie Masala und Sauer finden sich nicht einmal bei den Demokraten in den USA. Wegschauen und nichts entscheiden, um die Aufmerksamkeit der Wähler nicht dahin zu lenken. Denn der der Wähler sähe dann, dass die Demokraten es vermasselt haben. Das ist durchaus ein Resultat: wenn es Putin gelungen ist, den Gegner zu paralysieren, dann hat er gewonnen. Sage ich, der den Putin eigentlich nicht mag. Er ist der weltweite Kopf des fossil-atomaren Komplexes, der die Energiewende verhindern will.
Wer soll jetzt bezahlen? Die EU. Auch da gibt es inzwischen große Widerstände. Übrig bleibt Deutschland und dieses hat brav seine Ukrainehilfe von vier auf acht Milliarden verdoppelt. Sich keine Gedanken machend, wie das in der Welt denn aussieht: wie ein zorniger Gartenzwerg, der als einziger nicht begriffen hat, was gespielt wird.
Wir sind diejenigen, die es ermöglichen, dass das Ukrainedesaster weiter geht. Wir, mit diesem Riesenloch im Haushalt. Ich hoffe sehr, dass die Friedensbewegung diese neue Sachlage nun für sich nutzen kann. Die Ausgangslage ist wesentlich besser als noch vor einem halben Jahr.
Ich denke Scholz hat sehr wohl “begriffen, was gespielt wird”. Letztlich haben ihm das die US-Amerikaner deutlich gemacht: Wenn er nicht freiwillig macht was gewünscht wird, dann werden vollendete Tatsachen geschaffen. Deutschland sieht sich in der Pflicht sowohl hinter den USA als auch hinter Israel zu stehen. Da müssen eigene Interessen hintenanstehen. Das ist Staatsräson der Ampel, aber auch der CDU. Davon abweichen lediglich die Populisten, die haben auch nationale Interessen in ihrer Agenda. Da wird es Zeit, dass die Linkspopulisten um Wagenknecht endlich zu Potte kommen, damit das Feld der nationalen Interessen nicht allein der AfD überlassen bleibt.
Es gibt ja am Wochenende eine große Demo in Berlin. Schade, dass es nicht in allen Städten solche Demos gibt. Man muss denen klarmachen, dass die Leute nicht mehr mitmachen. Im Grunde müsste man in den Generalstreik treten, um deutlich zu machen, dass man nicht mehr bereit ist, für die Verfolgung irgendwelcher geopolitischer Interessen zu bezahlen. Die Konsequenz ist allerdings, selbst verteidigungsfähig zu werden, nicht nur Deutschland, sondern Europa. Das wäre aber auch erforderlich, wenn Donald Trump nochmal Potus würde. Das ist unvermeidbar, egal, wenn man als den Gegner ansieht.
Von wegen “Generalstreik”, da haben die Liberalen mit ihrem Rechtsstaat vorgebeugt, der ist verboten wie auch Volksabstimmungen auf nationaler Ebene. Es könnte ja dem Establishment nicht Genehmes dabei herauskommen. In der Schweiz ist das schon einige male geschehen und die nationale “Elite” kam ins schwitzen.
Und um “verteidigungsfähig zu werden” sollte man doch zunächst wissen wer und wo der Feind ist.
“Übrig bleibt Deutschland und dieses hat brav seine Ukrainehilfe von vier auf acht Milliarden verdoppelt. Sich keine Gedanken machend, wie das in der Welt denn aussieht: wie ein zorniger Gartenzwerg, der als einziger nicht begriffen hat, was gespielt wird.”
Das Problem dürfte sein, dass dieser Gartenzwerg aus Washington ferngesteuert wird. Es wird wieder so laufen, dass die Amis schön Reibach machen mit der Aufrüstung und dem Militärschrott an NATO-Länder verkaufen und die dämlichen Deutschen wieder dafür berappen werden und ihren Lebensstandard ganz gewaltig dafür absenken müssen – zumindest ca. 99% der Deutschen…..
“Das Problem dürfte sein, dass dieser Gartenzwerg aus Washington ferngesteuert wird.”
Bislang, sicherlich. Aber ist das jetzt noch gegeben? Eben das habe ich bestritten. Wenn die Deutschen jetzt den Ukrainekonmflikt beilegen, haben die US-Demokraten wahrscheinlich nichts dagegen. Im Wahlkampf tun sie dann so, als wären sie garnicht dabei gewesen.
Wer zahlt, schafft an. Im Moment sind wir die, die zahlen.
Diplomatie haette diesen Krieg verhindert bzw. gar nicht erst entstehen lassen. Die Ukraine waere mit Ausnahme der Krim noch intakt, hunderttausende waeren nicht gestorben und die Ukraine haette als Bindeglied zwischen West und Ost aufbluehen koennen. Wenn man es denn gewollt haette.
Es war kein geringerer als Stoltenberg selbst, der sich im September verplappert hat:
https://www.telepolis.de/features/Der-unprovozierte-Krieg-Wenn-Stoltenberg-und-Co-die-Wahrheit-ueber-die-Nato-Erweiterung-sagen-9314024.html?seite=all
Der Originaltext findet sich hier: https://responsiblestatecraft.org/russia-ukraine-nato-expansion/
“President Putin declared in the autumn of 2021, and actually sent a draft treaty that they wanted NATO to sign, to promise no more NATO enlargement,” Stoltenberg told a joint committee meeting of the European Parliament on September 7. “That was what he sent us. And [that] was a pre-condition for not invade [sic] Ukraine. Of course we didn’t sign that.”
Der Westen wollte diesen Krieg. Das muss man daraus schliessen. Das ist uebrigens jener ueberaus eifrige und ehrgeizige Stoltenberg, der noch vor kurzem eine Niederlassung der NATO in Japan errichten wollte. Macron hat das verhindert. Ob unser Kanzler ohne Gedaechtnis dazu etwas gesagt hat, ist mir nicht bekannt.
Stoltenberg sagte weiter: “He went to war to prevent NATO, more NATO, close to his borders. He has got the exact opposite,” Stoltenberg reiterated, referring to the accession of Sweden and Finland into the alliance in response to Putin’s invasion. Their entry, he later insisted, “demonstrates that when President Putin invaded a European country to prevent more NATO, he’s getting the exact opposite.”
Ja, wir brauchen wieder Diplomatie in der Politik, um solche Extremisten einzudaemmen. Leider ist niemand in Sicht, der solche Qualitaeten mitbringen koennte.
Frank Sauer geboren 1980, Carlo Masala hat das Licht im Jahre 1968 erblickt. Entweder wollen diese noch Karriere machen oder sind so ideologisch geprägt. Mit 43 oder 55 ist es schwer ein neuer Job zu finden. Weil als Politologe können diese dann nicht mehr arbeiten, vielleicht im Ausland.
Eine Margot Käßmann muß sich keine Sorgen machen, da sie schon in den Vorruhestand versetzt wurde. Wobei der damalige Grund wegen der Alkoholfahrt eher nicht schlüßig erscheint, aber das ist ein anderes Thema. Ein Schönbach wurde mit 56 in den Ruhestand versetzt. Wohlgemerkt mit vollen Bezügen. Ein Admiral kann dann schon mal Klartext reden, was will er noch erreichen vielleicht noch Generalinspektor der Bundeswehr werden?
Einen ehemaligen Inspekteur der Marine so hochstilisieren ist dann hahnebüchern. Für ein Herrn Sergijenko ist es einfach Kollegen aus dem gleichen Fachbereich etwas vorzuwerfen, da seine Position gesichert ist. Er muß nicht gegen die Ideologie des eigenen Staat vorgehen. Außer er wäre damit nicht einverstanden, dann bekäme er es schon zu spüren was mit solchen Wissenschaftler passiert. Da ähneln sich Russland und Deutschland.
Ich bleibe bei meinem schon mal genannten Standpunkt, das niemand im gesetzen Alter, der noch nicht den gesicherten Ruhestand vor Augen hat oder noch etwas erreichen möchte. Öffentlich negativ zu der offizielen Haltung Stellung einnehmen wird. Da beißt sich die Schlange in den Schwanz.
Carlo Masala ist habilitierter und verbeamteter Professor.
phz
Damit unangreifbar und nicht mundtod zu machen? Wenn er die gegesätzliche Stellung einnehmen würde könnte er Platz nehmen am Katzentisch und von den anderen Systemtreuen gemieden werden. Die noch Hoffnung haben auf ein Weiterkommen und vieles lieber negieren. Also keine Option wenn er im wissenschatlichen Umfeld weiter tätig sein wollte.
Das wäre so wie wenn ein Rechter, der tief verwurzelt ist sich auf einmal gegen Seinesgleichen stellen würde.
Fassen wir kurz zusammen: Jeder, der keine prorussischen Standpunkte vertritt, würde sie vertreten, wenn er offen sprechen könnte.
Du weißt ja, wie es mit der Meinung ist? Die ist wie ein Arschloch: Jeder hat eins.
phz (2000)
Du hast 2. Eines hinten, eines oben.
Angeblich ist auch der 100 Milliarden Sonderfond für die BW von den Mittelsperren des Bundeshaushalt betroffen. Damit gäbe es vielleicht auch Probleme mit dem aufgestockten Hilfsprogramm der Regierung für die Ukraine
Ist wohl doch nicht betroffen. RT-Deutsch hatte das heute morgen auch schon berichtet, inzwischen aber ein Dementi veröffentlicht
https://freede.tech/inland/187834-finanzministerium-verhaengt-haushaltssperre-ueber-sondervermoegen/
Schön wäre es gewesen……
Ernsthaft?
Wenn Schlagzeilen !noch immer! so leicht fruchten und zu verkaufen sind, dann ist tatsächlich alles verloren.
Vielmehr sollte man sich, um auf der sicheren Seite zu sein, auf absolut Verlässliches beschränken:
z.B. massiven Sozialabbau, Steuererhöhungen oder das Verleihen von Bundesandreaskreuzen für herausragende Arbeit an Weil, Kretschmann, Ramelow, Dreier, Woitke, Haseloff. DAS hat Zukunft.😶
Der Bundeswehr-Einfachwumms (
KinderKanzlerdeutsch) ist von dem aktuellen BVerfG-Urteil nicht betroffen. Siehe Art 87a (1a) GG.Das Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland wird doch schon seit Jahren für das zugerichtet, was der Wummsologe im Kanzleramt eine „Zeitenwende“ nennt.
Betroffen hingegen sind der »Wachstums- und Stabilitätsfond“ (WSF), von oben genannten Spitzenpolitiker „Doppelwumms“ geheißen, sowie diverse Sonderfonds, die von verschiedenen Bundesländern aufgelegt wurden.
Einfach gesagt: Für kriegerische Abenteuer wird weiterhin unbegrenzt Kohle geliehen und dann aus dem Fenster geschmissen, einschließlich der Mords-Unterstützung für die Ukraine, für das Abmildern der Folgen von allerlei Fehlentscheidungen diverser Regierungen sind die Kreditmöglichkeiten leider futsch. Lindner bastelt ja schon öffentlich an den salbungsvollen Formulierungen.
Das mit dem Sondervermögen der BW ist ausgenutzt sorry da war ich zu OP
“Ich bleibe bei meinem schon mal genannten Standpunkt, das niemand im gesetzen Alter, der noch nicht den gesicherten Ruhestand vor Augen hat oder noch etwas erreichen möchte. Öffentlich negativ zu der offizielen Haltung Stellung einnehmen wird. Da beißt sich die Schlange in den Schwanz.”
Dieser Umgang mit Sachdiskussionen wäre aber nicht demokratisch, sondern Zeichen einer Diktatur. Ist dir das klar?
Ich weiß nicht hast Du das nicht mitbekommen. Wie erst alle Russen abschwören mußten, das diese den Angriffskrieg nicht unterstützen. Dann wurde jedoch alles unternommen das russische auszumerzen und im Gegenzug das ukrainische publik zu machen. Gleiches wird jetzt von den Moslems erwartet.
Ein Scholz und seine Schächer vertreten immer mehr rechte Gesinnungen. Neue Gesetze, erweiterte Befugnisse der Staatsorganisationen, aktuell kann ein Verfassungsschutz sogar beim Arbeitgeber oder dem Umfeld vorsprechen und Gerüchte streuen, die nicht mal belegt sind.
Das nimmt am Ende wirklich diktatorische Züge an und der Rechtsruck ist allerorts spürbar. Das ist mir durchaus bewußt. wem das nicht auffällt und ein wenig weiter denkt, muß blauäugig sein. Wenn das zu schwer ist, schaut einfach ins Ausland, wo in dem Bereich schon viel weiter gediegen ist.
Ich werde mich dazu nicht weiter äußern, da eine Sachdiskussion von vielen sowieso nicht erwünscht ist.
Gut beobachtet.
Allerdings ist das Etikett “rechts” – klassisch verstanden-, falsch. “rechts” im klassischen Sinn legt die Betonung auf den Nationalstaat und seine Souveränität. Beides will der Globale Kapitalismus erklärtermaßen beseitigen ebenso wie der Sozialismus (“die Internationale”). Deshalb die Sympathie der “Linken” mit dem GloboKap.
Das, was einstmals “rechts” war, ist heute “progressiv” in dem Sinne, als es die Freiheit des Individuums und den Gedanken der Demokratie weiterträgt. Es ist nur in dem Sinne konservativ, als es diese Ideen der bürgerlichen Klasse erhalten und gegen die Angriffe des Kollektivismus, sei es in der Form der Lohn- und Konsumsklaverei des globalen Kapitalismus oder der kommunistischen/sozialistischen Zwangsverbrüderung und -nivellierung, verteidigt.
“So gelang es ihm auch dem Ex-Chef der Verfassungsschutzes Hans Georg Maaßen seine Einschätzung zum Ukrainekrieg zu entlocken. „Der Ukrainekrieg ist nicht unser Krieg. Der Ukrainekrieg wird von denen betrieben, die jedenfalls nicht unsere Interessen im Blick haben. Deutschland muss sich aus jedem Krieg heraushalten – das ist in unserem Interesse“, sagte der CDU-Politiker klipp und klar. Auch erinnerte er an einen Satz, der vor noch nicht allzu langer Zeit vor allem bei Wirtschaftsverbänden und in SPD-Kreisen oft zu hören war: „Uns ging es immer gut, wenn wir ein gutes Verhältnis zu Russland hatten und es ging uns Deutschen immer schlecht, wenn das Verhältnis zerrüttet war.“
Admiral a.D. Schönbach war mit der Formel völlig einverstanden. Er belegte sie mit historischen Beispielen und holte damit zu seinem letzten Plädoyer aus: „Wir müssen uns nicht einig sein, wir müssen, weiß Gott, diesen Krieg nicht unterstützen von der russischen Seite, aber wir brauchen erneut einen gegenseitigen Respekt, ein Aufbauen von Diplomatie und Sie werden mir sicherlich zustimmen: Man schließt am Ende Frieden mit seinen Feinden und nicht mit seinen Freunden.“ Der Gastgeber Dehm nickte zustimmend: „So ist es!“.”
Beides absolut richtig!
Leute wie Sauer, Masala und Co. müssten in einer Nacht-und-Nebel-Aktion einkassiert, mit einem Viehtransport an den Dnjepr gekarrt und dort mit einem Stahlhelm aufgesetzt an die Front transportiert werden. Nur so wird man dieses armselige Pack los und nur so würde ein nachhaltiger Effekt hin zu Frieden und Völkerverständigung eintreten zum Nutzen aller Menschen. Es müssten nur diese ca. 1% Parasiten “entnommen” werden, wie der Jäger so schön sagen würde…. 😉
War natürlich Ironie. Aber es gäbe sicher auch legale Möglichkeiten.
Eine Kriegspartei bittet erst dann um Frieden, wenn sie sich außerstande sieht ihre Ziele militärisch zu erreichen und daher auf dem Verhandlungsweg Schadensbegrenzung betreiben möchte. Die andere Kriegspartei gewährt dann vielleicht Frieden, wenn sie mit dem was sie erreicht hat zufrieden ist oder aus ihrer Sicht mehr nicht zu erreichen ist. Die Idee des Verhandlungsfriedens ist historisch gesehen schon ein Fortschritt, kämpfte man früher doch meist bis das gegnerische Gebiet erobert und die Armee des Gegners vollständig aufgerieben war.
Bezüglich des russisch-ukrainischen Krieges kann man davon ausgehen, daß trotz der markigen Worte von Selenskyj die Ukraine zum Verzicht der Ostgebiete bereit wäre, die Frage ist aber doch auf was wäre Putin bereit zu verzichten, sonst geht derselbe Mist demnächst in Moldawien los.
Und was die in den Westen geflohenen Ukrainer angeht. Von denen geht doch keiner zurück, wenn sie in der Ukraine keine wirtschaftliche Perspektive erwarten können und auch keine sicherheitspolitische Stabilität.
Den Fehler hat der Westen 2014 Jahren begangen. Als die Seperatisten Luhansk und Donezk besetzten und Rußland die Krim annektierte, da hätte der Westen ein Zeichen setzen müssen. Kriege entstehen ja nicht nur aufgrund geopolitischer Gier, sondern auch wenn man Signale der Schwäche aussendet. Der Fuchs bricht in den Hühnerstall ein, nicht in den Adlerhorst.
Im Übrigen ist es schwierig mit einem Land wie Rußland Frieden zu halten, wenn dieses immer wieder seinen Einflußbereich miltärisch ausdehnen oder so von inneren Schwächen ablenken will, siehe 1914, 1939, nach 1945 oder 2014 und 2022.
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Deutschland kann sich bezüglich seines Wohlstandes und seiner Interessen aber auch nicht von einer anderen Partei gleich welcher abhängig machen. Deutschland ging es immer dann gut, wenn es eindeutig seine eigenen Interessen definierte und diese auch geschickt verfolgte. Zur wirtschaftlichen Stärke gehört aber auch die Fähigkeit Bedrohungen militärisch abschrecken zu können. Eine erfolgreiche Wirtschaftsnation muß nämlich immer stark genug seine seine Rohstoffversorgung und seine Handelswege sichern zu können. Die Stärke des Gegners resultiert immer aus der eigenen Schwäche und umgekehrt.
Diesbezüglich gibt Deutschland ein unglaublich peinliches Bild ab, zieht man die schwarzrotgoldene Brille mal aus, dann ist Deutschland als Nation an einem Punkt angekommen an dem es nur noch lächerlich ist und weder von Freund noch Feind ernst genommen wird. Die heutige Kaste und schon deren Vorgänger hat dieses Land der internationalen Lächerlichkeit preisgegeben. Niemand nimmt Deutschland mehr ernst, nicht wirtschaftlich, nicht sicherheitspolitisch, nicht mal mehr auf dem Fußballplatz.
Stärke ist männlich definiert. Deutschland war stark, wenn es von starken, klugen und geschickten Männern geführt wurde. Deutschland betreibt heute aber lieber eine feministische Außen-, Sicherheits-, Wirtschafts-, Bildungs-, und Wissenschaftspolitik. Genau deswegen ist Deutschland dumm, schwach und ungerecht.
Deutschland wird heute nämlich geführt von politischen Karikaturen, für die der Begriff Witzblattfigur noch beschönigend wäre. Das sind Leute, die dürften bei den Muppets nicht einmal hinter der Bühne aufräumen. So wie die letzten “Verteidigungsminister*innen” sieht auch die Bundeswehr aus Wissenschaftsförderung und Innovation Fehlanzeige und wenn die Wirtschaftspolitik von einem verhinderten Ottfried Preußler gestaltet wird braucht sich auch keiner wunderrn, wenn es in Deutschland zugeht wie in der Villa Kunterbunt.
@ Majestyk , 13:11 Uhr:
“Im Übrigen ist es schwierig mit einem Land wie Rußland Frieden zu halten, wenn dieses immer wieder seinen Einflußbereich miltärisch ausdehnen oder so von inneren Schwächen ablenken will, siehe 1914, 1939, nach 1945 oder 2014 und 2022.”
So sieht es die Geschichtsschreibung der Sieger und die ist halt Staatsdoktrin. Das heißt allerdings nicht, dass sie die realen Abläufe, die realen Interessen und die realen Machtverhältnisse beschreibt. Eine tiefer gehende Analyse ergibt ein wesentlich anderes Bild. Wie man es wertet, ist individuell unterschiedlich.
Gelegentlich findet man einflussreiche Leute, die mal Klartext reden. Einer davon ist George Friedman von Stratfor:
https://www.youtube.com/watch?v=vln_ApfoFgw
der klar benennt, dass es immer das Ziel der angelsächsischen Welt war, ein Zusammengehen von Russland und Deutschland zu verhindern. Das wissend, sieht man die Vorgänge der letzten 150 Jahre durchaus differenzierter.
Warum sollte man eine persönliche Beziehung zu seiner Tankstelle aufbauen wollen?
Die einzigen vorgeblichen Versuche waren die Lippenbekenntnisse der DDR und der Hitler-Stalin-Pakt mit bekanntem Hintergrund.
Die Slums von Russland sind in etwa genauso interessant für Deutschland wie Mali oder Gabun. Selbst Diktator Xi fährt lieber in die USA als zu den guten Freunden in Russland.
phz (2000)
“Warum sollte man eine persönliche Beziehung zu seiner Tankstelle aufbauen wollen?”
Von “persönlich” stand nirgends etwas, also Lesen lernen!
Warum sollte man eine Beziehung zu einem Rohstofflieferanten aufbauen wollen? Hmmm… ich denke, so ab einem IQ > 50 sollte die Antwort wahrlich nicht schwer fallen.
Der Rest des von Haubitze geschriebenen ist geistig zu niveaulos, um darauf einzugehen.
Ganz nebenbei beweisen die beiden Geistesathleten hier auch, dass Einstein recht hatte mit seiner Bemerkung das Atomzeitalter habe alles verändert außer das Denken der Menschen.
Hat Deutschland irgendwelche nennbaren Rohstoffe?
Warum kauft Deutschland teurer ein, als einen zuverlässigen Partner anzustoßen?
Soviel dummgeschwätz ist zu ertragen, aber nicht nachvollziehbar!
Der Partner ist ja nicht zuverlässig und bezahlt haben wir als Premium-Kunde immer auch einen Premium-Preis. Inder und Chinesen bekommen einen guten Preis.
phz
Das haben wir selber verursachten, indem wir Russland sanktioniert haben. Wir Europäer sind nur so dumm, dann Mineralölprodukte aus Indien und China zu beziehen, die aus russischem Rohöl / Gas hergestellt wurden. Dabei hätten wir diese viel günstiger bekommen. Außerdem wird trotzdem Rohöl / Gas oder Produkte daraus über Drittländer eingeführt. Wir hätten diese zu einem geringeren Preis direkt aus Russland bekommen können.
Daneben muß immer noch Geld gezahlt werden, für nicht abgenomme Mengen, Dies wurden in entsprechenden Verträge mit Gazprom vereinbart. Dabei müssen die Rohstoffe nicht mal geliefert werden. Russland kann somit doppelt kassieren und das Öl / Gas mit massiven Abschlägen an Dritte verkaufen und macht dabei noch Gewinn. Ich sag’ nur dümmer geht immer.
Selbstverständlich war der Partner stets zuverlässig und hat Deutschland Energie zu sehr günstigen Konditionen geliefert. Wer was anderes behauptet lügt entweder wissentlich, oder ist dumm wie ein Kieselstein.
Dass diese Konditionen in Anbetracht der von Deutschland auf Befehl der USA verhängten Sanktionen gegen Russland nicht mehr gültig sind, ist logisch. Genauso wie die Lieferung von Gas durch Pipelines nicht mehr so günstig möglich ist, wie noch vor den Sanktionen und der Sprengung der Pipelines durch die USA.
Dass die Kasperltruppe in Berlin nun teures russisches Flüssiggas aus Indien kaufen muss, um die Wirtschaft nicht sofort zusammenbrechen zu lassen, was die Preise für die Verbraucher bekanntlich in schwindelerregende Höhen treibt, ist einzig und allein der völligen Debilität der “Ampel” zuzuschreiben, die offenbar im Großen und Ganzen aus gehirntoten Mehlwürmern besteht.
“Gelegentlich findet man einflussreiche Leute, die mal Klartext reden. Einer davon ist George Friedman von Stratfor:
https://www.youtube.com/watch?v=vln_ApfoFgw
der klar benennt, dass es immer das Ziel der angelsächsischen Welt war, ein Zusammengehen von Russland und Deutschland zu verhindern. Das wissend, sieht man die Vorgänge der letzten 150 Jahre durchaus differenzierter.”
Genau so siehts aus. Friedman kündigte bereits beim Chicago Council on Foreign Affairs 2015 an, dass die Zeiten, in denen in Europa Frieden herrschte, bald zuende gehen werden. Weil dies den USA ein Dorn im Auge ist und vor allem die erwähnte wirtschaftliche Zusammenarbeit Deutschlands mit Russland, die deutsche Waren als gefährlich starker Konkurrent zu US-Waren machte und dem Vasall in Berlin zuviel Macht über seine eigene Energieversorgung bescherte, zu geringe Abhängigkeit vom großen Bruder.
Man erinnert sich an den in den USA initiierten “Dieselskandal”, der in unseren US-hörigen Medien hysterisch gehyped wurde, bis der weltweit und besonders in den USA erfolgreichste Autohersteller VW einen ordentlichen Dämpfer verpasst bekommen hatte. BMW und Mercedes folgten.
Trump war auch keiner, der gern ein Blatt vor den Mund nahm und benannte das Problem der USA mit Deutschland auch ganz deutlich. Er log halt nicht so schön, wie die von den deutschen Medien gelobhudelten Demokraten, die “unter Freunden” das Handy von Fr. Merkel abhörten – was gaaanz schnell unter den Tisch gekehrt wurde. Wäre das zu Trumps Amtszeit herausgekommen… ui ui ui…. Trump war das Schmuddelkind des “Deep State” und des MIK, die gerade seit 2 Jahrzehnten den Paria Putin als neuen Klassenfeind aufbauten und der statt auf Konfrontation mit Russland, lieber auf Deals setzte.
Wer dann noch “The Grand Chessboard”, oder zumindest dessen Inhalt kennt, weiß eh schon, woher der Wind weht und warum der Krieg in der Ukraine ausbrach.
Ja, das ist Staatsdoktrin. Inzwischen wird die Geschichte ganz offen gefälscht so, dass Orwell seine wahre Freude daran hätte. Atombombe auf Japan – die Amis waren es nicht. Hamas ist schlimmer als die SS (haben diverse Politiker bekundet), die Befreiung von Auschwitz durch die Amis (Stand auf der Webseite des deutschen Außenministeriums), usw.
Und in ein paar Jahren, wenn die Älteren tot sind, glaubt es jeder Depp.
Der Westen wird nicht durch irgendwelche Einwanderer oder die BRICS abgeschafft, der Westen erstickt einfach an seinen eigenen Lügen und schafft sich selbst ab.
@ etwasvernunft:
Naja, 1914 ist ja eindeutig auf meinen Mist gewachsen, die Geschichtsschreibung der Sieger hat ja schließlich einst Deutschland als den Kriegsschuldigen festgelegt. Sieht bezüglich 1939 auch nicht so viel anders aus. Es ist ja eher eine Minderheit die sagt, daß die Weltkriege mehrer Väter hatten. Wobei 1939 ja unbestreitbar die Sowjetunion Polen, Finnland und das Baltikum überfallen hat. Und was es nach 1945 zu diskutieren gibt wüßte ich auch mal gerne. Ist ja nicht so als wären die Osteuropäer alle so überglücklich gewesen auf ihrer Seite des Vorhangs zu überwintern.
2014, 2022 macht hier keinen Sinn zu diskutieren. Für mich ist es aber Betriebsblindheit zu ignorieren welchen Platz die Russen der Ukraine zuweisen wollten und wie sich die dem Westen zugewandten Osteuropäer entwickeln konnten im Gegensatz zur Ukraine ist ziemlich eindeutig. Dazu braucht man auch keine Statistiken oder Medienberichte, sondern schaut sich nur mal die Städte und Fassaden an. Polen, die Slowakei und die Ukraine sind gleich gestartet und wer steht jetzt wo?
Es gibt genug an westlichen Einflußnahme zu kritisieren, fairerweise sollte man aber auch erwähnen wie sehr eben auch Rußland seine Satelliten verarmen läßt. Überglückliche prosperierende Ukrainer hätten sich aber auch nicht so sehr hin zum Westen orientieren wollen. Und jetzt stelle man doch mal den anderen Osteuropäern die Frage was diese wollen.
Friedman kenne ich selber. Also die Russen wollen nicht, daß andere Staaten sich von ihnen abwenden oder anderen zuwenden, siehe Georgien oder Ukraine, aber die Amerikaner sollen es einfach so stillschweigend akzeptieren, wenn ihre Bündnispartner mit Staaten flirten die eindeutig eben nicht Teil des eigenen Bündnisraums sind. Da sagt so einer wie der Friedman unverblümt einfache geopolitische Wahrheiten und dann paßt es auch nicht. Keine Macht duldet Überläufer. Die USA nicht, die Russen oder China ebenfalls nicht.
Aus deutscher Sicht muß man sich aber auch fragen, warum sollte man sich von der Nation abwenden, die die Hauptlast bezüglich der Sicherheitsinteressen getragen hat und so unverschämt war einem auch immer alle Konsumgüter abzukaufen, nur um günstiger an Gas zu kommen, wovon man aber auch nur abhänig wurde weil man auf ideologischer Irrfahrt war und ist und eigene Ressourcen auch nicht mehr nutzen wollte.
Den amerikanischen Verbündeten ist es ja auch immer bitterlich schlecht ergangen, siehe Westdeutschland, Japan oder Südkorea. Wenn man sieht welche Not in Westdeutschland herrschte und immer noch in Südostasien, das ist wirklich sehr schlimm. Das war jetzt Ironie, falls der eine oder andere Probleme damit hat.
Deutschland wrackt sich selber ab und das politische Deutschland hat seine Partner nicht nur mehrfach hintergangen, sondern mit erneuten Sonderwegen die komplette Zukunft Europas aufs Spiel gesetzt. Und falls Deutschland wirtschaftlich gerade abgestraft wird, dann liegt das daran und an einer Verdummung die jedes Leistungsprinzip und jedes Leistungsdenken außer Kraft gesetzt hat.
Da muß jetzt keiner in Deutschland die Schuld bei anderen suchen, es ist wieder soweit, Deutschland geht einen ideologischen Irrweg. Nicht jeder Deutsche, aber die Mehrheit wird von der bestimmenden Minderheit wieder mitgerissen in den Schlund. Dieses ganze Green Deal Geschwafel mag auch von anderen propagiert und verbreitet werden, aber der ideologische Unternbau stammt wieder mal aus Deutschland.
Nochmal zur Bündnispolitik, da können noch so viele Linksdenkende im Kreis hüpfen, kein Skandinavier, kein Holländer, kein Pole oder Tscheche würde je ernsthaft die NATO-Mitgliedschaft in Frage stellen um abtrünnig zu werden und dann lieber mit Rußland zu kooperieren oder lieber sich mit China zu verbrüdern. Da zieht auch Frankreich nicht mit, so sehr die auch manchmal damit kokettieren ihr eigenes Ding zu machen. Und Frankreich steht Deutschland näher als Rußland und sollte Deutschland auch näher stehen, wirtschaftlich wie auch politisch.
Man kann über Emanzipation nachdenken, über mehr europäische Kooperation, aber bei allem Gerede über Imperien, es gibt nur eine Macht die wirklich imperial auftritt und das ist Rußland. Und nur ein Staat wie Rußland würde auf die Idee kommen mittels eines Stellvertreterkrieges eine Währungsdominanz zu attackieren. Da lasse ich mir auch nichts einreden. Das ist Kalkül und die Klaviatur der Desinformation und Verbreitung defätistischen Gedankengutes beim Gegner beherrscht kein Staat derart.
Bei dem Bild was Sie und nicht nur Sie entwerfen, dieses Preußisch-Russische Bündnis, verprellt man nicht nur Amerikaner und Briten, sondern Franzosen, Dänen, Polen oder Österreich gleich mit. Und es soll auch Deutsche geben, die zwar mehr politische Emanzipation wünschen (wenn nicht jemand wie ich, wer dann?) , aber eine westliche Einbindung befürworten. Nicht so wie der Westen vom inneren Zustand jetzt ist, aber doch prinzipiell.
Was stört ist der innere Zustand der USA, noch mehr stört aber der innere Zustand Deutschlands. Aber ein Bruch mit den westlichen Partnern um sich dann einem autokratischen Rußland anzuschließen, das ist eher was für Leute die es früher schon eher mit der UdSSR als mit den Amerikanern hatten. Ich gehöre eindeutig nicht dazu und ich wüßte nicht, warum ich meinen linksgelagerten Landsleuten auf dem Weg folgen soll als Dankeschön dafür, daß man hierzulande nur noch unter ferner liefen mitmachen durfte. Wir wollen ja mal nicht vergessen, an welchen Rand hier jeder gedrückt wird der für nationale Interessen eintritt und ganz klar artikuliert was der eigenen Bevölkerung dient und was nicht.
Es spricht nichts gegen gute Geschäftsbeziehungen zu Rußland, aber nicht auf Kosten des eigenen Bündnisses und vor allem nicht, wenn es in eine Abhängigkeit führt.
Würden in Deutschland Leute wie ich das Geschehen bestimmen, die Schlüsseltechnologien wären nie verlagert worden. Wir würden vielleicht Schuhe in China produzieren, ganz sicher aber keine Computerchips. Garantiert hätte man sich aber auch nicht mittels der Vergabe von Krediten, Technologietransfer und Preisgabe des eigenen Heimatmarktes eine existenzbedrohende Konkurrenz herangezüchtet. Und Probleme mit der eigenen Flugbereitschaft würde es dann auch nicht geben, absurd teure Energiepreise ebenfalls nicht. Auch könnte hier vielleicht jemand arbeiten kommen, aber garantiert nicht politisch partizipieren und ganz sicher nicht an Sozialleistungen teilnehmen.
Der Zeitgeist hat etwas mit dem inneren Zustand der USA und Europas zu tun, nicht mit dem westlichen Bündnis als solches. Das ist eher eine Minderheitsmeinung, aber dazu stehe ich und ob nun gesteuert, geplant oder nicht, der wirtschaftliche und auch der bildungspolitische Zustand des Westens ist das Resultat einer gedanklichen Übernahme von Ideen die westlichem Denken eigentlich völlig konträr zuwiderlaufen. Mit Kapitalismus hat das nichts zu tun. Kapitalismus nutzen sie jetzt alle und nicht alle lassen ihre Jugend so verblöden und solche Deppen an die Macht wie westliche Länder.
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Bei 150 WPM wären das abgerundet 45 Minuten Schreibzeit.
Wortdichte
32 x und 3.09%
31 x die 2.99%
26 x nicht 2.51%
22 x auch 2.12%
21 x der 2.03%
17 x aber 1.64%
15 x ist 1.45%
14 x zu 1.35%
12 x mit 1.16%
11 x so 1.06%
11 x es 1.06%
11 x man 1.06%
10 x sich 0.97%
10 x oder 0.97%
Ohje, Majestyk braucht wirklich mal eine sinnvolle Beschäftigung. Wie lauft das Selbstkochexperiment oder soll noch weitere Starthilfe gegeben werden?
Hättest Du Dich kürzer gefasst dann gäbe es was vernünftiges zu essen. Könnte eine Zwiebelsuppe empfehlen, das wäre in etwas mehr als der Hälfte der Schreibzeit zubereitet gewesen und Deine evtl. bessere Hälfte hätte sich gefreut.
Bessere Hälfte??? Keine Frau mit Verstand und Anstand halt es länger als 3 Sekunden mit einem.narzisstischen, rassistischen, würdelosen, weinerlichrn Jammerlappen vom Schlage eines Majestyk aus .
Aber danke für die Mühen, das bestätigt umso eindrucksvoller, dass Majestyk dringendst fachärztlicher Hilfe bedarf.
“Da muß jetzt keiner in Deutschland die Schuld bei anderen suchen, es ist wieder soweit, Deutschland geht einen ideologischen Irrweg. Nicht jeder Deutsche, aber die Mehrheit wird von der bestimmenden Minderheit wieder mitgerissen in den Schlund. Dieses ganze Green Deal Geschwafel mag auch von anderen propagiert und verbreitet werden, aber der ideologische Unternbau stammt wieder mal aus Deutschland.”
Irrtum. Das Green Deal Geschwafel kommt, wie so mancher Schwachsinn (Gendern, meetoo, wokeismus etc. pp) aus den USA und wird von unseren überall sitzenden Transatlantikern natürlich 1:1 übernommen und mit etwas zusätzlicher Bürokratie, wie es sich für den deutschen Amtsschimmel nun mal gehört, eifrig in die Tat umgesetzt. Schließlich ist Deutschland der treueste aller Vasallen der USA. Aktuell kann man sagen “Nibelungentreue” bis zur Selbstabschaffung. Führer aus Washington befiehl, wir folgen dir!
@ Hermes335:
Eindeutig nein. Die grüne Ideologie hat sich von Deutschland aus verbreitet, eben auch bis in die USA und wird dann von dort aus durch deren Einfluß verstärkt.
Und das ist etwas, das ich durch politische Publikation aus den 1980ern beweisen kann, wo man in den USA die ideologischen Tentenden beim deutschen Naturschutz kritisch beäugt hat.
Wenn Sie erst in den letzten Jahren davon mitbekommen haben ist das Ihre Sache, es gab Menschen für die war grün als politische Farbe schon in den 1980ern unerträglich.
Ohne Scheuklappen und “Satan USA” Gebrüll könnte man ja auch mal kritisch des Deutschen Ideologie-Empfänglichkeit hinterfragen, die Obrigketsgläubigkeit oder den Mangel an zivilem Ungehorsam, siehe auch die Coronabücklinge.
Die Ukraine hat sehr viel an Material, Ausbildung und Finanzen erhalten. Die Ukraine ist von ’40 zu 20 Millionen’ Menschen geschrumpft, die Wirtschaft ist seit dem Freudenschrei “Wir sind ein EU Kandidat” ins Uferlos untergegangen. Die wertvollsten Teile der Rohstoffgebiete sind zu neuen russischen Oblasten geworden und der Westen hat einen riesiges Finanzloch geerbt.
Das ärgste ist doch, das diese Warnungen selbst durch Herr Putin vor Jahren alle klar formuliert wurden, nu, wer nicht hören will wird spüren.
Ob ein a. d. general oder sonstige kritische Person ist nicht von Belang, von Belang ist
die volkswirtschaftliche Konsequenz daraus. Diese betrifft Millionen von Menschen.
Eine Bitte allerdings: Den Troll und Nazi Haubitze konsequent ignorieren. Soll er sich weiter an Frauenmorden aufgeilen. Niemand mit einem Funken Anstand sollte solchem Abschaum Aufmerksamkeit gewähren.
a. Galt der Angriff wohl kaum der Dame, sondern der 810. Marinebrigade
b. Unterstellung
c. Kann ich auch: Na, heute schon wieder ein paar Plakate von Hamas-Geiseln abgerissen?
phz
Mit der laut dem Hersteller angegebene Genauigkeit der HIMARS von einem Meter traf das Geschoss komischerweise exakt die Stelle auf der Bühne wo die Frau gerade stand und ein Lied sang und eben nicht die Tribüne wo die Marinebrigade Platz genommen hatte. Außer der Frau kamen noch zwei Musikanten um, die mit ihr auf der Bühne standen. Bei der Marinebrigade gab es nur ein Paar Verletzte in der ersten Reihe. Der Einschlag wurde auf Video dokumentiert.
Übrigens um so mehr, als der Nazi und Troll jetzt krampfhaft um Beachtung bettelt.
Haha
So hätte sich der deutsche Vatnik die Ankunft in RU nicht vorgestellt. Statt Blumenkränze und Salz ist man plötzlich Geisel! Zu komisch.
phz
Anderseits sind die Russen tolleranter, wollte bei uns ein Russe überlaufen würde er zurückgewiesen.
Hier übrigens eine recht realistische Einschätzung der Lage in der Ukraine durch einen britischen Russlandexperten (derzeit Universität Uppsala):
https://nationalinterest.org/feature/ukraine-war-selling-stalemate-and-prolonging-pain-207395
Informativ auch der neueste Simplicius (von gestern)
https://simplicius76.substack.com/p/two-interesting-reads-afu-commander
Und hier erwähnt ein ukrainischer Offizier nebenbei, dass man bisher 300.-500.000 Soldaten geopfert habe und um die Krim zu erobern, weitere 500.000 brauche, die man aber nicht habe, genauso wenig wie das Material und vor allem die Luftwaffe.
https://www.theguardian.com/world/2023/nov/20/ukrainian-optimism-fades-at-start-of-another-winter-of-war
Wenn jemand von Völkerrechtlich spricht, dann sollte es niemals der Westen sein. Zahlreiche Genozide, Kriege wie Operetten, enormes Unrecht und Katastrophen zäumen den Weg des kapitalistischen Imperialismus. Das was Russland getan hat war Selbstverteidigung gegen eine immer aggressiver agierende Nato, die sich entgegen aller Vereinbarungen stetig erweitert hat. Brutale Kriege und Umstürze machten es möglich bis an die Grenzen Russlands vorzudringen. Doch jetzt ist endlich Schluss. Schande über Europa, das im 2. WK 25 Millionen Russen mordete, am Schlachtfeld oder als sogenannte Untermenschen im KZ. Ein Europa das nicht fähig ist aus der Historie zu lernen, ein Deutschland das wieder Panzer und Kugeln schickt.
🤡
phz
Die Strandhaubitze hat endlich das passende Icon für ihre Signatur gefunden.