Weil nicht sein kann, was nicht sein darf

Skyline Peking
Quelle: Pixabay

Die Tagesschau berichtet: Das Wirtschaftswachstum in China enttäuscht. Enttäuschend ist dabei jedoch nur die journalistische Qualität, mit der man diese Einschätzung rechtfertigt.

Und er kommt zu dem Ergebnis: „Nur ein Traum war das Erlebnis. Weil“, so schließt er messerscharf, „nicht sein kann, was nicht sein darf.“ So schließt das Gedicht „Die unmögliche Tatsache“ von Christian Morgenstern. Das fiel uns wiederum nach der Lektüre eines Berichtes der Tagesschau-App ein. Wir haben beide wenig Ahnung von Wirtschaft und von Wirtschaftsdaten. Was Wirtschaftswachstum meint, verstehen wir gerade noch, aber was es bedeutet, geht doch schon einigermaßen über unseren Erfahrungshorizont. Aber da wir beide unser Geld in China verdienen, waren wir doch von der Überschrift des Berichtes verunsichert: „Wachstumszahlen enttäuschen“, hieß es dort, und weiter: „Konjunktursorgen und Bevölkerungsschwund in China“.

Nur 5,2 Prozent Wachstum?

Oh je, dachten wir, müssen wir uns Sorgen über unsere nächsten Lohnzahlungen machen? Die intensivere Lektüre des entsprechenden Artikels löste dann aber doch mehr Heiterkeit und Verwunderung bei uns aus als Besorgnis. Sie haben sicher schon einmal die geistigen Verrenkungen von Politikern nach einer verlorenen Wahl mitbekommen: abnehmende Voten werden als eigentliche Gewinne verbucht, weil die Verluste ja viel geringer ausgefallen sind, als man das befürchtet hatte. In der Tagesschau-App war es umgekehrt.

Zunächst mal die Fakten: China hatte in 2023 ein Wirtschaftswachstum von 5,2 Prozent verzeichnet, so die App, was uns im Vergleich zu den deutschen Zahlen eigentlich ganz positiv vorkam: die deutsche Wirtschaft war um 0,3 Prozent geschrumpft. Damit ist Deutschland zwar ganz besonders schlecht unterwegs, und wird nur noch von Estland unterboten, aber auch die anderen europäischen Länder haben bestenfalls an der 3-Prozent-Marke gekratzt. Was ist also so enttäuschend bei den chinesischen Zahlen?

Vielleicht die Vorhersagen der Chinesen selbst? Die Parteiführung ist ja schon sehr gern sehr optimistisch, und vielleicht haben sie sich diesmal übernommen? Nein, die hatten laut der Tagesschau-App „rund fünf Prozent“ erwartet, und lagen ja offenbar ganz gut damit. Auch der Vorjahreswert von 3 Prozent wurde deutlich überschritten. Die eigentliche Enttäuschung resultiere, so die App, aus der Tatsache, dass nicht weiter identifizierte „Experten“ eigentlich 5,3 Prozent vorhergesagt hatten, und die wurden ja nun wirklich unterschritten. Nun würde sicher kein wirklicher Experte eine Fehlprognose von 0,1 Prozent der Rede wert finden, und welche Experten die Tagesschau hier vor Augen hatte, bleibt ja auch im Dunkeln. Klar ist aber, dass es nur einen außerordentlich mageren Grund für die verantwortlichen Journalisten gibt, die chinesischen Wachstumszahlen „enttäuschend“ zu finden: eine Diskrepanz von 0,1 Prozent mit der Einschätzung von möglicherweise nur in der Vorstellung dieser Journalisten existierenden Experten.

Der Halo-Effekt

Warum machen die so peinliche Sachen? Weil sie glauben, dass das niemandem auffällt? Oder weil nicht sein kann, was nicht sein darf? Letzteres scheint uns eine gute Hypothese, denn das Muster dieser journalistischen Herangehensweise findet sich praktisch überall, sowohl in den Medien als auch im außermedialen Alltag. In der Psychologie nennt das einen Halo-Effekt, was man ungefähr als psychologischen Heiligenschein übersetzen könnte.Dieser Effekt wurde das erste Mal von Frederic Wells um 1907 beobachtet und der Begriff wurde etwas später von Edward Lee Thorndike eingeführt. Beiden fiel auf, dass Menschen häufig positive Eigenschaften übergeneralisieren. In einer Studie von Thorndike sollten zum Beispiel Vorgesetzte ihre Untergebenen hinsichtlich einer Reihe von soldatisch relevanten Eigenschaften beurteilen, wie etwa Charakter, Intelligenz, Kondition und Führungsqualitäten. Dabei stellte sich heraus, dass die Vorgesetzten offensichtliche Merkmale der zu beurteilenden Personen, wie Aussehen und Körperhaltung, kräftig übergeneralisierten. Von Personen mit gutem Aussehen und kräftiger Körperhaltung wurde ohne weitere Prüfung erwartet, dass sie auch besonders gut schießen können, ihre Kleidung ausgezeichnet instand halten und Instrumente beherrschen.

Dieser Halo-Effekt findet sich auch mit umgekehrten Vorzeichen, und wird manchmal als Teufelshorn-Effekt bezeichnet. Wer also unattraktiv ist oder keine Manieren hat, von dem wird angenommen, dass er nicht besonders schlau, im Zweifelsfall böse ist, und dass man ihm nicht vertrauen sollte. Die Älteren von uns wird das an den Hexenhammer (malleus maleficarum) erinnern, der sozusagen die theoretische Rechtfertigung der Hexenverfolgung darstellte.

Keinerlei positiven Neuigkeiten aus Russland, dem Iran oder China

Warum sind Menschen so? Die kurze Antwort ist, weil sie in Frieden leben wollen. Dass jemand gute und schlechte Eigenschaften zugleich haben, vielleicht sogar ein guter und böser Mensch zugleich sein kann, löst in uns innere Konflikte aus. Mit Konflikten kann niemand besonders gut umgehen, und deswegen versuchen wir den einen Teil davon herunterzuspielen, in Zweifel zu ziehen oder vollständig zu ignorieren. So werden Menschen, Taten und offenbar auch Länder entweder gut oder entweder böse, aber sie können nicht beides zugleich sein. Deswegen hört man auch ganz grundsätzlich keinerlei positiven Neuigkeiten aus Russland, dem Iran oder eben China. Auch wenn da doch so viele Menschen wohnen, dass irgendwer irgendwo doch auch mal was Positives tun sollte.

Dieses Prinzip, dass sich auch unsere Journalisten ganz offenkundig zum Motto gemacht haben, stößt immer dann an seine Grenzen, wenn die Fakten nicht so ganz zur generellen Einordnung passen. Wenn also der Klassenfeind deutlich bessere Zahlen hat als man selbst. Wie man konfliktfrei damit umgeht, zeigt die Tagesschau. Schade eigentlich. Denn auch wenn wir unsere Zwangsgebühren sehr gerne und mit großer Überzeugung zahlen: Wir haben intelligentere Öffentlich-Rechtliche verdient!

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32 Kommentare

  1. Das ist doch echt ein gewaltiger Abschwung in China. Die Wirtschaft wächst nur um 5,2%. (Ironie Ende) Ich frage mich allerdings, wieso sie nicht irgendwelche Experten heranziehen, die behaupten, es wären doch 10% oder gar 15% erwartet worden? Vielleicht, weil niemand derart unsinnige Prognosen abgeben würde? Sie wären dann ja der Fakenews überführt worden und selbst das IM-rekrutierende “correctiv” könnte sie nicht retten.
    Es wundert schon, dass sie ein reales Wachstum als Schwächeln und Abschwung deklarieren. Ich frage mich bloß, was unser Wachstum von -0,3% dann ist, wenn das chinesische von +5,2% ein Schwächeln ist? Nach rein objektiver Beurteilung wäre das ein Absturz.

    1. Net Zero heißt die Parole beim CO². Beim Wirtschaftswachstum sind wir bereits übers Ziel hinausgeschossen. Aber da geht bestimmt noch was in Zukunft.

  2. “Intelligente Öffentlich-Rechtliche”? Auszug aus einer Tagesschau Frühjahr 2022: “Die ukrainischen Truppen konnten das Dorf …. befreien und fanden jede Menge toter Soldaten vor, die die Russen einfach liegen gelassen hatten”. Sollen die Russen unter Beschuss noch Beerdigungszeremonien durchführen? Das ist nur ein Beispiel. Das Verschweigen aktueller Bauernproteste wäre ein weiteres. Von der ins Auge springenden Parteilichkeit des ÖRR abgesehen, ist die Berichterstattung eine Beleidigung für Menschen mit durchschnittlichem IQ und höher.

  3. Ehrlich gesagt zahlen wir seit einiger Zeit unsere Zwangsgebühren nicht mehr gern, haben sie deshalb um 50% gekürzt und der gesparte Betrag kommt Overton und den Machdenkseiten zugute.😬

    1. Der Schreibfehler “Machdenkseiten” ist interessant, weil er eigentlich deren Arbeit besser kennzeichnet, als “Nachdenkseiten”. Danke.

  4. Ich fürchte, dass die Beschäftigten in den Ö R nicht viel mehr Ahnung von Ökonomie haben, als ihr euch selbst bescheinigt. Aber sie haben sowas, was wir früher einen Klassenauftrag genannt hätten. Und den, das muss der Neid ihnen lassen, erfüllen sie ausgezeichnet.
    Ich schrieb es schon vor Jahren, lange vor dem Krieg in der Ukraine, dass ich in der russischen Provinz unterwegs war. Das schicke Moskau oder Petersburg habe ich nie gesehen. Und ich wiederhole es, dass es offensichtlich zwei Länder dieses Namens gibt. Das eine, dass ich mit eigenen Augen sah und jenes, das in den westlichen Medien beschrieben wird. Und beide haben überhaupt nichts mit einander zu tun. Sie könnten in verschiedenen Universen liegen. Sicht so aus, und warum verwundert mich das wohl nicht, dass es mit China genau so ist. Ich muss diesmal auch nicht selber hin, zumal ich mich nicht so wie in Russland verständigen könnte. Es gibt gute Gründe, es euch einfach zu glauben.
    Nur in einem möchte ich euch, nun ja, ich weiß nicht, ob es das Wort trifft, widersprechen. Wir haben keine besseren Medien verdient. Nicht nur öffentliche. Wir haben genau die Medien, die wir verdienen. Wir haben ein Knallharten Staatsfunk und die dazu passende Regierung hat eine Mehrzahl der deutschen gewählt. Die nächste Regierung wird eine große Koalition unter der Führung der C D U und dann wird es noch schlimmer und Palmström wird Bundes-Propaganda-Minister.
    Dem Zwölfelf, dessen Namen ich mir zeitweilig leihe, bleibt dann nur noch, die Hand zu senken.

    1. Stand da auf dem Wahlzettel wirklich diese Ampelkonstellation zur Auswahl?
      Ich erinnere mich noch an die letzte Wahl, die ich noch miterleben durfte. Das muss im Jahr 2017 gewesen sein meine ich. Damals gab es diesen Kanzlerkandidaten von der SPD Martin Schulz. Überall hingen seine Plakate mit dem Wahlspruch: “Wer Merkel abwählen will, wählt Schulz!”. Im Wahlkampf inszenierte sich die SPD mit ihrem Kandidaten als “Die Opposition” zur Merkelregierung. Eine Fortsetzung der Groko schloss man kategorisch aus. Stattdessen spekulierte man darauf selbst die nächste Regierung zu führen mit Schulz als Kanzler. Schulz scherzte sogar bei öffentlichen Debatten, Merkel könne ja gern in seinem Kabinett arbeiten, wenn er Kanzler werde…

      Nun ja, nicht Wenige Wähler haben damals wohl Schulz geglaubt und gaben der SPD ihre Stimme um “Merkel abzuwählen”. Nach der Wahl erlebte die CDU die (bis dahin) größte Wahlschlappe in ihrer Geschichte und sackte im Vergleich zur letzten Wahl gleich um 8 Prozentpunkte ab. Aber auch der SPD reichte es mit ihrer Wunschkoalition die nötige Mehrheit für eine Regierungsbildung zu erreichen. Dann wurde noch mehrere Monate versucht Jamaika zu bilden, was an Zoff zwischen Grünen und FDP scheiterte. Eine Pattsituation entstand und es lief Alles auf Neuwahlen aus, oder eben noch einmal Groko, was aber die SPD ja im Wahlkampf kategorisch ausgeschlossen hatte.

      Und dann machte die Kanzlerin der SPD ein Angebot, welches man dort wohl nicht ablehnen konnte. Sie bot der SPD das Finanzministerium an. Der wichtigste Ministerposten ging ansonsten immer an die Partei mit den meisten Stimmen und die auch den Kanzler stellte. Doch hier wurde eine Ausnahme gemacht.

      Und schwupps – weg war sie – die s.g. Opposition.

      SPD Parteispitze sägte Schulz einfach ab, und ermöglichte der Kanzlerin dann doch noch eine weitere Amtszeit. Olaf Scholz bekam den begehrten Ministerposten was später für ihn auch zum Sprungbrett ins Kanzleramt werden sollte.

      Und diejenigen, die Schulz damals geglaubt haben, und ihr Kreuzchen bei der SPD setzten um “Merkel abzuwählen”, haben am Ende mit ihren Stimmen Frau Merkel geholfen im Amt zu bleiben. Hätten sie es geahnt, hätten sie wohl kaum so gewählt.

      So funktioniert die s.g. “parlamentarische Demokratie” in Deutschland.
      Du setzt dein Kreuzchen, aber was am Ende bei rauskommt, das kannst du kaum Ahnen, da die Wunschkoalitionen oft nicht zustande kommen und dann wird gepokert wie im Kasino.

      Daher, ist es glaube ich ein wenig unfair zu sagen, die Mehrheit der Deutschen hätte diese oder jene Regierung gewählt.

      Aber was deine Eindrücke über Russland angeht, das kann ich aus dem Paralleluniversum nur bestätigen. So wie Russland im deutschen Mainstream dargestellt wird, ist komplett an den Haaren herbeigezogen. Sicherlich trifft das auch auf China zu.

      1. Danke für den Einwand.
        Ich habe diese Floskeln “geliefert wie gewählt” oder “selbst Schuld, dass ihr diese Regierung gewählt habt” nie verstanden. Man kann nur 2 Kreuzchen machen und das wars. Alles andere liegt in den Händen der Damen und Herren, die in den Parteien ihre Spielchen spielen. Und was interessiert die ihr Geschwätz von gestern?

      2. Herr Hacker. Ihr Beitrag gefällt mir ausnehmend gut. Sollte man sich einrahmen und ausdrucken – äh, umgekehrt. In einem anderen Beitrag hatte ich schon mal das Argument vorgebracht, dass Abwählen nicht geht. Ist auf dem Wahlzettel nicht vorgesehen. Man kann nur Kreuzchen machen, also nur “Ja” sagen. “Nein” sagen geht nicht. Und jetzt kommt die perfide Wahllogik. Man soll “nein” sagen, indem man “ja” sagt. Dabei wird unterstellt, dass das “ja” zu einer Partei oder Person ein “nein” zu einer anderen Person oder Partei ist. Das ist aber eine dicke Lüge. Man sagt nicht nein, sondern man sagt nur Ja beim Wählen. Und dann kommt eben genau das raus, was sie oben beschrieben haben. Statt die Merkel abzuwählen, hat man ihr mit seiner “Ja”-Stimme, die eigentlich eine “Nein”-Stimme sein sollte, aber nicht war, eine weitere Amtszeit verschafft. Dumm gelaufen oder bätsch reingelegt. Deshalb merke: Glaube keinem Wahlplakat, sonst hast du den Salat.

        1. So muss man sich nicht wundern, dass beim organisierten Wahlbetrug wie in Deutschland üblich, stets Regierungen zu Stande kommen, deren Zustimmung in der Bevölkerung selten über 30% liegen, muss man sich wirklich nicht wundern. Dass sich das auch noch als Demokratie bezeichnet… Wie auch immer, ich muss mich darüber zum Glück nicht mehr ärgern. In unserer “Autokratie” ist es nicht egal was die Wähler denken.

  5. Ja, das ist eine gute Zusammenfassung eines aktuellen Komplex von Problemen. Warum machen die das so plump? Reicht es einfach nur die gute Hälfte im Griff zu haben? Gibt es deshalb auch so banale Theorien darüber was Demokratie beinhalten sollte? Die Diktatur der Mehrheit – es reicht die Inkunabeln der Macht zu kontrollieren und die Wirklichkeit folgt dann. Hört sich alles ein bisschen an wie Rom im zeitigen 5. Jahrhundert.

    1. “Warum machen die das so plump?”

      Je mehr Erfolg China hat – auch oder gerade im Vergleich zum Westen -, umso größer das bürgerliche Bedürfnis, die Volksrepublik schlecht dastehen zu lassen.

      Die Leute, die hinterfragen, womöglich recherchieren oder sich nur ehrlich für das Land interessieren, sind für die App-Macher sowieso verloren.

      Man könnte nun sagen, dass private Medien von ihren Verlegern/Besitzern gewünschte Tendenz haben dürfen, aber dass Öffentlich-Rechtliche eigentlich für besseren Journalismus geschaffen wurden, aber wenn man sich anguckt, wie England und USA, die alliierten Planer unserer Öffentlich-Rechtlichen, China sehen, macht die ARD das einfach nur bestimmungsgemäß. – Leider.

      Auch die Wikipedia ist immer wieder ein gutes Beispiel. Diesmal konkret Chinas seit 40 Jahren verfolgter Plan der Grüne Mauer gegen die Desertifikation. Bisher mit recht guten Erfolgen. Im Abschnitt Kritik aber: “Der Pekinger Ableger von Greenpeace sieht die „Lebendigkeit natürlicher Wälder“ in Gefahr. So wird bemängelt, dass es sich bei den aufgeforsteten Bäumen hauptsächlich um nichtheimische Pappeln und Tannen handle, die den Grundwasserspiegel weiter senken könnten.”

      Also das, was unsere Förster wegen des Klimawandels vorhaben, nämlich fremdländische Bäume zu finden, die den kommenden Anforderungen standhalten können, wird den Chinesen vom bürgerlichen Greenpeacer wegen im Konjunktiv präsentierten möglichen Folgen rot angestrichen.
      https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Chinas_Gr%C3%BCne_Mauer&oldid=235129019

      1. Ja, Wikipedia ist ein hervorragendes Beispiel. Mich persönlich fasziniert, wer trotz aller sonstigen Probleme auf Telegram blockiert wird. Bei allen anderen Social Media Angeboten ist compliance ein Teil des Geschäftsmodells. Wie genau das bei Telegram aussieht, ist noch unklar. Aber Zensur gibt es dort auch schon. Als spezielles Beispiel beeindruckt mich der Umstand, dass BAP (Bronze Age Pervert) dort blockiert wird. Er wird als rechter Vordenker angesehen. Ich würde sagen, er macht mit Nietzsche, was Cicek mit Marx gemacht hat- modernisieren und adaptieren. Was mich allerdings fasziniert, in irgendeiner Behörde sitzt jemand, dem der potentielle Einfluss auffällt und eine email an Telegram schreibt, damit das geblockt wird. Ich möchte garnix propagieren, aber dass die moderne Präsentation Nietzsches von vornherein unterbunden wird, zeigt an, woher sie die Gefahr aufsteigen sehen: aufgeklärter Individualismus.

        1. “BAP (Bronze Age Pervert)”

          Ich denke, dass sich diese und andere Leute nicht dadurch angreifbar machen, dass sie für etwas weit geschichtlich Zurückliegendes sind, sondern dadurch, gegen was sie aktuell sind.

          Was kümmern einen echten Bronzezeitverliebten Juden oder Linke, wenn die Bronzezeit nicht nur launige Verkleidung ist, ähnlich wie die Nordgermanen-/Arier-Verkleidung der Nazis?

          Der Punkt ist, ob die Voraufklärung- und Vor-Menschenrecht-Gesellschaft mit Sklaven, Klassengesellschaft, Fron und Herrenmenschen wirklich herbeigesehnt/-geredet wird.

          Ich verliere schon die Geduld, wenn ARD und ZDF adelsbesoffen von Königs- und Prinzessinnenhochzeiten berichte.

          1. Hast du vollkommen recht. Über Umwege bin ich über diese Person gestolpert. Nietzsche hat nie auch nur jemals nach meinem Wissen, die Urheberschaft einer seiner Ideen einem anderen Philosophen zugestanden. Er erwähnt sie nicht mal. Dieses völlig autonome erzeugen einer Realität, gefällt BAP gut. Er erschafft das ästhetische Ideal eines red necks. Und kommt damit bei diesen Leuten an. Mich erinnert das alles an Fight Club. Das Ding ist, dass BAP nur im deutschen Telegram gesperrt ist, es also per Proxy erreicht werden kann. Es gibt also spezifisch deutsche Interessen, dass dieser content unerreichbar sein soll. Wer entscheidet sowas und warum?

  6. Der Große Panda macht sich einen schlanken Fuß. Weder unterstützt er wirklich den Verteidigungskampf der Russischen Föderation gegen den NATO-Angriffskrieg, noch steht er aktuell dem Iran bei gegen die Drohungen aus Washington, noch unternimmt er irgendwas zur Befreiung Inselchinas von der US-Beatzungsherrschaft – erbärmlicher Schwätzer!!!

    1. Woher wissen sie das?Haben sie den Besuch des neuen chinesischen Verteidigungsministers in Moskau verfolgt?Dessen Aussagen waren eindeutig.Auch wissen die Chinesen,dass „der Westen“ China in Konflikte hineinziehen will,um dessen Ressourcen zu verschwenden…
      Dann gibt es viele Aktivitäten,die nicht das Licht der Öffendlichkeit sehen…
      Nie vergessen:Das Ziel ist,den Niedergang des transatlantischen Imperiums so schonend für den Rest der Welt wie möglich zu gestalten.Einen Alles vernichtenden Weltkrieg brauchen weder Russland,China noch der Iran.Auch nicht der Rest der Welt…

  7. Das „öffendlich- rechtliche“ lügt,weil das deren Aufgabe ist.Die Auswahl der Mitarbeiter erfolgt ja so,das der/diejenige in der Hierarchie aufsteigen,die am erfolgreichsten lügen können und vorauseilend den Mächtigen die Propaganda liefern,die diese gerade brauchen(Framing).Wer das nicht tut,bleibt schlecht bezahltes Fußvolk.Das Beispiel des Herrn Coerper vom ZDF,der aus Mariupol berichtete,ist exemplarisch.Die bösartigsten Angriffe gegen ihn erfolgten ja von „Berufskollegen“,die er damit bloßstellte,das sein Vorort-Bericht deren Berichte als Lügen entlarvte.Anstelle selber nach Mariupol oder Donezk oder…zu fahren und eigene Berichte zu bringen,haben sie die Propagandameldungen der NATO und des Bandera-Regimes in Kiew ungeprüft als die reine Wahrheit verkauft.
    Von solchen Leuten ist kein ausgewogener,realistischer Journalismus zu erwarten.

  8. Im Globalen Süden regt sich Wiederstand gegen die Dominanz des sogenannten “Werte-Westen”, nicht nur deutsche Politiker, egal welcher Couleur haben sich ohne Wenn und Aber den USA unterworfen und laufen sehenden Auges in eine Katastrophe …! Selbstbereicherung steht bei ALLEN deutschen Abgeordneten und Ministern im Vordergrund! Solange Ihr hier nur schreibt, lamentiert wird sich nichts ändern! Das System in dem Ihr lebt ist das GLOBALE Problem!

    An ALLE die des englischen mächtig sind! Vergesst die ÖR- sowie auch deutsche Print-Medien … “Wir” werden in fast allen Bereichen hinter’s Licht geführt … und fast alle merken es nicht …
    MfG KB
    P.S. Ich 70 Jahre jung gendere nicht …

    China is ‘world’s sole manufacturing superpower’, with 35% of global output
    https://geopoliticaleconomy.substack.com/p/china-world-manufacturing-superpower

  9. Ja, das ist mir auch sofort aufgefallen – und ich weiß doch etwas mehr über Wirtschaftswachstum, dass das ein absoluter Quatsch ist.

    Es wurde noch was von Evergrande geschrieben, dem pleite gegangen Immobilienkonzern und wie wichtig Immobilienwirtschaft in China sei. Auch diese Aussage halte ich für gewagt. Wenn sie davon reden, dass China die Werkbank der Welt sei, also es gibt etwas mehr Wirtschaft als nur Immobilien und Megastädte.

    Dann kann sich auch jeder, der sich nur mit Zahlen auskennt, ausmalen, dass 5,3 % in China, also für 1,4 Mrd. Menschen nochmal eine ganze andere Nummer sind als 0,3 für Deutschland und in Estland leben 1,3 Mio. Menschen.

    Ich habe gerade versucht ein durchschnittliches BIP für die Eu zu finden für 23, aber habe nur für Länder ausgewiesen gefunden und das ist unter 0,5 %, wenn man sich das für alle Länder anschaut, gerade wenn man das noch pro Kopf mitteln würde. Malta hatte das größte Wachstum, eine Insel mit ca. 600 k Einwohnern, lebt zumeist Offshore-Steuervermeidung, Billigbeflaggung, dazu etwas Touristik, denn auf dem Steinhaufen im Meer ist auch nicht viel Platz, um eine große Industrie aufzubauen.

    Mal abgesehen davon, dass BIP-Zahlen sowieso sehr zweifelhaft sind, denn was wird da eigentlich gemessen? Wenn im Ahrtal eine Flutkatastrophe ist wegen politischem Versagen oder Aufgerüstet oder gar Krieg geführt wird, dann wächst das BIP, z.B. in Russland zu sehen. Oder es wird Kriminalität geschätzt und Prostitution mitgerechnet. Dem BIP (und seinen Erstellern) ist also z.B. egal, ob viele Menschen schwere Verluste hinnehmen müssen – Hauptsache irgendwelche Kapitalisten können Gewinne in ihren Bilanzen ausweisen. Da sieht man schon wie wackelig diese sogenannte Kennzahl überhaupt ist.

    Damit sind wir wieder bei Evergrande, wo den Chinesen vorgeworfen wird, ihr Wachstum sei ja nur Fake. Nur das müsste man dann auch zeigen und mit “unserem” Wachstum vergleichen – und dafür müsste man dann wirklich was tun, eine ganze Menge rechnen und Abwägungen treffen, statt Propaganda zu betreiben, weil China soll ja als Nächstes kleingemacht werden nach Russland. Das Memo haben “unsere” PR-Nutten bekommen aus dem Sumpf von Washington.

    Das ist die gleiche Masche, wie wenn die Times irgendeinen Staat zum “kranken Mann von Europa” erklärt. Damit soll ein Staat mit Propaganda so disqualifiziert werden, dass die Wirtschaft dann feindlich übernommen werden kann.

    Die Artikel über schrumpfende Bevölkerung in China sind übrigens das Gleiche. OMG! Bald gibt es nur noch 1.400.000.000 Chinesen! Sie müssten erst einmal zeigen wie sehr sie prognostizieren, dass die Bevölkerung schrumpft und wie sehr sich dann die fehlenden Konsumenten auf das Wirtschaftswachstum auswirken und das dann später mit der Realität vergleichen. Die haben halt einfach auch eine Urne beim Bevölkerungswachstum nach Jahrgängen. Industriestaat eben.

    Das sind alles aggregierte, geschätzte Zahlen. Dabei kann sehr viel schief gehen.

    Die Frage bei solchen Artikeln ist doch:

    Ist das noch Hybris oder ist das schon Verzweiflung?

    1. Ich habe gerade versucht ein durchschnittliches BIP für die Eu zu finden für 23, aber habe nur für Länder ausgewiesen gefunden …

      Für das Jahr 2023 sind die Zahlen wohl noch nicht aufbereitet. Für ’22 kann man sie durchaus erfahren, siehe hier.

      Da wird für die EU-27 ein BIP-Wachstum von 3,4 % ausgewiesen. Mich fragt ja zum Glück keiner, aber für 2023 dürfte das schlechter ausfallen, wie man wiederum hier schon erahnen kann.

  10. Schön daß es noch ein paar Deutsche gibt – wie die Autoren, die aber in China leben – die dialektisch denken können!

    Fakt ist, die BRD kann China um seine Ökonomie und seine kluge Regierung nur beneiden., Das bedeutet aber nicht, daß man deshalb absolut Fan der chinesischen Regierung sein muß. Anders als viele grüne Deutsche meinen, gibt es kein Gut und Böse, schwarz und weiß. Die Welt besteht aus Grautönen. Alles Gute hat auch „Böses“ in sich und umgekehrt.

    China hat, anders als die BRD, keine Inflation sondern Deflation. Der Preisrückgang hat sich aber von -0,5% auf -0,3% verlangsamt. Für kreditwürdige Kunden (für wen denn sonst) hat China die Kreditzinsen gesenkt. Außerdem hat die Regierung fast 10.000 Infrastrukturprojekte auf den Weg gebracht. Von solchen Dingen können doch Deutsche nur träumen.
    Probleme gibt es für Aktionäre, denn chinesische Aktien sind so billig wie seit 5 Jahren nicht mehr. Deshalb hat die Regierung Aktienleerverkäufe verboten. Chinesische Staatsfonds kaufen jetzt auch verstärkt chinesische Aktien.
    Die geopolitischen Unsicherheiten, die USA droht China mit Krieg, hat westliche Investoren veranlaßt von chinesischen Aktien in japanische und US-Aktien umzuswitschen. Deshalb die Kursanstiege dort. Inzwischen scheint aber die Stimmung westlicher Investoren umzukippen. Britische Analysten empfehlen bereit chinesische Aktien wie Alibaba und den Tesla-Konkurrenten BYD zum Kauf.
    Dialektisch denkende Deutsche können sich sicher ihr eigenes Urteil bilden.

  11. “Experten” die in Agit-Prop Sendungen wie zb der “Tagesschau” auftreten, kann man komplett ignorieren. Das einzige für was die Qualitätsmedien noch zu gebrauchen sind, ist um nachzusehen was das aktuelle Propaganda Narrativ ist. Da reichen 5 Min die Woche, das schont die Nerven.

    Das geilste fand ich grad die chinesische Immobilienblase. Seit Jahren wird da der Kollaps herbeigeschrieben, und jetzt wird Evergrande einfach so.. liquidiert. Nix “too big to fail” gekoppelt mit goldenen Fallschirmen. Bei unseren blühenden Landschaften dagegen schlägt die jahrzehntelange Geldschwemme längst in die Inflation durch, während die Bankster an der nächsten Immobilienblase arbeiten.

    Und jetzt bauschen dieselben Experten Chinas Demographie grad zum Bevölkerungskollaps auf.. der Zeitpunkt an dem man zu den nordkoreanischen Nachrichten umschaltet für eine Portion Realität ist nicht mehr weit 😉

  12. Ein Wachstum von 5,2 Prozent und die Tagesschau sagt “Nur”. Eigentlich ist das ein Riesenkompliment, das heißt, dass man dort größere Zahlen erwartet. Warum eigentlich? Darum macht die ARD einen Bogen. Der Verdacht liegt nahe, dass das chinesische System dem unseren überlegen ist. Genau das will ich aber behaupten. Sie haben die ideale Kombination zwischen Markt und Plan gefunden. Die haben das Ei des Kolumbus gefunden. Was natürlich weder die Stalinisten noch die Marktradikalen zufrieden stellt. Tja, die Vernunft liegt eben in der Mitte.

    Privatwirtschaft ist erlaubt, aber es wird ihr niemals erlaubt, Politik zu machen, nicht einmal ansatzweise. Die KP stellt immer wieder klar, dass sie die Politik macht und sonst niemand. Wäre das nicht ein Ansatzpunkt für westliche Linksparteien? Wobei das chinesische System keineswegs in Gänze übernommen werden muss. Man kann auch Teilstücke verwenden. Beispielsweise war “Investitionslenkung” einmal zentrales Thema der deutschen Jusos. Damals ziemlich abstrakt, jetzt aber kann man in China verfolgen, wie erfolgreich das Konzept in der Praxis ist.

    Und, springen sie auf? Linkspartei, Wagenknecht, oder doch wieder Jusos? Undenkbar. Der Affront wäre zu schockierend. Wir sollen etwas von den Chinesen lernen? Niemals.

    Deutscher Kolonialstil auch bei den Linken. Eben drum kommen sie niemals aus dem Tief.

    1. kurzgefasst:

      in China unterliegt die Wirtschaft dem Diktat der Politik. Hierzulande ist es umgekehrt.

      Und die Bevölkerung hat gelernt, das eigentlich Wünschenswerte nicht mal mehr zu denken.

  13. Die Beobachtung einer etwas verzerrten Sichtweise bei der Tagesschau ist ja goldrichtig und gescheit.
    Aber die Erklärung – der Haloeffekt, bzw. Teufelshorn-Effekt aus der Psychologie? – stimmt leider gar nicht, leider ganz falsch.

    Wieso soll China denn unattraktiv sein oder keine Manieren haben? Ist doch gar nicht so.

    Warum sind Menschen so? Die kurze Antwort ist, weil sie in Frieden leben wollen.

    Weil die Menschen harmoniesüchtig sind, können sie keine Konflikte aushalten? Oh je, was für ein Blödsinn. Dass z.B. Regierungen oder Unternehmen den Menschen keine Konflikte zumuten will, kann ja nun wirklich keiner behaupten. Was ist denn die allgegenwärtige Konkurrenz im Kapitalismus in allen Sphären der menschlichen Existenz anderes als programmierter Konflikt?

    “So werden Menschen, Taten und offenbar auch Länder entweder gut oder entweder böse, aber sie können nicht beides zugleich sein. Deswegen hört man auch ganz grundsätzlich keinerlei positiven Neuigkeiten aus Russland, dem Iran oder eben China.”

    Na bei anderen Staaten geht das ja durchaus, dass sie gut und schlecht zugleich sein können z.B. bei den Vereinigten, allgemein bei “unseren” Freunden. Da sieht man trotz prinzipiellem Wohlwollen auch die negativen Seiten.

    Ne – im Ernst, die Teufelshorn-Effekt-Theorie ist einfach, wie man so schön sagt – Bullshit!
    Dabei ist doch wirklich nicht schwer zu durchschauen, dass es sich beim Schlechtreden von China und deren Wachstumserfolgen um stinknormalen Nationalismus handelt, um Wirtschafts-Kriegs-Moral. China als Ausgangspunkt von Corona und Weltmachtrivale auf der Seite Russlands kann man einfach keine wirtschaftlichen Erfolge zugestehen. Auch wenn die Deutschen von solchen Zahlen im Moment nur träumen können, Recht haben wir trotzdem und die höhere Moral obendrein. Man muss die Chinesen nur an ihren eigenen Erfolgsmaßstäben blamieren, schon kann man es so hindrehen als hätten sie eigentlich versagt.

    Leicht durchschaubar und eigentlich auch leicht erklärbar. Aber Nationalismus als Erklärung klingt halt nicht so gelehrt, elaboriert und “wissenschaftlich”, hätte aber den Vorteil dass die Erklärung richtig ist.

  14. China hat 1,5+- Milliarden an Einwohner, dann leben zig Millionen chinesischer Abstammung im Ausland. Witzigerweise sind Chinesen im Ausland auch noch häufig das Rückgrat einiger Staaten.
    Der Vergleich von Pubsdeutschland zu China kann gar nicht funktionieren aufgrund der Größe und der chinesischen Handelskultur. Diese reicht zurück, als Europa mit keulen aufeinander einschlug.
    China ist einer der Weltmächte, die tatsächlich investieren und neue Wege beschreiten, während Deutschland damit beschäftigt ist, all ihre Prestige Projekte mit irrigen Kosten anzufangen und Jahrzehnte benötigen für die Fertigstellung..
    Die Äksperten sollten lieber in der Nase bohren, um ihren Unrat selbst festzustellen…

  15. Was erwartet man von den ÖRRs?

    China ist schlecht, weil China bald die USA überholen wird. Darum wurde mir gerade diese Woche mal wieder die Leidensgeschichte der Uiguren aufgefrischt, die angeblich zu Millionen in Zwangsarbeiterlagern sässen. Klar, die Schweden glauben ja auch, dass der Russe gleich ums Eck kommt, wenn er mit der Ukraine fertig ist. Hass und Angst kommen nicht von selbst, da ist viel Propaganda nötig.

    Aber schön fand ich, dass der CDU-Mann in der Haushaltsdebatte dem Kanzler ökonomisches Versagen vorwarf. Maßstab für gutes Wirtschaften waren mit 5% Wachstum – die Chinesen! Und die sind laut ÖRRs die größten Versager, während wir tapfer gegen den russischen Gasboykott kämpfen.

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