Großmachtnostalgie und deutsche Atomwaffen

Friedrich Merz besichtigt Atombombe
Quelle: Diese Karikatur wurde mittels KI entwickelt.

In der Traditionslinie des deutschen Konservatismus: Geht es nach Jens Spahn und der AfD, soll sich Deutschland Zugriff auf nukleare Bewaffnung verschaffen.

Kein Hinterbänkler der Union, sondern Fraktionschef Jens Spahn persönlich fordert, dass sich Deutschland den Zugriff auf Atomwaffen verschaffen soll. Jetzt rudert Bundeskanzler Friedrich Merz unter Verweis auf die nukleare Teilhabe innerhalb der NATO zurück. Der Kanzler beschied, „dass wir alles tun sollten, um auch für die nächsten Jahre, wenn nicht Jahrzehnte, die nukleare Teilhabe mit den Vereinigten Staaten von Amerika aufrechtzuerhalten.“ Wer aber glaubt, dass dies als Entwarnung zu verstehen sei, der muss sich fundamental getäuscht sehen.

Spahns Vorstoß ist auch nicht mit einer Ablenkungsdebatte von seiner Maskenaffäre erklärbar, wie es etwa die SPD politisch einzuordnen versucht. Spahns Plädoyer für deutsche Atomwaffen ist ein Versuchsballon, wie wohl die internationale Öffentlichkeit auf diesen Vorstoß reagieren würde.

1958 und heute: Begründung für Atombewaffnung gleichen sich

Das vorgebliche Zurückrudern des Kanzlers macht vor dem Hintergrund des Vorantreibens einer Diskussion um einen Großmachtstatus Deutschlands Sinn. Denn Merz wie Spahn ist die einfache Wahrheit durchaus bewusst: Ohne deutsche Atomwaffen wird es keinen deutschen Großmachtstatus geben. Und genau dieser aber scheint das Ziel des Kanzlers, der die Bundeswehr zur größten Armee Europas machen will.

Es ist wahrlich kein Zufall, dass sich Spahn in die Traditionslinie des deutschen Konservatismus einschreibt, was den Drang zu deutschen Atomwaffen angeht. Bereits 1958 hatte der Bundestag mit den Stimmen von CDU/CSU beschlossen, dass sich die Bundeswehr unter dem Oberbefehl der NATO atomar bewaffnen sollte. In der Folge mobilisierte eine große Friedensbewegung, die auch SPD, Gewerkschaften und Kirchen umfasste, unter dem Motto „Kampf dem Atomtod“ gegen die Union und ihre Absicht, Deutschlands Großmachtstatus durch die Beschaffung von Atomwaffen wiederherzustellen.

Die Kampagne trug dazu bei, dass die Bundeswehr nie mit Atomwaffen ausgestattet wurde. Beerdigt wurde das Großmachtansinnen aber von US-Präsident John F. Kennedy und den Vereinigten Staaten, denen eine Atommacht Deutschland suspekt war. Bundeskanzler Konrad Adenauer, der noch 1954 erklärte, keine Atomwaffen auf deutschem Boden herstellen zu wollen, hatte die Atompläne wesentlich mit vorangetrieben und kandidierte 1963 aus Altersgründen nicht mehr. Sein Nachfolger Ludwig Erhard stellte alle Bemühungen um eine deutsche Atombewaffnung ein. Es ist bemerkenswert, wie sich die Begründungen für eine deutsche Atombewaffnung damals und heute gleichen. Unter Adenauer war es der Verweis auf die sowjetischen Atomwaffen, heute wird die erwünschte Beschaffung von Atomwaffen durch die russischen Atomwaffen verargumentiert.

Angeblich hemmt Russland Deutschlands Großmachtansinnen

Spahns Vorstoß zeigt, dass man beim Versuch, einen Großmachtstatus Deutschlands wiederherzustellen, keine Rücksicht mehr auf Völkerrecht und Einigungsvertrag nimmt. Die Forderung des Unionsfraktionschefs ist denn nicht nur ein klarer Bruch des Nichtverbreitungsvertrages von Atomwaffen, der durch Deutschland unterzeichnet und ratifiziert wurde, sondern auch des im Zwei-plus-Vier-Vertrag festgehaltenen Verzichts auf Atomwaffen als Preis für die deutsche Einheit. Deutschland, so der Einigungsvertrag, sollte eben nicht wieder versuchen, Großmacht zu werden. Das aber ist jetzt über 30 Jahre später obsolet geworden. Spahn zielt darauf, die völkerrechtlichen Bindungen im Ergebnis der deutschen Kapitulation im Zweiten Weltkrieg endlich loszuwerden. Merz teilt das Ziel, aber weiß, dass die Zeit dafür noch nicht reif ist. So gehen die deutschen Konservativen nach vorne: zwei Schritte vor, einen Schritt zurück.

Deutschland soll wieder Großmacht werden – dazu gehören dreierlei: die Bereitschaft, Krieg als Mittel der Politik jederzeit einsetzen zu können und dafür eine gigantische Hochrüstung auf den Weg zu bringen; sich die ultimative Waffe, die Atomwaffe, zu besorgen; und die Feindschaftserklärung gegenüber Russland – die Macht, die seit der Niederlage des deutschen Faschismus den deutschen Konservativen als natürlicher Feind gilt. Denn es ist, aus ihrer Sicht, allein Russland, das Deutschlands Hegemonie in Europa hemmt.

Gernegroß will Großmacht sein

Und wieder einmal – auch das gilt es zu erwähnen – rennt Jens Spahn mit seiner Atombombeninitiative der AfD hinterher. Deren Verteidigungspolitiker Rüdiger Lucassen hat bereits im März 2025 erklärt: „Deutschland braucht eigene Atomwaffen und zwingend eine Wehrpflicht – auch für Frauen. Dafür muss so schnell wie möglich das Grundgesetz geändert werden.“ Hier wächst zusammen, was zusammengehört. Ganz nebenbei erledigt sich die AfD als angebliche Friedenspartei. Die Bundesregierung aber insgesamt – insofern ist auch die Kritik der SPD wohlfeil – hält sich die Beschaffung von Atombomben offen. Die SPD verhinderte noch in der Ampel den Beitritt zum Atomwaffenverbotsvertrag vom 20. September 2017. Artikel 1 des Atomwaffenverbotsvertrags verbietet den Besitz von Atomwaffen. Deutschland hat den Atomwaffenverbotsvertrag auf maßgebliches Drängen der SPD weder unterzeichnet noch ratifiziert.

Am Ende geht es allein darum, den Großmachtstatus doch noch einmal anstreben zu können. Die Großmachtpläne aber bringen die Bevölkerung hierzulande in höchste Gefahr. Man muss damit rechnen, dass Merz und Co. dafür auch bereit sind, wie mit der möglichen Lieferung von Taurus-Marschflugkörpern an die Ukraine, einen Krieg mit einer Atommacht zu riskieren und Deutschland zum atomaren Schlachtfeld zu machen. Eine gefährliche Nostalgie greift um sich. Gernegroß versucht sich jetzt in Großmachtpolitik.

Sevim Dagdelen

Sevim Dagdelen war von 2005 bis 2025 Mitglied des Deutschen Bundestages. Die Politikerin ist außenpolitische Sprecherin der Gruppe „Bündnis Sahra Wagenknecht – Vernunft und Gerechtigkeit“ (BSW) und Obfrau im Auswärtigen Ausschuss. Die Abgeordnete ist Mitglied in der Parlamentariergruppe USA, in der Deutsch-Chinesischen sowie Deutsch-Indischen Parlamentariergruppe. Sevim Dagdelen war viele Jahre Mitglied der Parlamentarischen Versammlung der NATO, in der Abgeordnete aus den Mitgliedsländern des Militärpakts über sicherheits- und verteidigungspolitische Themen beraten.
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205 Kommentare

  1. Dem Spahn sitzt der „Heilige“ Franz-Josef im Ohr.
    Der wollte schon damals die Bombe. Die SPD wollte sie eigentlich auch, ABER über den Umweg der angeblich friedlichen Nutzung der Atomenergie.
    So wurde die Bevölkerung mit dem ach so „preiswerten“ Atomstrom geködert und verarscht und das obwohl man bis heute kein Entsorgungskonzept für den Müll hat.

    1. @Otto wird es mir hoffentlich nicht krumm nehmen, wenn ich seinen ersten Kommentar zum Thema hijacke, um einen von mir abzusetzen und zwar so, dass er dann subito z.K. genommen wird und nicht erst nach dem Durch- und Wegzappen bis zum Ende aller Kommentare, 200, 300?. Da ich wenigstens mal hoffen will, dass hier doch noch ein paar Versprengte rumspringen – des Lesens und vorallem Begreifens mächtige – und nicht nur ihren üblichen Senf abdrücken wollen. Ist es doch kein Zufall, dass ausgerechnet der Beitrag von Frau Dagdelen so „intensiv“ frequentiert wird, ein Schelm wer Böses dabei denkt. Eine der letzten Mohikanerinnen, kein Wunder, dass die gewohnt blutdurstigen „Irokesen und Irokesinnen“ sich zum Stürmen der Wagenburg gedrängt sehen.

      Will auch gar nichts mehr gesagt haben zum Thema „Deutsche Atomwaffen und Großmachtnostalgie“, das eine wie auch das andere verbietet sich schließlich für jeden halbwegs Vernunftbegabten auch nur anzudenken. Als ob es darum ginge, ob Großdeutschland fast hundert Jahre nach einem ersten – übrigens gescheiterten – Versuch jetzt wenigstens mit einem zweiten den finalen ‚Endsieg‘ anstreben müßte. Etwas, was so manch einer unserer aktuellen Volksvertreter, Nutzen mehrenden uns führenden Vorgebenden wohl mal. ihrem Opa oder Uropa auf deren Sterbebett vor dem letzten Schnapper in die Hand versprochen habenden. Das mit dem ‚Schaden (ab)wenden‘ im Amtseid haben die der Herrenrasse von ehem. sich verpflichtet Fühlenden – mutmaßlich und bestimmt unstrittig selbst schon mit fortgeschrittener Demenz geschlagen – vergessen.

      Will nicht mehr lange aufhalten, nur noch mal kurz erwähnen, dass gerade vor ein paar Tagen zu Brüssel unter der Windrose zu eurer aller Gunsten – abba sischa doch – beschlossen wurde, euch und euren Nachkommen alsbald – und wenn möglich as soon as possible – das Fell ein für allemal über die Ohren zu ziehen. Heißt es nicht, allses nur zu eurem Besten? Wenn ihr glaubt, die ‚Mischpoke, derzeit an den Hebeln der Macht‘ will nur spielen, und der Anfall legt sich wieder, wenn der letzte Sommer rum sein wird, habt ihr euch leider getäuscht.

      Wäre es da nicht mal angesagt, dass sich jemand mal die ‚Argumentation‘ der ausschließlich Wohlmeinenden unter die Lupe nehmen sollte? Ich hätte da einen vorzuweisen, einen der doch tatsächlich behauptet und das noch schlüssig, dass all das was derzeit uns allen gebetsmühlenhaft übergebretzelt wird rund um die Uhr – vom Mitternachts-update von ARD&ZDF bis – 24 Stunden später . zum Großen Krisenstab von Lanz – alles doch nur Halluzinationen sind, für die einen feuchte Träume für andere Hitzewallungen, unerträgliche zumal. Für alle, zumindest die mit Kind oder Kegeln, die mit Längerlebenden liiert, verwandt oder befreundet, ein wenigstens als Pflichttext aufzubewahrender „Erguss“ darüber, was ihr, was auch der Plebs im Allgemeinen. eigentlich hätte wissen können, wissen müssen. Auch für heuer könnten die Ausführungen durchaus argumentationsförderlich sein: https://www.counterpunch.org/2025/07/03/natos-hallucinations/print/

  2. Wie sagte ein schlauer Mensch kürzlich?

    Nach dem nächsten Krieg gegen Russland existiert Deutschland nicht mehr.

    Dann hat sich der Großmachtwahnsinn endlich erledigt.

    1. Jaja, der Macht- und Kapitalpoker nimmt zyklisch immer wieder krasse Formen an. Schon was länger her aber auch passend dazu:

      „Ich weiß nicht, mit welchen Waffen der Dritte Weltkrieg ausgetragen wird, aber der IV. Weltkrieg wird mit Stöcken und Steinen ausgetragen.“ – Albert Einstein

      Albert war mit Sicherheit kein Vollidiot.

  3. Der „Verteidigungspolitiker“ Lusassen der AFD, ist mit seinen Ansichten zur
    Atombenbenverteidigung ziemlich alleine in der AFD. Einen Abgeordneten Hinterbänkler
    mit dem Fraktionsvorsitzenden der CDU Spahn auf die gleiche Höhe zu heben, ist schon
    recht krass von Frau Dagdelen. In der CDU sind neben Spahn auch noch unser Außen-
    darsteller Whatapfuhl, Kiesewetter und Co. auch der Kanzler in der Atomaufrüstungsfraktion.
    Dazu arbeitet das BSW immerhin in Thürngen mit der CDU zusammen und hat sich beim
    Billionen Euro Deal des damals nicht einmal Kanzlers nicht dagegen gestellt. Im Gegensatz
    zur AFD. Der Herr Außendarsteller hat gerade, mit einem Troß von Rüstungsmanagern in der
    Ukraine wieder Geld verteilt und weitere technische unterstützung für den Bau von Drohen
    mit einer Reichweite von 2.000 km mit einer Bombenlast von 70 kg zugesagt. Die ersten
    dieser mit spezieller Technik aus Deutschland ausgestatteten Drohnen, die deren Effiziens
    erheblich steigert, sind in den letzten Tagen in der Region in den neuen russischen Gebieten
    eingeschlagen und haben Zivilisten getötet. Mal sehen wie lange sich das die Russen gefallen
    lassen.

    1. Wobei solche „Hinterbänkler“ im Falle einer Regierung auf einmal zu einem Posten kommen und Politik machen dürfen.
      AfD hat einen gewissen Hang zur Militarisierung, wobei sie in der Ukraine für Friedensverhandlungen sind. AfD sollte da ihren Standpunkt klarmachen, falls sie einen anderen haben.

      1. Das würde ich begrüßen, Wehrpflicht (in der aktuellen Situation der reine Wahnsinn), massive Aufrüstung und atomare Bestückung würden sogar mich davon abhalten, die zu wählen.

        Zumindest ist es eine Gratwanderung, wir müssen zweifelsohne von den USA unabhängiger werden und das wird nur funktionieren, wenn wir uns glaubhaft selbst verteidigen und die auch geheimdienstlich kalt stellen können…

        1. “ wir müssen zweifelsohne von den USA unabhängiger werden und das wird nur funktionieren, wenn wir uns glaubhaft selbst verteidigen“

          ABER NUR VORWÄTS WIE DIE SPD IMMER SINGT

    1. Leider, leider nicht!! Lauterbach athmet auch noch keine gesiebte Luft, obwohl
      er kleine Kinder ohne ärztliche Zulassung vor laufenden Kameras das RNA Gift
      in die Oberarme gerammt hat.

    2. @steffen
      Nee, der sitzt in seiner COVID Villa, die er für sich und seinen Partner (also 2 Personen) angeschafft hat, während Familien sich in kleinen Wohnungen mit „Homeoffice“ während der illegalen Schulschliessungen rumschlugen.
      Da er keine Kinder hat blökt er jetzt nach einer Atombombe da es ihm egal ist, wenn die Töchter und Söhne von anderen verrecken.

      1. „Nee, der sitzt in seiner COVID Villa,“

        Wenn Sie seine COVID-Villa im Nobelviertel Berlin-Dahlem meinen, die hat er 2,5 Jahre später für 5,3 Mill. mit über 1 Mill. Gewinn verkauft. Das Anwesen war nie ein Rückzugsort -so Spahn damals.

  4. Zitat Franz-Josef Strauß über Otto Hahn, welcher Zeit seines Lebens schwere Gewissenskonflikte hatte, aufgrund seiner Entdeckung der Kernspaltung und der daraus folgenden Atombombe:

    „Ein alter Trottel, der die Tränen nicht halten kann und nachts nicht schlafen kann, wenn er an Hiroshima denkt.“

    Mit Abstand das ekelhafteste Zitat das ich kenne.
    Merz, Spahn und Co. stehen in genau dieser Tradition.

    1. ++++

      Muss zugeben kannte dieses Zitat zum Glück bis gerade eben nicht.
      Wirklich an Verkommenheit nicht zu übertreffen. Diese Leute müssen so weit wie möglich von Machtpositionen fern gehalten werden.

  5. Deutschland soll wieder Großmacht werden – dazu gehören dreierlei: die Bereitschaft, Krieg als Mittel der Politik jederzeit einsetzen zu können und dafür eine gigantische Hochrüstung auf den Weg zu bringen; sich die ultimative Waffe, die Atomwaffe, zu besorgen; und die Feindschaftserklärung gegenüber Russland – die Macht, die seit der Niederlage des deutschen Faschismus den deutschen Konservativen als natürlicher Feind gilt. Denn es ist, aus ihrer Sicht, allein Russland, das Deutschlands Hegemonie in Europa hemmt.

    Wieso aus „ihrer Sicht“? Russland ist die Macht, die sich gegen die „europäische Sicherheitsordnung“ wehrt, und die als Atommacht ein mächtiger Gegner ist.
    Russland gibt das Maß der Aufrüstung vor: so viel konventionelles Militär, dass man Russland in jeder Hinsicht auf jeder Stufe der Eskalation haushoch überlegen ist. Und so viel atomare Bewaffnung, dass eine glaubhafte Abschreckung in Anschlag gebracht werden kann.
    Das ist das Ideal der europäischen Aufrüstung: so viel Machtmittel aufzubieten, dass Russland einsieht, dass es dagegen keine Chance hat, und sich deshalb freiwillig unterordnet. Die Praxis sieht vermutlich anders aus.

    Und hier wird der Artikel richtig schräg:

    Die Großmachtpläne aber bringen die Bevölkerung hierzulande in höchste Gefahr. Man muss damit rechnen, dass Merz und Co. dafür auch bereit sind, wie mit der möglichen Lieferung von Taurus-Marschflugkörpern an die Ukraine, einen Krieg mit einer Atommacht zu riskieren und Deutschland zum atomaren Schlachtfeld zu machen. Eine gefährliche Nostalgie greift um sich. Gernegroß versucht sich jetzt in Großmachtpolitik.

    “ aber bringen die Bevölkerung hierzulande in höchste Gefahr.“. Aber?! Mal so gefragt, wenn es keine Gefahr für die Bevölkerung mit sich bringen würde, dann gingen die Großmachtpläne in Ordnung?

    Dagdelen macht den Fehler vieler linker Idealisten, die meinen, eine bescheidenere Haltung stünde Deutschland besser zu Gesicht. Da wird das Ideal gepflegt, dass Nationen in Frieden mit einander leben könnten, wenn man doch nur …

    1. Der Weg von Helsinki wurde ja 1990 nicht weiter fortgesetzt also bitte keine Beschwerden. In der KSZE-Schlußakte von 1975 sind übrigens nur die alten Grenzen, also die Grenzen die das Jalta-System 1945 brachte fixiert, da gibt es weder eine Ukraine, noch eine Republik Litauen, als selbständige Staaten. Kein Grund die neuen Grenzen von 1990ff anzuweifeln, aber Einflußspähren hat es schon immer gegeben aber die total erfolgsbesoffene NATO meinte auf solche diplomatischen Spitzfindigkeiten spätestens nach Jugoslawien und 9/11 verzichten zu können. Mit dem Effekt das sie nun die Grenzen aufgezeigt bekommen, das sie ein korruptes Naziregime unterstützen müssen was jede Menge Ressourcen binden wird. Es hat zwischendurch mehrere Versuche gegeben das anders zu lösen aber der Westen war ja wie immer zu blöd dazu diese Chancen zu ergreifen. Spätestens seit gestern sind wir mittendrin statt nur dabei, der Nachfolger des Trampolins hat gestern in Odessa mit seinem ukrainischen Amtskollegen bekanntgegeben das Deutschland der Antonow 196 Drohne übernehmen wird die mehrere Tausend Kilometer weit fliegt Damit ist Deutschland Partei, der Koalitionsausschuß überlegt derweil wie er im Sozialhaushalt sparen kann damit er einen ausgeglichenen Haushalt zusammenbekommt,

    2. Da wird das Ideal gepflegt, dass Nationen in Frieden mit einander leben könnten, wenn man doch nur …

      Das können sie auch, macht man in Europa ja schon einige Jahrzehnte. Der Grund ist, dass ein Überfall auf Europa sich nicht lohnt, weil kaum Rohstoffe… und die Technologieprodukte kann man einfach auf dem internationalen Markt kaufen.

      Paradoxerweise haben der Ukraine-Scheissdreck und unsere „Sanktionen“ das Kriegsrisiko enorm nach oben getrieben. Wenn der Handel mit Russland zum Erliegen kommt (was ja eins der Ziele der USA war, damit sie uns stattdessen beliefern können), dann verlöre Russland bei einem Angriff nichts, Dank unserer Ukraineunterstützung und Waffenproduktion hätte es aber Vorteile davon.

      Wer sich wie ein Feind verhält, wird auch zu einem. Oder wie das deutsche Sprichwort sagt „wie man in den Wald hineinruft, so schallt es heraus“… und die USA tun genau das, sie haben ihr Feindbild Russland nie abgelegt, nichts von der Perestroika-Stimmung ist bei denen angekommen, dafür haben sie jede vermeintliche Schwäche ausgenutzt, rein aus Träg- und Gewohnheit, weil es ihr Apparat halt hergab.

      Das Problem ist, zu erkennen, wer uns übervorteilt. Ich sehe das sehr eindeutig in Übersee sitzen, paranoide, überhebliche, weltmachtgeile und gierige Spinner, die seit Ewigkeiten perfideste Lügen und Geostrategie anwenden (und sich damit eine erstaunliche Gegnerschaft gezüchtet haben)… und nein, das müsste nicht so sein. Wir sollten die entsprechende Unterwanderung abstellen, aber ohne uns dabei zum Feind der USA zu machen, Übergriffigkeiten gehen gar nicht, auch und gerade unter befreundeten Nationen nicht! Genauso sollte man das kommunizieren und dabei die Türe offen halten…

        1. Ja, ja, ich weiß schon, der „Kapitalismus“ und die „herrschende Klasse“, die uns alle ausrotten will usw. laberlaberlaber

          Du machst dich übrigens (in meiner Denkweise verbleibend) selbst zum Feind der „Reichen“, wenn du stattdessen ihre Beseitigung mehr oder weniger unverhohlen einforderst… abgesehen davon, dass du damit sehr wahrscheinlich nichts zum Positiven wenden würdest, wärest du mit Sicherheit vollkommen überfordert, die Dynamik in eine konstruktive Richtung zu lenken! Da würde ich ein Jahresgehalt drauf wetten, ich halte dich nämlich für extrem naiv und nicht besonders logisch denkend (aber du siehst das sicher ganz anders).

          1. Ja, das tue ich.
            Denn, wenn wir die weitermachen lassen, werrden duíe uns alle töten.
            Bis auf eine kleinen Teil, auch Funktionselite genannt und ein paar Sklaven vielleicht noch.
            So einfach ist das.
            Schließlich bin ich intelligenter als deine Wenigkeit und analysiere das Weltgeschehen seit über 50 Jahren und kenne die Befindflichkeiten der Elite eben…IHR wohl alle nicht, aber ich weiß was die wollen.

    3. Neandertal schlägt da voll zu, evtl. noch ein bisschen Darwin ?
      Wer hat die größte Keule, wir nicht. Aber bald haben wir eine Keule um dem Nachbarn Angst zu machen. Und schon werden wir uns wundern, wenn der zuschlägt, so lange der noch die größere Keule hat. Verbündete? Klar haben wir Verbündete, die besorgen sich auch größere Keulen und werden die nach dem genannten Prinzip gegen alle mit wachsenden Keulen verwenden. Wurde schon bemerkt, dass Polen nicht nur gegen Russland aufrüstet? Andere Staaten werden folgen. Das wird lustig werden.

    4. Die „europäische Sicherheitsordnung“ heißt konkret Ausbreitung der NATO bis an die russischen Grenzen. Weißrussland, Georgien und die Ukraine müssen noch aufgenommen werden um die Dekolonisierung Russlands durchzuführen. Notfalls über einen Krieg mit Russland. Deutschland muss dabei die Drecksarbeit für gewisse US- Kreise leisten. Diese Kreise beherrschen Deutschland, notfalls über fiese Erpressungen, haben ja schließlich Zugriff auf alle deutschen Geheimunterlagen.

  6. Mal das Historische: Atomwaffen wurden von den Supermächten USA und Sowjetunion entwickelt. Der Angreifer in einem Atomkrieg wird versuchen, die Kapazitäten des Gegners auszuschalten, ebenfalls mit Atombomben. Das schien zunächst akzeptabel, denn beides sind große Flächenländer. Aber plötzlich fand man sich in einer Situation des mehrhundertfachen Overkills wieder. Denn selbst bei defensiver Strategie muss man im Atomkrieg mehr Einheiten haben als der Gegner, will man einen Zweitschlag ermöglichen.
    Nun meint dieser Spahn, er könne den dicken Max machen, wenn wir die Bombe haben. Dabei macht er sich nur lächerlich. Eine Kapazität, die ausreicht, um die russischen Einheiten auszuschalten, ist völlig unerreichbar. Und natürlich in der dicht besiedelten Bundesrepublik unvertretbar.
    Ein klein wenig entschärft wird das durch den russischen Oreshnik. Mit dem würde Russland versuchen, die deutsche Atombombe auszuschalten. Aber auch da kann Radioaktivität austreten.
    Wer halbwegs bei Trost ist, lässt die Finger von der Bombe. Ganz speziell in Deutschland.

    1. Spahn macht sich nicht lächerlich. Um gegen eine Atommacht erfolgreich (konventionellen) Krieg führen zu können, muss man glaubhaft abschrecken können.

      Anders gesagt: Spahn (und andere) wissen, dass jeder Sieg, den man konventionell erringen könnte, mit einem atomaren Schlag hinfällig wäre. Deshalb muss man die konventionelle Kriegsführung absichern. Das ist der Inhalt des Sicherheitsschirms. Der verhindert nicht den Krieg sondern macht ihn führbar: konventionell.

      1. „Spahn macht sich nicht lächerlich. Um gegen eine Atommacht erfolgreich (konventionellen) Krieg führen zu können, muss man glaubhaft abschrecken können.“

        Haben Sie nicht zugehört? Und genau DASS kann eben dieser Clown Spahn nicht. Herrgott.

      2. Russland konventionell niederringen?
        Ich hoffe doch sehr, dass die bundesrepublikanischen Kriegstreiber die neue russische Doktrin kennen, soviel Verstand werden sie doch noch besitzen?

      3. „…Krieg führen zu können, muss man glaubhaft abschrecken können.“

        Richtig!🤦‍♂️
        Russland hat mehr Atomsprengköpfe als die USA und Frankreich zusammen, nämlich etwa 6000.
        In Deutschland ist man nicht mal dazu fähig, nach 7-8 Monaten, die Carola-Brücke-Trümmer aus dem Wasser zu holen. Die stärkste Armee Europas…
        Mit den gerade so 180.000 Heinis, die in 3 Jahren 200.000 werden sollen.
        Die Realität ist der Satire Lichtjahre voraus.

  7. Offensichtlich hat das BSW noch immer nicht verstanden, wie deren potentielle Wählerschaft tickt – Angriffe auf die AfD erreichen doch nur eine Spaltung. Sollten man Frau Dagdelen nicht auch mal vorhalten, wie viele BSW-Politiker die Spritze bejubelten.
    Immerhin habe ich heute den Namen eines mir bisher noch nicht bekannten AFD-Politikers gelernt. Sollte die AfD pro-amerikanisch werden, ist der Ofen aus – ich bin pro deutsch- nicht pro-russisch und auch nicht national.
    Vielleicht sollte man so eine Art Mauer wieder erstellen, um den einzigen „noch“ möglichen Flecken im Osten Deutschlands zu schützen.

  8. Insgesamt ein schwacher Artikel von Dagdelen. Sie fokussiert auf Revanchismus und Nationalismus. Merz ist aber kein Nationalist, Merz ist in erster Linie Atlantiker, den USA (als Interessenvertreter des großen Geldes) treu ergeben. Als Bundeskanzler ist er gezwungen vorzugeben, dass er nationale Interessen verfolgt, obwohl seine tatsächliche Politik anderen Interessen dient. Wenn die Wirtschaft lahmt, die Industrie abwandert, dann ist das nicht im deutschen Interesse. Allein mit Rüstungsausgaben ist daran nichts zu ändern, zumal ein beträchtlicher Teil der Rüstungsgüter in den USA gekauft werden muss.

    Richtig ist natürlich, dass mit der neuen Feindschaft zu Russland alte revanchistische Kräfte wieder Oberwasser bekommen mit: Am deutschen Wesen soll die Welt genesen. Obwohl es heute allerdings nicht das deutsche sondern das westliche Wesen ist, an dem die Welt genesen soll. Und die westliche Welt wird nun mal von den USA geführt.

    Man sollte sich da nichts vormachen, die westliche Führung erfolgt auch mit Trump an der Spitze von den USA aus. Allein die Masse an Kapital, das sich in den USA angesammelt hat, lässt eine andere Führung gar nicht zu. Die Volksweisheit „Geld regiert die Welt“ gilt nach wie vor. Auch wenn sich Kapital-Interessen gern nationalistischer oder auch religiöser Motivationen bedienen.

    1. Merz vertritt selbstverständlich deutsche Interessen, wie jeder Politiker hierzulande.

      Als Bundeskanzler ist er gezwungen vorzugeben, dass er nationale Interessen verfolgt, obwohl seine tatsächliche Politik anderen Interessen dient

      mal so gefragt, wie sähe denn eine Politik aus, die nicht „anderen Interessen“ dient?

      1. Eine Politik die deutschen Interessen dient wäre eine Politik die dafür sorgt, dass der Kapitalabfluss aus Deutschland gestoppt wird, dass die Industrie nicht abwandert. Seit der Zeitenwende ist der Kapitalabfluss aus Deutschland enorm, es fließt sehr viel mehr Kapital aus Deutschland weg als von außen für Investitionen zufließt. Was eine schleichende De-Industrialisierung mit Wohlstandsverlust bewirkt. Eine Politik der Aufrüstung ändert daran nichts, macht die Welt nur unsicherer.

        Natürlich behaupten alle Politiker, dass sie deutschen Interessen dienen, so befielt es ja auch das GG. Nur sieht die tatsächliche Politik, zumindest seit der Zeitenwende, anders aus. Oder sind Sie der Meinung, dass die Abkoppelung von Russland dem Wohle der Menschen in Deutschland dient? Die neue Regierung geht noch einen Schritt weiter, sie rüstet gegen Russland auf. Das soll deutschen Interessen dienen? Ein potentieller Krieg mit Russland?

        1. Eine Politik im deutschen Interesse ist nicht automatisch eine erfolgreiche Politik. Und schon gleich nicht eine Politik, die dem Bürger zugute kommt.

          Die De-Industrialisierung ist sicher nicht im Interesse des Standorts, also nicht im Interesse von D, aber eben Folge einer Politik, die deutsche Interessen gegen Russland durchsetzen will.

          Es ist eine falsche Kritik an der Politik, wenn man der vorhält, sie würde nicht nationalen Interessen dienen. Falsch, weil es kontrafaktisch ist, und vor allem auch falsch, weil man als Bürger nicht davon profitiert, wenn die Nation vorangebracht wird.

          1. welche Nation wird denn in der EU vorangebracht?
            Gerade jetzt wo die NATO/USA die 5% vom BIP verlangen?
            Spanien kann das nicht aufbringen, Italien will tricksen, Frankreich wandelt auf Messersschneide, Deutschland wird das auch nicht schaffen…..!
            Europa wird wirtschaftlich auf die Plätze verwiesen, wenn sie es nicht schaffen IHRE Interessen zu vertreten, anstatt den USA zu gefallen, noch mehr als in der Vergangenheit.

            1. 2% war auch bloß eine Zielvorgabe. Natürlich schaffen die das nicht. Die 5% sind nur Ausdruck des gemeinsamen Ziels gegen Russland aufzurüsten. Und natürlich die USA bei der Stange zu halten bzgl. Ukraine.

          2. Der Fehler bei Ihnen ist, dass sie „nationale Interessen“ und die „Interessen der Menschen“ teilen, als etwas unterschiedliches sehen, das ist aber das Selbe. Nationale Interessen sind die Interessen der Menschen. Was denn sonst?

            1. @garno da haben Sie in der Schule im Sozialkundeunterricht aber fein aufgepasst.
              Sie liegen aber komplett falsch.

              Die Nation ist der Begriff der Herrschaft über ein Stück Land und Leute. Letztere bilden das Volk und sind das Material für herrschaftliche Ansprüche. In Friedenzeiten sollen sie fleißig den nationalen Reichtum vermehren, der sich auf wundersame Weise immer in den Händen einiger Weniger sammelt. In Kriegszeiten sind sie das Menschenmaterial, dass auch gegen den eigenen Willen „verheizt“ wird.
              Letzteres kann so ziemlich jeder Bürger bestätigen. Allerdings immer nur beim Feind.

              1. ivg: „Die Nation ist der Begriff der Herrschaft über ein Stück Land und Leute.“

                Ich weiß ja nicht woher Sie Ihren Begriff von „Nation“ beziehen. Der allgemein gebräuchliche ist es jedenfalls nicht. Ich rate Ihnen sich zu informieren, etwa im Duden – bevor Sie Texte auf Grundlage falscher Begriffe in Umlauf bringen.

                1. wenn ich von „Nation“ rede, dann meine ich Nationalstaaten. Die zeichnen sich dadurch aus, dass sie eine Herrschaft und ein Volk aufweisen, also kein Kollektiv von gleichgesinnten Individuen sind.

                  1. Doch die Nation ist freilich ein Kollektiv gleichgesinnter Individuen. Fragt sich bloß worin sie gleichgesinnt sind. Herrschaft ist doch nicht pure Unterdrückung, bloße Gewalt, sondern sie ist Gewalt auf der Grundlage, dass die Herrschaft gewollt ist von den Beherrschten.

                    Und bitte nicht wieder den alten Kalauer hervorholen, der falsch ist, dass wegen der Gegensätze keine Gemeinsamkeiten möglich seien. Ein Widerspruch ist es bloß wenn es sich auf dasselbe bezieht. Unternehmer und Arbeiter können durchaus in der Freizeit gemeinsam Schack spielen.

                    1. die sind darin gleich gesinnt, dass sie geld für ihr mittel halten. das muss man den arbeitern austreiben!

                    2. @DN: Ja. Oder anders ausgedrückt. Die Beherrschten wollen, das Eigentum als Einkommensquelle benutzen. Die Arbeiterklasse das Eigentum an ihrer Arbeitskraft, die sie verkaufen und das Kapital, will sein Kapital nutzen. Alle wollen Eigentümer sein und brauchen deshalb einen Staat der es schützt. In der Tat, das Eigentum ist nicht das Mittel der Arbeiterklasse, das muss man denen erklären.

                    3. Das PRIVATeigentum ist nicht deren mittel, das eigentum schon, das müssen sie sich nur holen!

              2. lass garno doch erstmal begründen, warum nationale Interessen die Interessen der Menschen sein sollen. Mein Interesse ist z.B. nicht das Interesse der Nation.

                1. Und was ist dein Interesse? Wenn du dich doch aus der Nation ausschließt. Wenn du dich der Nation nicht zugehörig fühlst, was bist du dann? Ein isolierter, alleinstehender Mensch? Das Ideal eines Liberalen.

          3. „Es ist eine falsche Kritik an der Politik, wenn man der vorhält, sie würde nicht nationalen Interessen dienen. Falsch, weil es kontrafaktisch ist, und vor allem auch falsch, weil man als Bürger nicht davon profitiert, wenn die Nation vorangebracht wird.“

            Mal abgesehen davon, dass ich eine faire Außenpolitik bevorzuge, wieso sollte das so sein? Leuchtet mir hinten und vorne nicht ein, bring doch mal ein Beispiel… oder soll das hier eines sein?:

            Die De-Industrialisierung ist sicher nicht im Interesse des Standorts, also nicht im Interesse von D, aber eben Folge einer Politik, die deutsche Interessen gegen Russland durchsetzen will.

            Merz setzt keine „deutschen Interessen“ durch, ich wüsste zumindest nicht welche. Das Ukrainedesaster wurde von den Amis mit ihrem „regime change“ angerichtet und wir sind nur deshalb dabei, um als Schutzschild und Geldgeber zu fungieren. Die Ukraine ist weder in der Nato noch in der EU noch gibt es irgendwelche verbindlichen Abkommen und unseren (größten, billigsten und bisher gutmütigsten) Rohstofflieferanten auszulisten ist eine nicht wieder gut zu machende Dummheit (die auch nur den Amis nützt).

            1. Merz will Deutschland als Grossmacht und Führungsnation in Europa in Stellung bringen. Dafür findet die Zeitenwende statt. Zum Schaden der Bürger (von einigen Kriegsgewinnlern abgesehen).
              Wenn es ganz doof kommt, werden die Bürger nicht nur verarmt, sondern dürfen auch mit ihrem Leben für die Belange der Nation einstehen.

              In Friedenszeiten sollen die Bürger fleißig und genügsam sein. Wann hätte je ein amtierender Politiker gefordert, dass die Löhne kräftig steigen müssen?

              1. Die Zeitenwende wurde initiiert von den USA (konkret in der Ukraine), die atlantischen Westler mussten dann aus moralisch-ideologischen Gründen aufspringen zum Nachteil der nationalen Ökonomien.

                Dem Rest Ihres Textes kann ich zustimmen.

                1. Völlige Quatsch. Politik wird nicht aus moralisch-ideologischen Gründen gemacht, sondern wegen nationalen Interessen. Moralisch-Ideologische Gründe r e c h t f e r t i g e n immer nur die Interessen.

                  1. nationale handlungen aus nationalen interessen ist überhaupt keine erklärung von gar nichts. irgendwer muss das gewaltmonopol wollen, wieso? wofür? die kapitalisten brauchen totalitär ihre maschinen vor den arbeitern verteidigt, damit die arbeiter für sie arbeiten, weil sie sonst keinen wert schaffen können. darum hat man einfach mal alle maschinenstürmer mit der parlamentarmee umgebracht oder mit der polizei ins loch geseteckt, so hat das angefangen.

                    1. Wie’s angefangen hat, ist aber auch keine Erklärung. Im Moment muss man keine Maschinen vor marodierenden Arbeitern schützen. Könnte sich der Staat nach deiner Theorie auflösen. – Ich will darauf hinweisen, dass ein nationales Gewaltsubjekt, ständig damit beschäftigt ist, s i c h gegen gleichartige Gewaltsubjekte durchzusetzen, so ist es auf die Welt gekommen und das liegt in seinem Wesen. Das sind seine Interessen, die nicht mit dem Interesse der Beherrschten in eins fallen. Untertanen wollen Kriege nicht, weil sie davon nicht haben. Nur Nationalisten wollen Kriege.

                    2. also zwischen nationalisten und untertanen sehe ich keine notwendige differenz, die sind doch meistens beides zusammen, bzw. jeder nationalist ist freiwilliger untertan, nur andersrum gehts: ein untertan muss kein nationalist sein.

                  2. Krim: „Politik wird nicht aus moralisch-ideologischen Gründen gemacht“

                    Ja gut, Scholz hat die Anweisungen zur Zeitenwende zweifellos aus den USA bekommen (mit Nachdruck, dass NS2 gesprengt wird). Die ideologische Moral musste dafür nicht geändert werden.

                    1. Reden Sie sich nur alles schön. Sogar ein Bundeskanzler ist bei Ihnen nur halb verantwortlich, weil er nur Anweisungen befolgt, obwohl er die Spitze der Exekutive in D ist und das folglich gar nicht muss. Scholz lassen sie die Entschuldigung durchgehen: „Ich bin’s nicht, Donald Trump ist es gewesen.“

          4. Unter deutschen Interessen sollte man die Interessen des Volkes in den Grenzen des GG verstehen, oder nicht ?😉Ergo, wenn diese Politik dem Bürger schadet oder nicht zu Gute kommt, dient die nicht den deutschen Interessen.
            Dass dies im realen Falle nicht zutrifft und auch selten zutraf, ist eine alte Weisheit und empirisch belegt, Wenn also die Politik deutsche Interessen gegen die Kaufkraft der Bürger, gegen Kunden, gegen Lieferanten oder andere Staaten durchzusetzen will, die absehbar dem deutschen Bürger nur Verdruss bringen, könnte man sich fragen, ob diese Politiker deutsche Interessen nach dem GG oder Interessen anderer vertreten.

            1. Nein, die deutschen Interessen sind die Interessen der Staatsgewalt. Und die Berufung auf die Interessen des Volkes ist Ideologie. Und die Interessen des Staates werden immer gegen die Bürger exekutiert, weil die Mittel des Staates von den Bürgern kommen.

              1. Krim: „Und die Berufung auf die Interessen des Volkes ist Ideologie.“

                Auch wenn die Staatsgewalt fälschlicherweise im Interesse des Volkes zu sprechen meint, so hat das Volk doch selbstverständlich ein eigenes Interesse wie an der eigenen Existenz in Wohlstand, was sogar im Grundgesetz festgehalten ist.

                1. In welchem §§ wird die Existenz in Wohlstand festgelegt?
                  Die Staatsgewalt meint nicht im Interesse des Volkes zu sprechen, sondern tut es. Deshalb gibt es Wahlen, wo das Volk auswählen kann, wer seine Interessen definieren darf. Die Parteien bekommen Stimmenanteile und schmieden dann eine Koalition, um zu regieren. Die Minderheit ist in der Minderheit und hat nichts zu sagen. So geht das eben in der wunderbaren Demokratie.

                  1. Krim: „Deshalb gibt es Wahlen, wo das Volk auswählen kann, wer seine Interessen definieren darf.“

                    Wie kann man nur auf dieses liberale Gelaber hereinfallen? Wo doch die Medien-Propaganda die Richtung vorgibt.

                    1. Das ist eine Kritik, die sie bloß nicht erkennen oder erkennen wollen. Ist es denn vernünftig die Kompetenz über die eigenen Interessen an eine Partei abzugeben? Nein, ist es nicht, es ist sogar saudumm. Trotzdem ist es so, dass die Regierung die Interessen des Volkes definiert mit der Legitimität der koalitionierten Mehrheit . Eine andere Instanz gibt es nicht. Demokratie ist die Herrschaft Mehrheitsparteien.
                      Medienpropaganda: Ein Recht auf Schutz vor Manipulation durch die Mainstream- propaganda gibt es nicht.
                      Den GG§§ haben sie auch nicht genannt.

        2. „Nur sieht die tatsächliche Politik, zumindest seit der Zeitenwende, anders aus…. die Abkoppelung von Russland dem Wohle der Menschen in Deutschland dient?““

          Das Problem von Leuten wie Sie ist, dass sie die eigenen Kontoauszüge mit dem „Nationalinteresse“ gleichsetzen. Je weinger auf der eigenen „Haben“-Seite, desto übler sei es um das „Nationalinteresse“ bestellt. Die ekelhafteste Sorte von bürgerlichen Drecksmasken: man sagt nicht, ICH kann die Inflation nicht mehr stemmen -stattdessen heisst es: das „deutsche Nationalinteresse“ werde von „Volksverrätern“ und sonstigen Halunken permanent beschädigt

          1. Bevor Sie sich weiterhin mit üblen Unterstellungen hervortun, sollten Sie einmal erläutern was Sie gegen das „deutsche Nationalinteresse“ haben, also gegen das Interesse der deutschen Nation.
            Und falls Ihnen das nicht klar ist: Die deutsche Nation sind die Menschen die in Deutschland leben. Was haben Sie gegen die?

      2. @Im-Vertrauen
        “ obwohl seine tatsächliche Politik anderen Interessen dient“

        „mal so gefragt, wie sähe denn eine Politik aus, die nicht „anderen Interessen“ dient?“

        Hier wird eine These von stets vorhandenem Widerspruch von „Nationalinteresse“ und „Allianz-Bündnis-Interesse“ vertreten. Man suggeriert damit, dass das „deutsche Interesse“ und das Interesse der „westlichen Wertegemeinschaft“ grundsätzlich anders und auch inkompatibel wären. Das „deutsche Interesse“ -natürlich immer bedeutend „gutes Interesse“- z.B. im NATO-Bündnis wäre anders als der Geschäftzweck der NATO selbst. Nach dieser These läuft übrigens die ganze „Vasallen“- „Unterwanderungs“ – und „Volksverräter“ -Propaganda der AFD und der Pseudo-Linken von BSW. Die AFD holt 20% der Stimmen, das BSW schafft die Hürde zu staatlichen Futtertrögen nicht. Ein Desaster fürs BSW.

        1. @intze
          Dann können Sie ja zufrieden sein, dass die echten „Linken“ mit Bravour „die Hürde zu den staatlichen Futtertrögen“ gemeistert haben. Darin äußert sich der Dank der herrschenden Klasse für das „richtige“ Links-Sein.

    2. Für mich jedenfalls ist die USA Politik/Führung seit 2001 gestorben. Mögen die noch so viele Berge an bedrucktem Papier bei sich angehäuft haben. Genau das war ja der Plan der USA allen Reichtum bei sich zu vereinen, ganz so als ob das etwas edles wäre.

        1. Die Zeiten, in denen die sich verstecken konnten, sind vorbei. Die nordamerikanische
          „Insel“ kann mann heute nicht nur durch U-Boote, sonden auch durch neue Hyperschall-
          raketen in einer knappen halben Stunde erreichen. Das wissen die amerikanischen
          Strategen jetzt auch und sind mit den Russen vorsichtiger geworden. Das sich die USA aus dem Ukraine Konflikt herauszieht ist nicht nur desGeldes wegen. Die „Haselnuss Bäumchen“ Demonstration hat den US Millitärseinen riesigen Schrecken eingejagt, da die USA diese Technik nicht hinbekommt.

        2. Auch „die“ werden den Darwin-Award mit erhalten. Ein starker Glaube daran (dass man „Gods own Country“ ist etc.) wird nicht reichen. Auch teure Jachten, tief liegende und ausgeweitete Bunkersysteme werden nicht ausreichen, sondern gewisse Dinge maximal etwas verzögern.
          Weitere Details werden davon abhängen, welche Bewerbung um den kollektiven Darwin-Award letztlich erfolgreich für dessen Erhalt sein wird.

    3. @garno
      2. Juli 2025 um 10:26 Uhr

      Haben Sie für meine Begriffe sehr schön zusammengefasst.
      Ich wollte gerade etwas ganz Ähnliches schreiben wie Sie; nun habe ich es nicht mehr nötig.

      Um es noch einmal zu betonen: Merz und seine Regierung machen eben gerade KEINE eigene deutsche Politik, sondern sind als treue Transatlantiker ganz auf der Linie der abgewählten Biden-Regierung und der US-Demokraten, teil sogar mit der Billigung von Trump.

      Man könnte es auch so formulieren: Die US-Demokraten (und teilweise selbst die Neocons unter den US-Republikanern) haben die Erwartung und den Auftrag (für Merz), dass er ihre eigene Agenda vertritt und so das – ihrer Meinung nach – nur kurze Zwischenspiel der Trump-Präsidentschaft überbrückt.

      So eigenwillig und unkonventionell Trump auch ist, aber eine eigenständige und eigenwillige deutsche Politik würde auch er unter keinen Umständen dulden – soviel Amerikaner ist er gewiss!

      Warum Dagdelen als ansonsten doch recht kluge Frau so sehr diese alten, teils uralten Nationaliusmus- und „Revanchismus“-Ideen vorbringt – übrigens nicht das erste Mal – das hängt vermutlich nur damit zusammen, dass sie gerade irgendein Buch liest, in dem diese irrige Ansicht vertreten wird.

      Merz ist außerdem weder konservativ noch ist er ein Nationalist.
      Dagdelen irrt hier fundamental.

        1. Seltsame Aussage, wenn eines die aktuelle Linke eint, ist das doch konsequenter Internationalsozialismus bzw. das Streben danach, oder nehme ich das falsch war?

          1. Gute Frage. Ich sehe international wenig bis keine Übereinstimmung zwischen einen deutschen Linken, der gendert und der für quere Lebensweise demonstriert und einem Linken aus Afrika, der seine Militär-Regierung unterstützt weil die westliche NGOs aus dem Land wirft.

        2. @garno
          2. Juli 2025 um 11:39 Uhr

          Sie schreiben:
          „Der Nationalismus als großes (oder größtes) Übel ist bekanntlich tief im linken und liberalen Gemüt verwurzelt.“

          Exakt so ist es!
          Von daher dann auch die Neigung, ja der Automatismus bei Linken und Liberalen, angesichts beklagter Fehlentwicklungen reflexhaft einen vermeintlichen neuen Nationalismus als Schuldigen zu vermuten … auch da, wo es gar nicht passt.

          Ja, Ihr Satz trifft es gut. Sehr gut sogar, zumal der heutige Liberalismus (im Gegensatz zum national ausgerichteten Liberalismus von etwa 1914) eben ganz ausdrücklich internationalistisch orientiert ist. Und dies wiederum stellt dann eine ganz wichtige Schnittmenge zwischen den „internationalsozialistischen“ Linken (@Scheinregens Formulierung) und den (Neo)liberalen dar. Beide verabscheuen sie den Nationalstaat und betrachten ihn als ihr größtes und als ihr eigentliches Problem.

          Dass aus Sicht von klügeren Linken, die geistig nicht stzehen geblieben sind, eigentlich der internationalistische/globalistische Liberalismus der Gegenwart der viel gefährlichere(!) Gegner ist, das merken nur wenige.
          Und auch die, die es merken, tun sich sehr schwer damit, das alte Feindbild „Nationalstaat“ zu relativieren und in ein Umdenken zu gelangen. Zu tief sitzt das drin!
          Es ist eben ganz so, wie Sie schreiben:
          „Der Nationalismus als großes (oder größtes) Übel ist bekanntlich tief im linken und liberalen Gemüt verwurzelt.“

          Ein solches Umdenken würde einen Linken schließlich ganz rasch sozial isolieren und würde ihm vielleicht auch Gewissheiten nehmen, die für ihn wie ein unverrückbares Fundament sind. Er würde politisch heimatlos werden. Vermutlich scheuen solchen klügeren Linken dann trotzdem vor dem Weiterdenken zurück, weil es zu gefährlich scheint, zu sehr verunsichert.

          Frau Dagdelen ist anscheinend noch sehr in diesen alten Feindbild-Mustern verwurzelt – sie war ja auch jahrzehntelang in der Linkspartei(!) – und hat offenbar immer noch nicht ausreichend realisiert, dass der internationalistische Liberalismus (bzw. das internationale Kapital) der stärkere und gefährlichere Gegner ist … ! Das erklärt zumindest sehr gut ihre immer wieder zu lesenden Reflexe, wenn deutsche Politiker einmal etwas mehr aus der Rolle eines Mauerblümchens heraustreten. Womit ich jetzt keineswegs Merz´ Politik gutheißen will.

          Am Rande bemerkt:
          Ihre Aussage und die von @Scheinregen widersprechen sich doch gar nicht.

          Auch das, was Sie nationale Interessen nennen und was von einigen hier angefeindet wird, ist völlig okay.

          1. Richtig, Linke und Neoliberale verabscheuen den Nationalstaat. Die Schnittmenge resultiert aus dem Internationalismus der Linken und der Globalisierung der Neoliberalen. Allerdings gibt es viele Anzeichen, dass Ihre Zeit der Herrschaft zu Ende geht. Der Populismus ist auf dem Vormarsch, dem sich zunehmend auch die Konservativen bedienen.

            Konkret äußert sich das auch darin, dass Politik im Westen zunehmend autoritärer wird. Was meiner Meinung nach materielle-wirtschaftliche Ursachen hat. De-Industrialisierung und Wohlstandsverlust erfordert Anpassungen um die Macht des Kapitals zu erhalten.

        3. Um Nationalismus Scheiße zu finden, braucht man kein linkes Gemüt. Dass sieht man jeden Tag im Fernsehen an den Metzeleien die Nationalstaaten anrichten.

          1. Im Kapitalismus wird der Nationalismus lediglich als Werkzeug benutzt für die Interessen des Kapitals. Man sollte sich also nicht verausgaben beim Kampf gegen den Nationalismus wenn dabei der Kapitalismus heil davonkommt.

      1. Es ist natürlich toll eine wissenschaftliche Betrachtung des Herrn in allen Facetten zu erstellen. Das liest aber keiner, bzw. eventuell Wissenschaftler und dann wird monatelang diskutiert. Ein Betrachtung und Einordnung in Begriffen die dem Otto Normalverbraucher geläufig sind(mir z.B.) kann zumindest den MSM gefährlich widersprechen. Mit diesen Begriffen kann ich was anfangen.
        Es ist uns doch schon länger klar, das die Einordnungen in die alten Rubriken nicht mehr haltbar sind. Also muss ich das ganze verifizieren, kann ich aber nur, wenn ich auch einen Denkanstoß habe 😉
        Ansonsten einverstanden 😊

    4. Zustimmung, der Gedanke schoss mir auch durch den Kopf. Merz ist nicht nationalistisch (allein das dämliche Brandmauerngedöns zeigt das überdeutlich) er hat auch 1 zu 1 die Ami/Nato-Framings übernommen. Wäre er national orientiert, würde er NS2 aufklären lassen, konsequent die Schei**-Amidienste aus dem Land werfen lassen und jegliche Waffenbeihilfe für den ukrainischen Stellvertreterkrieg einstellen. Macht er nie und nimmer, weckt bei mir Assoziationen an einen Umkipper mit Schrumpfeiern. Er riskiert unser Land, unsere Sicherheit und fixiert die Rohstoffkrise und für was? Also für uns sicher nicht!

    1. Warum sollten die nach Russland marschieren? Es ist viel einfacher unsere Politik zu
      untergraben und Deutschland zu ihrem Staat zu machen.

    1. Wer sollte die aufhalten und womit sollten die den aufgehalten werden?
      Weil die das wissen, dass da keiner sie aufhält, können die ja so agieren,
      wie sie es tun. Bei den Corona-Demonstrationen wurde doch schon alles
      ausgetestet. Nicht von der Bevölkerung, sondern vom Staat. Wenn die
      Demonstrationen nicht gleich verboten wurden, hetzte man die Antifa
      auf die Menschen. Dann die Polizei in ihren Kampfmonturen, die auf alte
      Frauen und Kinder herumprügelte. Ballweg steht heute noch vor Gericht.
      Wie lange saß er noch für nichts in Untersuchungshaft?

      1. Ich mache in diesem Fall nur die Analyse.
        Und das immerhin seit über 50 Jahren.
        Vielleicht bilden sich ja mal ein paar revolutionäre Zellen.
        Ich mache immerhin einmal wöchentlich aktiv etwas, bin aber mittlerweile zu alt für den bewaffneten Kampf.
        Das ist Fakt alles andere müsst ihr wissen
        Ich sage nur die Wahrheit, das ist alles.
        Entweder wir oder die!

        1. Du schreibst das, was du für die Wahrheit hältst und das bei ziemlich unterentwickelten Analysefähigkeiten, fehlenden (entsprechend ausgereiften) Alternativkonzepten und mit einem eingeübt linksextremen Weltbild, welches offenbar vollkommen belehrungsresistent ist.

          Du lebst sowieso nicht mehr lange, wenn du schon zu alt für den „bewaffneten Kampf“ bist, wie wäre es, wenn du dich mal zurücklehnst und den Rest deines Lebens genießt, solange das noch möglich ist? Die Revolution die du dir wünschst, wird (hoffentlich) nie kommen. Und sterben müssen wir sowieso alle, früher oder später (wenn uns die Reichen alle umbringen, sind sie übrigens nicht mehr reich, sondern müssten selbst arbeiten, das wäre doch eine lustige Ironie, findest du nicht?)… während wir einfach auf einer funktionierenden Welt wieder inkarnieren 😉

            1. @Ute Plas
              Stimmt, das ist auch meine Meinung.
              Man hätte gerne das sich mit einem Schlag alles ändert.
              Funktioniert leider niemals.
              Manche wünschen sich mittlerweile sogar, daß „Putin“ alle Knöpfe drückt“.

              All diese Menschen haben nicht verstanden, daß Veränderung immer
              bei einem selbst beginnt.

              Willst du die Welt verändern, dann verändere dich selbst, dann wird
              sich die Welt auch dir gegenüber verändern.
              Mohandas Karamchand Gandhi

            2. Der Glaube ist der Tod der Vernunft.
              Religionskritik ist eine der Wurzeln der Aufklärung, ohne sie wären weder der Niedergang des Feudalismus und sein Hinwegfegen durch bürgerliche Revolutionen, noch irgend welche weitergehenden Emanzipationsbestrebungen möglich gewesen.

              Die, die friedliche Revolutionen verhindern, machen blutige Revolutionen unvermeidlich John.F. Kennedy

          1. Wenn es keine Revolution gibt, werden wir ewiges Siechtum bekommen.
            Ihr habt nicht begriffen, das die uns nicht mehr brauchen..hm..wohl noch nicht die Agenda der Transhumanisten gelesen.

            1. wenn die uns nicht brauchen, wer macht dann die arbeit?? wir brauchen die nicht als eigentümer, das ist die wahrheit! die brauchen uns ums verrecken, sonst müssen sie selbst arbeiten anstatt andere für ihre eigentumsvermehrung arbeiten zu lassen! geht das eigentlich nicht in deinen dürftgen schädel? „hab marx nur geschmökert“, das war mal eine aussage von dir! ja so ist es! und darum versteht du auch nur banane von wirtschaft! wenn du dich schon nicht auf ein akzeptables level bilden willst, dann halt doch wenigstens dein dummes maul. genau wie volker birck, der sollte auch sein dummes maul halten, weil jeder weiss, dass er weder klima noch corona studiert hat, und, auch nicht den ukraine krieg, und von wirtschaft auch nichts versteht. hetzer sind das, fanatiker, vollidioten, sie haben den teufel gefunden: die grünen! (die sind voll links)

              1. Meine hervorragende Ausbildung, anfangs als Andersdenkender über den Quertreiber hin zum subversiven Element „summa cum laude“, erlaubt es mir mich jederzeit mit allen mir zur Verfügung stehenden Mitteln, dieser Gesellschaft zu widersetzen.
                Die Elite möchte die knappen Ressourcen einfach nicht mehr mit uns teilen.
                Der Plan der herrschenden Klasse ist eine Dezimierung auf einen Bruchteil des heutigen Bevölkerungsniveaus.
                Ich sage das schon seit 1974!
                Was meinst du, warum die unlängst angefangen haben zu deindustralisieren?
                Ich kenne die herrschende Klasse, DU nicht.
                Einfach mal die Agenda des WEF lesen….good englisch
                required.

                1. wenn du dich der gesellschaft widersetzt, warum laberst du dann nur scheisse? gehst du noch auf mein argument ein oder bist nun bwl-lehrer? worin besteht eigentlich deine hervorragend bildung, kannst du da referenzen nennen? autoren, lehrer, texte, was auch immer? das forum hat nämlich einen anderen eindruck!

                  1. Um mal 3 zu nennen Bakunin, Kropotkin und Robert Kurz.
                    Marx, Rousseau, Gustav le bon, Engels, und viele Andere habe ich natürlich auch gelesen.
                    Ich war teil der ersten Autonomen und anarchistischen Szene in Frankfurt. In der heißen Phase, kannte ich fast alle Protagonisten von Rang und Namen persönlich.
                    Inklusive derer, die ich hier nicht nennen kann und habe einen großen Teil meines Lebens, den daraus erforderlichen subversiven Tätigkeiten im in und Ausland gewidmet.
                    Ich war einer der Ersten, die damals die Hintergründe der Walkampagne (WWF General Motors) aufgedeckt hat.
                    Ich war einer der Informanten für das viel später erschienene „Schwarzbuch WWF“.
                    Zudem besuchte ich ein paar Jahre die Universität in Montpellier III für Sozialwissenschaften und war bei einigen ausgesuchten Seminaren zu Gast.

                    1. bei marx/engels hast du ja schon selbst gesagt, dass du eigentlich nicht gelesen hast, und trotzdem nennst du ihn. und der rest, den du wahrscheinlich ähnlich gelesen hast, ist dann nur noch dummes zeug. Q.E.D. dummschwätzer, deine bekanntschaften mit anderen idioten interessieren mich nicht und ersetzen keine bildung.

                    2. Hab ich nie gesagt , Marx und engels war Pflichlektüre damals. lol 😉
                      Und die anderen sind sowieso uninteressant, weil es Anarchisten sind gelle…. lächel
                      Rien a ajouter…

            2. Was noch mal ist der Unterschied zwischen ‚Siech‘ und ‚Wachs‘? Meine gerade ihn vor mir zu sehen, den Pispers, den Volker, der mit seinem „Ewiges Wachstum“!
              Nun gut, auch Siechtum ist Wachstum, negatives zwar aber immerhin !
              Und dazu: „Ihr habt nicht begriffen, das die uns nicht mehr brauchen..“
              Das glauben die allerdings nur. Wenn dann zum ersten Mal an dem Premiums-Klo die Fehlermeldung 20 oder ähnlich kommt und sie feststellen müssen, dass sie nicht mehr sch****** können, werden sie eines Besseren belehrt.

    1. „Dafür braucht es eben die atomare Abschreckung.“

      Die wir niemals erreichen können.

      Also wozu erst damit beginnen? Wir haben gerade andere Probleme zum Beispiel eine akute Gasknappheit im Winter 25/26.

      Was machen wir wenn im gesamten „Großdeutschen Reich“ alle Wasserführenden Leitungen bersten? Wir bräuchten 10 Jahre um unsere Infrastruktur wieder auf Vordermann zu bringen. Machen Sie sich Bitte nicht lächerlich, von wegen Atombomben. Alles was diese Arschlöcher wollen ist uns das Geld aus den Taschen zu klauen. DAS MUSS AUFHÖREN. Unser ganzes verdammtes System kann weg und es muss dringend etwas besseres her.

      Atombomben sind das letzte was wir brauchen.

      1. „Wir bräuchten 10 Jahre um unsere Infrastruktur wieder auf Vordermann zu bringen.“

        10 Jahre?? haben Sie sich etwa vertippt oder was?
        Nicht mal eine stinknormale Brücke baut man hier in 10 Jahren.
        Da müsste man mal mit den Chinesen drüber reden aber die sind ja auch der „Feind“. Also nix da.

        1. „10 Jahre?? haben Sie sich etwa vertippt oder was?
          Nicht mal eine stinknormale Brücke baut man hier in 10 Jahren.
          Da müsste man mal mit den Chinesen drüber reden aber die sind ja auch der „Feind“. Also nix da.“10 Jahre?? haben Sie sich etwa vertippt oder was?
          Nicht mal eine stinknormale Brücke baut man hier in 10 Jahren.
          Da müsste man mal mit den Chinesen drüber reden aber die sind ja auch der „Feind“. Also nix da.

          Wir müssen hier irgendwie einen Ausgleich schaffen und ein wenig Optimismus verbreiten.

          Haben mir jedenfalls die ganzen Optimisten gesagt.

      2. @Tommy
        apropos Wasserleitung😒
        Schon gehört? Da ist irgendwo ein Großbrand außer Kontrolle geraten. Und das ohne zutun der Russen. Teufel aber auch. 😉Da wollen wir mal hoffen, dass es bald regnet.

        1. Hallo,

          ne hab ich nicht mitbekommen, stehe gerade ein wenig auf dem Schlauch. Welchen Brand meinen Sie? Der einzige Großbrand der mir gerade einfällt ist der auf Greta.

    2. für alle Staaten oder nur für die Feinde Russlands?
      Darf der Iran dann auch atomar abschrecken?
      Eine Frage hätte ich noch:
      aus welcher deutschen Behörde/ Redaktionsstube sind sie ausgebüxt?

      1. was ist an dem Gedanken eigentlich so schwer zu verstehen? Deutschland beansprucht eine Führungsrolle (in Europa und scheitert momentan an der Atommacht Russland. Braucht also selber eine atomare Bewaffnung, um Russland davon abzuhalten seinerseits mit Atomwaffen den Sieg zu erzwingen.

        Das ist – grob umrissen – das Projekt der Aufrüstung. Das referiere ich lediglich.

  9. Da sah ich ein Pferd von aschfahler Farbe.
    Sein Reiter hieß Tod, und ihm folgte das ganze Totenreich.
    Sie erhielten die Macht über ein Viertel der Erde,
    um die Menschen durch Kriege, Hungersnöte,
    Seuchen und wilde Tiere dahinzuraffen.“
    Offenbarung 6:8.

  10. Sent

    Schlichtfrage

    Soll das aktuelle Politgelaber dieser nächst 50jährigen abgebrochenen Jusstudentin, 2005-25 zur ganzdeutsche Politmillionärin via PdL und BSW im Hohen Haus hochgepampert, sowas wie die außenpolitische Generallinie des BSW sein oder werden?

  11. Schlichtfrage

    Soll das aktuelle Politgelaber dieser nächst 50jährigen abgebrochenen Jusstudentin, 2005-25 zur ganzdeutschen Politmillionärin via PdL und BSW im Hohen Haus hochgepampert, sowas wie die außenpolitische Generallinie des BSW sein oder werden?

    1. Zitat aus: https://www.getabstract.com/de/zusammenfassung/die-kunst-recht-zu-behalten/21254
      (Schopenhauer, Die Kunst recht zu behalten)
      „Wenn Sie allerdings feststellen, dass das Spiel verloren ist, können Sie zu persönlichen Beleidigungen übergehen – ein sehr beliebtes und einfach anzuwendendes Mittel. Grobheiten, Häme – alles ist erlaubt. Hauptsache, es hat nichts mit der Sache zu tun, denn dort hat der Gegner die Oberhand.“

      Beliebte Methode auch in diesem Forum.

    1. In Gronau steht die größte nicht militärische Urananreicherungsanlage der Welt. Da musst du bloß ein paar Hähne umlegen.

      1. „Paar Hähne“…
        Richtig lustig. Die reichern im Bereich 3,5-5% an. Aller höchstens auf 6% in der UTA-2.
        Die Anlage gehört im Übrigen den Briten (Urenco).
        Da waren die im Iran ein klein Stückchen weiter.

  12. Atombomben das ich nicht lache. Ne wir Michel werden jetzt unsere NS2 Röhre erstmal an die Amerikaner abtreten müssen (wegen ungehorsam?) damit die uns erstmal schön erpressen können, bevor wir die Atombombe bekommen.

    CLOWNSHOW TONIGHT

  13. Ein atomar bewaffnetes Deutschland in dem aktuell wieder das Herrenmenschentum grassiert.
    Wirklich eine grandiose Idee, was kann da schon schiefgehen!

    Der Rest der Welt schaut eh schon mit Horror und Ekel auf das Deutschland von heute seit Völkermord wieder Staatsräson ist in diesem Lande. Und jetzt soll auch noch die Bombe kommen. Ich wage mal zu vermuten, dass für eine große Mehrheit der Weltbevölkerung ein atomar bewaffnetes Deutschland ungefähr so attraktiv ist wie eine Beulenpestepidemie.

    Deutschland ist mal wieder auf dem Weg zum Pariastaat. Da soll noch mal einer behaupten dieses Land wäre nicht traditionsbewusst!

    1. in dem aktuell wieder das Herrenmenschentum grassiert.

      Tut es nicht, im Gegenteil, wir sind u.a. deshalb so transatlantikhörig, weil wir Angst vor uns selbst haben und Probleme mit unserer theoretischen Kraft (die allerdings erodiert und zunehmend nur noch eingebildet ist), Deutsche sind einfach keine geschickten Geostrategen, waren sie bekanntlich noch nie, die Angelsachsen werden uns immer über den Tisch ziehen, wenn wir versuchen global mitzuspielen.

      Der Rest der Welt schaut eh schon mit Horror und Ekel auf das Deutschland von heute

      Nicht mein Eindruck, sie haben ein Bild von Deutschland als starkem vernünftigen Industrieland und haben Probleme, das mit dem (mittlerweile) verstörenden außenpolitischen Auftreten in Einklang zu bringen. Für die etwas Versierteren, wie die Chinesen und die Russen, ist ganz klar, dass wir US-Vasallen sind und nicht souverän.

      ein atomar bewaffnetes Deutschland ungefähr so attraktiv ist wie eine Beulenpestepidemie

      Die Mehrheit kennt Deutschland nur für seine Autos, weiß fast nichts über deutsche Geschichte und kennt die aktuelle Mentalität nicht ansatzweise.

      Deutschland ist mal wieder auf dem Weg zum Pariastaat. Da soll noch mal einer behaupten dieses Land wäre nicht traditionsbewusst!

      Aber der Westen sind doch die Guten!1!!! Wenn wir alles machen, wie es die Amis wollen, können wir Putler verhindern und unseren Ruf damit wieder reinwaschen!1!! So oder so ähnlich müssen die Deppen an der Macht denken… Fakt ist vor allem eins, eine echte Demokratie sind wir nicht (aber zweifelsohne wird man uns dann wieder alles in die Schuhe schieben)…

      1. „Tut es nicht, im Gegenteil,…“

        Ganz sicher tut es das! Bekanntlich tritt jemand der nach oben buckelt, ja auch gerne nach unten. Der Selbsthass muss abgeleitet werden. Genau dieses schlichte Psychogramm würde ich dem „neuen“ deutschen Herrenmenschentum ausstellen. Russen, Palästinenser, Iraner, alles Untermenschen, die man nach Belieben bombardieren darf. Slawen und dunkelhäutige Menschen darf man ermorden bzw. dürfen andere gerne mit deutschen Waffen ermorden. Wo hat sich da substanziell was geändert seit 45?
        Dass man den angelsächsischen Imperialisten heute die Stiefel leckt, ist da kein Widerspruch. Die gehören ja auch zur „Herrenrasse“.

        „Nicht mein Eindruck,…“

        Meiner schon. Nicht umsonst hat Nicaragua Deutschland vor dem IGH vorgeworfen Beihilfe zum Genozid zu leisten. Das ist schon ein starkes Zeichen dafür, wie viele Menschen im sog. globalen Süden dieses „neue Deutschland“ sehen. Das offizielle Deutschland wird mittlerweile weltweit verachtet für seine Arroganz und seine Verbrechen. Die meisten Menschen können sicher noch ganz gut zwischen dem offiziellen Deutschland und seiner Bevölkerung unterscheiden, das gebe ich zu. Aber das wird sich schnell abschleifen, wenn es so weiter geht. Und ja, wahrscheinlich habe ich etwas übertrieben. Einem Taxifahrer in Manila ist es im Zweifelsfall vielleicht auch einfach ziemlich egal, was die Deutschen so treiben, und warum auch nicht? Trotzdem, die Tendenz stimmt so, wie ich es oben beschrieben habe, davon bin ich überzeugt. Besonders in der muslimischen Welt graust es vielen Menschen vor diesem neuen Deutschland, das kann ich aus eigener Erfahrung berichten.
        Aber so weit weg muss man gar nicht schauen. Fragen Sie doch mal einen Griechen oder eine Serbin, was die von einer deutschen Atombombe halten. Die Antworten wären wahrscheinlich sehr deutlich. Niemand will deutsche Atomwaffen! Außer vielleicht ein paar ukrainische Nazis und baltische Extremisten.

        „(aber zweifelsohne wird man uns dann wieder alles in die Schuhe schieben)…“

        Ganz sicher wird man das tun, und wahrscheinlich völlig verdient.

    2. „Der Rest der Welt schaut eh schon mit Horror und Ekel auf das Deutschland von heute seit Völkermord wieder Staatsräson ist in diesem Lande.“

      Schon viel früher. Seit wir unsere Energieherstellung platt gemacht haben und spätestens als die Trampolintante Ministerin fürs Äußerste wurde. Und da kam noch der Märchenschreiber, und, und, und…

      1. Ja, die Trampoline war wirklich höchst erfolgreich dabei in kürzester Zeit mit dem Arsch einzureißen, was mehrere Generationen von Diplomaten seit dem letzten Weltkrieg mühsam an Reputation aufgebaut hatten. Und der Märchenonkel… das waren noch Zeiten mit der Ampel, da gab’s immerhin manchmal was zu lachen, auch wenn es damals schon eher Galgenhumor war. Mit dem neuen Regime ist es anders, an diesem kriminellen Gesocks ist überhaupt nichts lustig.

  14. das Elend falscher, nationalistischer Kritik von links

    Falsche Kritik hat eine lange Tradition bei den Linken. Politiker werden dafür kritisiert, dass sie „unfähig“ seien, oder den „USA hörig“, dass sie – anstatt die Nation voranzubringen – den Standort vergeigen, usw..

    Maßstab dieser Kritik ist der Erfolg der Nation. Also ein Standpunkt, den Nationalisten einnehmen.

    Wenn Spahn Atomwaffen und deutsche Führung fordert, dann ist das der selbstbewusste, anspruchsvolle Ton, den ein Politiker anschlägt, wenn er die Zeit gekommen sieht, die deutsche Nation wieder in den Kreis der Großmächte zu führen. Oder wie Merz es ausdrückt „wir sind wieder(!) zurück(!!) auf der internationalen Bühne). Man mag gar nicht fragen, worauf sich das zurück bezieht, und woran Merz anzuknüpfen gedenkt.

    Dagdelen (und einige andere) bezeichnen das das „Grossmansucht“ eines „Gernegroß“. Sie machen das Vorhaben verächtlich. In diese Kerbe schlagen leider auch etliche Kommentare.

    Man sollte zur Kenntnis nehmen,
    – dass dieses Vorhaben in D allgemein geteilt ist, und nur wenige Politiker Kritik daran üben
    – dass D nicht die einzige Nation ist, die sich enorm aufrüstet
    – dass D nicht die einzige Nation ist, die eine Führungsrolle beansprucht
    – dass alle Staaten dabei sprichwörtlich „über Leichen gehen“, bzw. dazu bereit sind

    Spahn ist also kein Politiker, der aus der Reihe tanzt, sondern der Vortänzer, dem alle mehr oder weniger bereitwillig folgen. Dass das kein gutes Ende nehmen wird, ist wahrscheinlich, aber offensichtlich sind die Risiken kein Einwand gegen das Programm.

    1. „Wenn Spahn Atomwaffen und deutsche Führung fordert, dann ist das der selbstbewusste, anspruchsvolle Ton, den ein Politiker anschlägt, wenn er die Zeit gekommen sieht, die deutsche Nation wieder in den Kreis der Großmächte zu führen.“

      Für diesen Wisch sollte Ihnen jemand den Pulitzer rüber reichen. Mir ist scheißegal was dieser Spahn fordert, ich fordere von ihm ´schon lange einen Rücktritt und diese Karnallie gibt auch keinen Pfifferling auf meine Befinden oder Wünsche.

    2. Wenn Spahn Atomwaffen und deutsche Führung fordert, dann ist das der selbstbewusste, anspruchsvolle Ton, den ein Politiker anschlägt, wenn er die Zeit gekommen sieht, die deutsche Nation wieder in den Kreis der Großmächte zu führen. Oder wie Merz es ausdrückt „wir sind wieder(!) zurück(!!) auf der internationalen Bühne). Man mag gar nicht fragen, worauf sich das zurück bezieht, und woran Merz anzuknüpfen gedenkt.

      Ohne Zweifel glaubt der das selbst, bekommt es vom ÖRR, den Geheimdiensten (ist er nicht im Geheimdienstausschuss?) sowie seinen Kumpels (er war 10 Jahre Vorsitzender der Atlantikbrücke) permanent ins Ohr geflüstert:
      https://www.lobbycontrol.de/aus-der-lobbywelt/friedrich-merz-kanzlerkandidat-mit-lobbykontakten-118722/

      Das muss man benennen und kritisieren können, deine Versuche, dieses asoziale und korrupte Regierungsgesindel gegen Deutschland auszulegen (als ob wir nicht schon unter massiven Schuldkomplexen leiden), sind infam und treffen die Falschen… was wir beobachten ist die vielgerühmte „amerikanische Softpower“, das beherrschen die perfekt, sonst wären sie nicht Hegemon geworden.

      1. Immer schön der Realität ihr Ideal entgegenhalten! Komisch nur, dass immer und überall „Regierungsgesindel“ an der Macht ist.

    3. Wie ich diese sich gut tarnenden GSP-Eckensteher hasse, die in einem Beitrag den CDU-Pressesprecher geben, im nächsten „das Elend falscher, nationalistischer Kritik von links“ anprangern, sich mit Rücksicht auf die Tarnung „die richtige Kritik“ verkneifen und sich anschließend ungeheuer schlau vorkommen.

      „Dass das kein gutes Ende nehmen wird, ist wahrscheinlich …“ Allerdings.

      1. „Wie ich diese sich gut tarnenden GSP-Eckensteher hasse, die in einem Beitrag den CDU-Pressesprecher geben, im nächsten „das Elend falscher, nationalistischer Kritik von links“ anprangern, sich mit Rücksicht auf die Tarnung „die richtige Kritik“ verkneifen und sich anschließend ungeheuer schlau vorkommen.“

        Dito. Sind wahrscheinlich irgendwelche Praktikanten die zu faul zum arbeiten bei den MSM sind und hier schon mal den allglatten Systemling üben. Und ich wette (wie sie schon richtig schreiben), müssen die sich so unfassbar schlau vorkommen diese Gurken.

        1. Nein, das sind uralte Fossilien aus der MG-Tradition, denen (als gute linke Antikommunisten) ihr Sparringpartner Stamokap/Marxismus-Leninismus abhanden gekommen ist. Dass sie (ob sie nunja) die besseren Marx-Exegeten sind, interessiert heutzutage keine Sau, daher diese Flucht in die Rechthaberpose.

    4. “ …zurück auf der internationalen Bühne.“
      Höchstens als Lachnummer erster Güte.
      Wer soll denn der „selbstbewusste Politiker“ sein? Der, der mal am Tresen der Sparkasse stand, oder was?

      Mensch, ehrlich, lassen Sie sich doch untersuchen. Nur so, ganz im Vertrauen gesagt.

      1. Sie nehmen die Pose des Stammtischpöblers ein, der sich nichts vormachen lässt, genau weiß, wie der Hase läuft, dass die Politiker alle Versager sind… usw.. Sie mögen sich in dieser Rolle gefallen, ich finde sie erbärmlich.

        Sie sollten lieber zur Kenntnis nehmen, welches Programm (nicht nur) der deutsche Staat auffährt.

  15. Schon der Titel „Großmachtnostalgie“ ist verkehrt. Da schwelgen nicht Politiker in Erinnerungen an längst vergangene Zeiten, sie setzen das Projekt einer deutschen Großmacht mit Führungsanspruch in Europa auf die Tagesordnung.

    1. 👍 Großmachtnostalgie ist eine Verharmlosung. Das sind alles Arten den deutschen imperialistischen Willen nicht zur Kenntnis nehmen zu müssen.

  16. Nuja, gerade ziehen die USA Militärlieferungen an die Ukraine zurück – von Biden zugesagte Luftabwehrsysteme und Munition werden nicht mehr geliefert.

    Und nu? Da werden doch wohl die europäischen Werteverteidiger, allen voran die Führungsmacht Deutschland unter dem machtvollen Führer Merz die fehlenden US-Lieferungen substituieren müssen. Aktuell dürfte das Vorrang haben vor dem Erwerb von Atomwaffen.
    Wo doch die Kohle insgesamt wieder so knapp ist. Nicht mal für dokumentierte Wahlversprechen ist noch Geld da, wegen alles für die Rüstung gegen den bösen Untermenschen da im Osten!

    1. Oooooch, da machen wir halt ein paar Billiönchen Schulden auf dem Blackrockfinanzmarkt. Unsere Urenkel werde darunter noch leiden. Deren Nachkommen sicher nicht.

      1. Urenkel? Habe keine, mache den Weg frei, betrifft mich nicht
        Die, welche dann hier ihr Elend ausleben dürfen, werden den Heuschrecken eventuell „dankbar“ sein.😉
        Einige von denen die diese Schulden herbeiführen, werden auch keine Enkel und Urenkel haben 🤣🤣

  17. Das Fatale an der deutschen Politik der letzten Jahre ist, dass man vielleicht (???) Gutes bezweckt, aber übereifrig jene Instrumente schafft, die in den falschen Händen nur das Gegenteil ermöglichen.

    Zu den Voraussetzungen für Frieden gehört Verständigung.
    Zu den Voraussetzungen für Krieg gehören Feindbilder und Aufrüstung.

    Zu Einigkeit und Freiheit gehört ein (…) Volk, (…) das seine Überzeugungen und Ansichten mit Recht und demokratischen Mitteln (…) äußern kann und seinen gewählten Vertretern vorzugeben imstande ist, den mehrheitlich bestimmten Volkswillen auch umzusetzen, (…)

    Aber wie schon Konfiuzius wußte:
    „Wer einen Staat von 1000 Kriegswagen regiert, der muss bei allem, was er tut, korrekt und gewissenhaft sein. Er muss maßhalten können und die Menschen lieben. Seine Forderungen an das Volk dürfen nicht willkürlich sein.

    1. Volle Zustimmung. Unsere Eliten und große Teile des Volkes haben eben nichts aus den zwei Kriegen gelernt, außer sinnlose Symbolik und die falschen Feinde (Nation, Deutsche usw.) zu bekämpfen. Das ist auch nicht verwunderlich, weil so gut wie alle Eliten auf dasselbe Instrumentarium zugreifen, welches sie sich natürlich erhalten wollen.

    2. Wer der herrschenden Klasse heutzutage noch „Gutes“ unterstellt, hat einen an der Waffel.
      Die Deutschen sind derartig vn den Amerikaner abhängig, das es schon nicht mehr zum aUSHALTEN IST:

    3. „… die in den falschen Händen nur das Gegenteil (des Guten) ermöglichen.“

      Unser Land ist bereits in den falschen Händen einer kriegstreibenden Koalition.

      Mit einer Regierungsbeteiligung der AfD, die ein vernünftiges Verhältnis zu Russland wieder herstellen will, könnte es nur besser werden.

      1. „Mit einer Regierungsbeteiligung der AfD, die ein vernünftiges Verhältnis zu Russland wieder herstellen will, könnte es nur besser werden.“

        Die AfD wird 1:1 das politische Erbe der €SU/€DU antreten.
        Bei welcher Partei erhoffen Sie sich eigentlich die größten Chancen für einen langfristigen Frieden in Europa? Bei der 5% Forderung der €SU/€DU oder bei der 5% Forderung der angeblichen Alternative?

        Leute, diese Partei ist schon längst umgedreht und unterwandert wie alle anderen die dem „System“ gefährlich werden könnten.

  18. Deutschland strebt Großmachtstatus an, ist aber gleichzeitig transatlantisch eingebunden. Das ist kein Widerspruch. Unser neuer Führer, der kalte Fritz, sagt das doch auch sinngemäß sehr deutlich: Er will Deutschland zur führenden europäischen Macht machen. Auf die Idee, sich mit den USA anlegen zu wollen, kann der gar nicht kommen, aber in allerbester deutscher Tradition hält er sich für kompetent genug, „sein“ Volk gegen den schlimmen Russ‘ ins Feld zu führen.

    Dabei ist ihm durchaus ein Vorbild, was derzeit in den USA praktiziert wird: Bruch von Verträgen im internationalen Raum (Daǧdelen weist auf einiges hin), Missachtung inländischer Gerichte, große Klappe. Kopiert wird die „Florida-Orange“ (fefe), die das ja genau so in den Verzweifelnden Staaten von Nordamerika vormacht. Wobei die Vorbildfunktion vom großen Zampano schon recht weit geht, wie man hier sehen kann.

    Das sind internationale Phänomene, die Trump- und die Merzadministration stehen da keineswegs alleine. Guckt euch doch um in Europa, angefangen bei der EU-Administration. Es wird nun einmal eng mit dem alternativlosen Wachstum im Spätkapitalismus. Allzu viele Möglichkeiten haben wir da nicht mehr, und in dieser Lage kann man das heilige Wachstum eben nur noch sicherstellen, indem man sich Gegenden/Menschen untertan macht, die noch Rohstoffe haben und einen Markt versprechen.

    Übrigens gibt es noch einen weiteren europäischen Player, der ebenfalls stärkste europäische Militärmacht werden will (und ebenfalls gute Kontakte in die USA und in die EU-Spitze pflegt): Polen. Die erklären genau den selben Stuss wie Merz-Pistorius-Spahn und Co. Und sie handeln auch so.

    Also gibt’s nun auch noch ein Wettrüsten zwischen Polen und Deutschland. Schon klar, dass „wir“ den Sozialsektor ausdünnen müssen, anders lassen sich die hehren Ziele unserer Führer nun mal nicht erreichen. Wir, als ideelle Diederich Heßlings, haben dafür jedes Verständnis.

    1. Allzu viele Möglichkeiten haben wir da nicht mehr, und in dieser Lage kann man das heilige Wachstum eben nur noch sicherstellen, indem man sich Gegenden/Menschen untertan macht, die noch Rohstoffe haben und einen Markt versprechen.

      Unlogisch.
      Die Russen hatten uns mit billigen Rohstoffen versorgt: von uns (bzw. den Amis) still gelegt.
      Die Russen haben uns Dinge abgekauft: durch Sanktionen zerstört (und am liebsten würde man das bei China wiederholen)

      Stattdessen verschleudern wir Milliarden, um einen Stellvertreterkrieg zu finanzieren, der uns in jeder Hinsicht schadet, wenn wir Pech haben, gehen noch einige junge Generationen drauf und am Ende ist Deutschland wieder am Boden (und diesmal hat es nicht mehr die Kraft sich zu berappeln, wir sterben auch so schon aus). Nichts daran ist irgendwie klug oder verantwortlich…

      Davon abgesehen, gehst du davon aus, dass Politiker was von VWL verstehen, das tun sie aber in aller Regel nicht, die wissen nicht, wie unser Geldsystem funktioniert, die wissen normalerweise nicht wie Wirtschaft funktioniert (da könnte Merz eine Ausnahme sein) und sie wissen erst recht nicht, was der Unterschied zur volkswirtschaftlichen Perspektive ist (insbesondere konservative Politiker beweisen immer wieder ihre massive Unkenntnis). Und da ÖRR und Co noch viel blöder sind, erklärt es ihnen auch niemand… du hältst die für viel intelligenter, als sie sind.

      1. „Die Russen hatten uns mit billigen Rohstoffen versorgt: von uns (bzw. den Amis) still gelegt. Die Russen haben uns Dinge abgekauft: durch Sanktionen zerstört (und am liebsten würde man das bei China wiederholen)
        Stattdessen verschleudern wir Milliarden, um einen Stellvertreterkrieg zu finanzieren, der uns in jeder Hinsicht schadet …“

        Das kommt davon wenn der Atlantizismus zur neuen Religion gemacht wird. Und nun rüstet man sogar zum neuen Kreuzzug gegen die Ungläubigen – denen der Atlantizismus nicht heilig ist.

  19. Es muss schon ein besonderes Erlebnis und Gefühl sein,
    gemeinsam mit unseren ehemaligen westdeutschen Brüdern
    und Schwestern im atomaren Feuer zu verglühen !

    1. „Es muss schon ein besonderes Erlebnis und Gefühl sein,
      gemeinsam mit unseren ehemaligen westdeutschen Brüdern
      und Schwestern im atomaren Feuer zu verglühen !“

      Tschuldigen Sie meinen Galgenhumor aber:

      „Das wird Ost und West endgültig zusammenschweißen!“

      Das erinnert mich irgendwie an frühere große Eroberer der goßen weiten Steppen. Die haben sich nach Ihrem Tod auch gerne mal den gesamten Harem hinterher in die Gruft „zum großen Herrscher“ werfen lassen. Schließlich sollte der Großfürst auch nach dem Tod nicht einsam bleiben. 🙂

    2. Die vermeintliche Aufarbeitung war keine, da haben Sie absolut Recht.

      Eine schlagkräftige Armee gegen Russland aufzustellen, wird unseren Maulhelden in der Politik wohl auch nicht gelingen, aber Anschläge in Russland aus der Ukraine heraus, mit deutsch/ukrainischen Langtreckendrohnen, die angeblich in der Ukraine gefertigt wurden, sowas ist unseren Kriegsbefürwortern schon zuzutrauen.

      Russische Vergeltungsschläge würden den antirussischen Hass hier wohl nur noch höher schlagen lassen.
      .Unsere Politiker sollten besser zur Vernunft kommen, bevor es soweit kommt.
      Ich wohne nur 2,4 km Luftlinie vom Kanzleramt. Beim dortigen Einschlag einer Oreschnik würden hier wohl nur alle Fensterscheiben rausfliegen. Beim dortigen. Einschlag einer taktischen Atomraketen würde von dem Haus, in dem ich wohne, nichts mehr übrig bleiben.

  20. Thomas Röper vom Anti-Spiegel hat zu diesem Thema einen verblüffenden Artikel geschrieben

    Geschichte wiederholt sich
    Was Hitlers „Denkschrift zum Vierjahresplan“ von 1936 und die Politik der EU gemeinsam haben

    In den Geschichtsbüchern lernen wir, dass Hitler den Krieg gegen die Sowjetunion spätestens ab 1936 aktiv geplant hat. Als Beleg dafür sehen Historiker die sogenannte „Denkschrift zum Vierjahresplan“, die Hitler im August 1936 verfasst hat.

    https://anti-spiegel.ru/2025/was-hitlers-denkschrift-zum-vierjahresplan-von-1936-und-die-politik-der-eu-gemeinsam-haben/

    1. Wir erleben die Wiederauferstehung des Nazismus.
      Ich halte es für keinen Zufall, dass führende Personen in Politik aus alten Nazi Familien stammen. Habeck, Baerbock, von der Leyen, Merz, …

      Und schlimmer:
      Die Enkel führen die Politik ihrer Großväter fort. Die Hetze und Kriegsvorbereitungen gegen Russland, Baerbock sagt, ihr Großvater habe schon an der Elbe die Freiheit Europas verteidigt (er war in Hitlers Nazi-Armee). Bei Merz schlägt der alte Nazi Duktus direkt durch, er bezeichnet die Bombardierung von Menschen als „Drecksarbeit“ und unsere großen Medien schweigen dazu.
      Der kleine Friedrich muss seinem Opa gut zugehört haben.
      Auch meint Merz, „Deutschland sei wieder zurück“ im Bezug auf sein Vorhaben, Deutschlands Armee zur größten Europas zu machen.

      Nach jahrzehntelanger vermeintlicher Aufarbeitung der deutschen Geschichte bricht nun die alte braune Lava vehement durch die dünne Asphaltschicht. Und nein, diese Wiederauferstehung hat nichts mit der AfD zu tun. (In der christlichen Mythologie ist Jesus am 3. Tag auferstanden, der Nazismus erlebt seine Auferstehung in der 3. Generation nach den Tätern). Die Auferstehung des NS kommt aus der bürgerlichen Mitte (SPDCDUFDPGRUENE), wo man den alten Russenhass wieder aufleben läßt und es gut und richtig findet, junge Ukrainer zu Hunderttausenden an der russischen Front verbluten zu lassen.

      Im europäischen Ausland sieht es nicht besser aus. Die neue Chefin des MI6 ist die Enkelin eines Nazis, der während des 2. Weltkriegs schlimmste Verbrechen an der Bevölkerung, vielen Juden, auf dem Gebiet der heutigen Ukraine verübt hatte.
      Auch heute ist der MI6 an vielen Verbrechen, vor allem gegen die russische Bevölkerung wieder dabei.

      1. @ Conroner

        „Nach jahrzehntelanger vermeintlicher Aufarbeitung der deutschen Geschichte“
        Die „vermeintliche“ Aufarbeitung hat nie stattgefunden. Deshalb haben wir jetzt
        auch wieder diese Zustände. Aber ich denke es wird kein drittes mal geben.
        Hierzu fehlen einfach die Kapazitäten. Mit Klimaklebern und sonstigen LBGt Schneeflocken
        wird das ohnehin nichts werden.
        Ach ja, der Haselstrauch (Oreschnik) ist vor kurzem in die Serienproduktion gegangen.
        Vielleicht reichen ja schon ein paar dieser Haselnüsse, an bestimmer Stelle plaziert, aus, um dem Spuk endgültig ein Ende zu bereiten.

  21. @Tommy, @Rubis u.a. offenbar ist euch nicht klar, was atomare Abschreckung bedeutet, bzw. was die Europäer hier anstreben.
    Bislang stand Europa unter dem atomaren „Schutzschirm“ der USA. Der Begriff Schutzschirm ist etwas euphemistisch, weil er ja weder die Kriegsgefahr (die es offenbar immerzu gibt) nicht bannt, noch vor (atomaren) Angriffen schützt, sondern die lediglich mit atomarer Vergeltung beantwortet.
    Abschreckung meint hier: glaubhafte Drohung mit Vernichtung. Und diese Drohung verschafft dem drohenden Freiheiten der Eskalation.
    Der Schutzschirm der USA hat den Europäern (bzw. der NATO) die Freiheit verschafft erst gegen die SU und später gegen Russland die Konfrontation voranzutreiben: als Einmischung, Farbenrevolution, als NATO Osterweiterung etc.

    Der Schutzschirm ist fraglich geworden. Nicht erst mit Trump, mit dem aber zunehmend. Für die politischen Ziele, die sich die Europäer vorgenommen haben, haben sie nicht selber die erforderlichen Machtmittel. Weder konventionell, noch atomar. Diese „Fähigkeitslücke“ soll geschlossen werden. Daran arbeitet auch Spahn, wenn er das Thema auf die Tagesordnung setzt.
    Es geht nicht darum Russland in einem atomaren Schlagabtausch zu „besiegen“, sondern um die atomare Rückendeckung für einen Krieg gegen Russland, der vorzugsweise in der Ukraine und vor allem konventionell geführt wird.
    Russland „niederzuringen“ ist eine eher langsame, sich über Jahre hinziehende, strangulierende Angelegenheit.

    Das trauen sich die Europäer zu, dafür rüsten sie sich.

    1. „Das trauen sich die Europäer zu, dafür rüsten sie sich.“

      Viel Glück dabei, aber lassen Sie Bitte die menschen aus Ihrem Nullsummenspiel Bitte heraus.
      Sollten Sie es wirklich eines Tages schaffen die Russen konventionell oder wirtschaftlich niederzuringen werden die Sie (Europa) oder wer auch immer Sie bedrohen wird, auslöschen. Da gibt es keine Diskussion mehr darüber, haben Sie das verstanden? Keine Diskussion darüber. Die Russen haben Ihre Nuklear Doktrin mittlerweile geändert, überfliegen Sie den Text mal Bitte. Für uns Europäer bedeutet das hier ist Endstation.

    2. Ich kann hier nur nochmal Patrick Baab zitieren;
      „Nach einem weiteren Krieg gegen Russland wird von Deutschland nichts mehr übrig sein.“

    3. „Das trauen sich die Europäer zu, dafür rüsten sie sich.“ und das finden sie gut?
      „Es geht nicht darum Russland in einem atomaren Schlagabtausch zu „besiegen“, sondern um die atomare Rückendeckung für einen Krieg gegen Russland, der vorzugsweise in der Ukraine und vor allem konventionell geführt wird.“

      heisst: wenn der konventionelle Krieg der NATO/USA in die Hose geht, wird „atomar“ weitergekaempft bis Russland „besiegt“ ist?
      Sie wissen aber schon, dass Russland seine Atom-Doktrin geaendert hat? Sobald die Staatlichkeit Russlands angegriffen wird, (auch konventionell) wird diese atomar verteidigt. Und dann? Wenn Deutschland die A-Bombe haben will, dann wollen Italien, Spanien …..auch welche und mit welcher Begruendung „der Russe kommt“ zieht da nicht, wie soll der Russe denn unbemerkt in diese Laender kommen?
      Die EU wird sich mit jeder Ueberdehnung selbst die Luft abdrehen, hat sie wahrscheinlich noch nicht gemerkt!
      Die Europaeer sollten mit den Russen ueber Sicherheitsinteressen verhandeln und nicht irgendwelche Waffen in Hangars sammeln, das waere die
      beste Option, alles andere fuehrt in den Abgrund!

      1. @Rubis warum unterstellen Sie mir fortgesetzt, dass ich irgendwas von dem gut finden würde, was Spahn, Merz oder andere fordern?

        Und nochmal: die atomare Bewaffnung soll der Abschreckung dienen, damit der Krieg konventionell geführt werden kann. Ob Russland sich atomar verteidigen wird, bzw. wann und was dann daraus folgt ist Spekulation. Festhalten kann man auf alle Fälle, dass die Europäer dieses Risiko eingehen wollen.

        Ansonsten ist es keine gute Idee, der realen Politik immer ein Ideal gegenüberzustellen. Dass Staaten einfach aufgeben, ist eher selten der Fall. Die ziehen durch.
        Bislang scheuen die Europäer die direkte Konfrontation mit Russland, ob das so bleibt, wird sich zeigen. Ungemütlich wird es so oder so.

        1. @ im-vertrauen-gesagt
          nun ja, Ihre Kommentare lesen sich so, sorry
          „Und nochmal: die atomare Bewaffnung soll der Abschreckung dienen, damit der Krieg konventionell geführt werden kann.“
          „Ob Russland sich atomar verteidigen wird, bzw. wann und was dann daraus folgt ist Spekulation. “

          Ist keine Spekulation, sobald bei einem konventionellen Krieg gegen Russland, die Staatlichkeit Russlands in Gefahr ist, greift die geaenderte Atom-Doktrin, die sie eigentlich kennen muessten!
          Was hat denn die NATO im Kopf, wenn sie einen Krieg gegen Russland fuehren will, natuerlich den Sieg ueber Russland und dann wird Russland sich atomar verteidigen. Ich suche Ihnen jetzt aber nicht die Rede Putins raus, wo dieser daraufhin gewiesen hat!
          Vielleicht sollte die Politik darueber nachdenken, dass es doch eigentlich viel gesuender waere MIT Russland ueber ein europaeisches Sicherheitssystem zu verhandeln, wo die Sicherheitsinteressen Russlands sowie der EU beachtet werden, anstatt ueber konventionelle Kriege nachzudenken, die keiner gewinnen kann!

          1. Ist keine Spekulation, sobald bei einem konventionellen Krieg gegen Russland, die Staatlichkeit Russlands in Gefahr ist, greift die geaenderte Atom-Doktrin, die sie eigentlich kennen muessten!

            Das ist eine Doktrin und kein Automatismus. Die Vorstellung, dass die Europäer einfach so in einen Krieg mit Russland eintreten, der dann in einem atomaren Schlagabtausch endet, ist verkehrt.
            Die Sache verhält sich so: verfügt nur Russland über eine atomare Bewaffnung, kann es eine militärische Niederlage abwenden, in dem es mit einem Atomschlag droht. Kann Europa ebenfalls glaubhaft drohen, muss sich Russland überlegen ob, bzw. wann es den Übergang zum Atomkrieg macht und wie.
            Unterhalb des atomaren Schlagabtausches gibt es reichlich „Spielraum“ Russland zu schädigen. Es ist zwar keine ausgemachte Sache, dass Europa Russland niederringen kann, aber offensichtlich traut man sich das zu und nimmt die Schäden an der eigenen Nation billigend in Kauf.
            Die Europäer setzen auf ihre Kreditmacht, und die ökonomische Wucht, die sie aufbieten können. Kann aber auch gut sein, dass der Euro den Bach runtergeht und einzelne Staaten bankrott gehen.

            1. „Die Vorstellung, dass die Europäer einfach so in einen Krieg mit Russland eintreten, der dann in einem atomaren Schlagabtausch endet, ist verkehrt.“
              “ Es ist zwar keine ausgemachte Sache, dass Europa Russland niederringen kann, aber offensichtlich traut man sich das zu und nimmt die Schäden an der eigenen Nation billigend in Kauf.“

              Wenn Sie davon reden, dass die Europaeer sich das zutrauen , muss ich davon ausgehen dass sie, die Europaeer, den Krieg auch in die Tat umsetzen wollen, warum sollten sie sich so hoch verschulden, wenn es doch nicht dazu kommt? Wegen Abschreckung Russlands, muss die EU/NATO aufruesten, kann mich nicht daran erinnern, dass Russland der EU/NATO gedroht hat, der Krieg in der Ukraine hat eine ganz andere Geschichte!
              „Die Europäer setzen auf ihre Kreditmacht, und die ökonomische Wucht, die sie aufbieten können. Kann aber auch gut sein, dass der Euro den Bach runtergeht und einzelne Staaten bankrott gehen.“

              Na ja, oekonomische Wucht, wo soll die denn herkommen?
              Frankreich geht auf dem Zahnfleisch, Deutschland hat sich einiger Unternehmen entledigt und der Rest geht betteln, wenn die Rest-Ukraine in die EU aufgenommen wird, spaetestens dann, wenn alle Nettozahler sind, geht die EU auf Grundeis! Und das hat sie sich redlich verdient!

    1. @ im-vertrauen-gesagt
      meinen Sie den verlinkten Artikel von Leo Ensel?
      Die „devote Haltung der EU-Granden“ gegenueber einem US-Praesidenten, den sie selbst wahrscheinlich verachten aber nicht wagen es ihm zu zeigen aus Angst, er koennte beleidigt seine Soldaten aus Europa abziehen und sie mit der Angst vor dem „Russen“ alleine lassen.
      Der Artikel ist fuer Sie vielleicht mit spitzer Feder geschrieben beschreibt aber das Verhalten dieser EU-Granden und das ist zum Fremdschaemen!

      1. @Rubis das hatte ich mir schon gedacht. Sie scheinen der Ansicht zu sein, dass „unsere“ Regierung einen „guten Job“ machen sollte, und dazu gehört für Sie offenbar auch, dass die Protagonisten ihren Idealen entsprechen.

        Warum nicht einfach festhalten, dass die Europäer auf die USA angewiesen sind, und sich deshalb unterwerfen? Reicht das nicht? Was haben Sie denn davon, wenn ein Rutte dem Trump ehrlich sagt, was er von ihm, hält?

        Ich schäme mich weder für Rutte, noch für Merz oder sonst wen. Ich mache mich mit denen nicht gemein, also gibt es auch keinen Grund fürs Fremdschämen.

        1. „Sie scheinen der Ansicht zu sein, dass „unsere“ Regierung einen „guten Job“ machen sollte, und dazu gehört für Sie offenbar auch, dass die Protagonisten ihren Idealen entsprechen.“

          Meinen Idealen nicht, ich waehle in Deutschland nicht aber die CDU/Merz und die SPD/Klingbeil sind doch auch wegen den Wahlprogrammen gewaehlt worden, denke ich mal aber jetzt ist Friedrich Merz der Kanzler Merz und es ist ihm egal was seine Waehler sagen! Vermute ich mal, denn seine Aussage „Drecksarbeit“ kam nicht ueberall gut an!

          „Warum nicht einfach festhalten, dass die Europäer auf die USA angewiesen sind, und sich deshalb unterwerfen? Reicht das nicht? Was haben Sie denn davon, wenn ein Rutte dem Trump ehrlich sagt, was er von ihm, hält? “

          die Europaeer sind auf die USA angewiesen, unterwerfen sich, neben eine devote Haltung an …..
          OK Sie haben recht aber buecken kann nicht jeder und im Alter ist das ganz besonders beschwerlich!
          Rutte ist noch jung, er haelt den Trump aus, flexibel genug ist er ja, Stoltenberg kann auch noch aufrecht gehen!
          Meine Nachbarn sind Franzosen und schuetteln ebenfalls nur noch den Kopf, wenden sich ab wie so viele in der EU!

    1. „Was würde wohl Israel von dieser Idee halten…“

      Mittlerweile gehören die alle leider zum selben miesen verein. Also ja, die würden das sicher begrüßen wenn Deutschland militärisch Selbstmord begeht.

    2. @ Russischer Hacker

      Dobrindt will den „Cyber Dome“: Neuer Pakt mit Israel trotz belegter Kriegsverbrechen und Völkermord

      Massenhaft belegte schwere Kriegsverbrechen hindern die Bundesregierung nicht an einem weiteren Deal mit den Tätern aus dem Kreis ihrer „Wertepartner“. So kündigte Innenminister Dobrindt bei seinem jüngsten Besuch „bei Freunden“ einen neuen Cyber- und Sicherheitspakt mit Israel an.

      https://freedert.online/meinung/249516-dobrindt-will-cyber-dome-neuer/

  22. Keine Atombomben zu besitzen, obwohl ich mir die theoretisch leisten könnte, würde mir als oberstem Staatschef des militärisch-industriellen Komplexes auch wenig behagen. Mein Testosteronspiegel sänke katastrophal ab und meine Geheimratsecken verschwänden, statt wie bisher zu einer religiös motivierten Tonsur zusammenzufinden.

  23. Dieser Wahnwitzige Fiebertraum militärischer Nach- und Hochrüstung europäischer Neo-Nazi-Natoführer, ginge doch nur in Erfüllung, wenn es die Russen zukünftig verpennen würden, den Abstand und Vorsprung ihrer militärischen Kapazitäten aufrechtzuerhalten.
    Es gibt null Grund, warum ihnen das passieren sollte. Die haben die Mittel, die haben die Leute und die haben die Bodenschätze.
    Und die sind hellwach.

  24. Zum Verhältnis von Staat und Volk

    An der Ukraine kann man aktuell gut studieren, wie das Verhältnis vom Staat zu seinem Volk beschaffen ist: es ist sein Mittel.
    Menschen, die partout nicht für Nation und Vaterland kämpfen wollen, werden von der Straße gefischt und zum Sterben an die Front abkommandiert. Sekundiert von der hiesigen Presse, die nach wie vor zu berichten weiß, wie heldenhaft das ukrainische Volk für seine(!) Freiheit kämpft. Das alles ist nicht neu, nichts Spezifisches dieses Krieges. Es ist immer so, und beim Feind entdeckt der Bürger auch problemlos, wie zynisch und rücksichtslos die Herrschaft (das „Regime“) mit seinem Volk verfährt, wie es „verheizt“. Aber immer nur beim Feind.

    Nun bekommt auch der eine oder andere hierzulande mit, dass es ihm und seinen Lebensumständen nicht gut bekommt, wenn sich die Nation „Großes“ vornimmt. Natürlich weiß man, dass die Aufrüstung viel, viel Geld kostet, und das deswegen „gespart“ werden muss.
    Inzwischen können Politiker in einem Atemzug stolz immer neue, aberwitzige Summen verkünden, die in die Rüstung gehen sollen und gleichzeitig mit Bedauern mitteilen, dass die Kassen leer sind, und man deswegen die Wahlversprechen wohl nicht finanzieren kann. Der Bürger macht das mit: denn „wenn der Russe kommt“ zieht offenbar als Argument.
    Wäre eigentlich mal ganz interessant das auszuführen, was dann passiert, wenn „der Russe kommt“.

    Jetzt also der Griff zur atomaren Bewaffnung. Erstmal nur als Gedankenspiel, aber der Ton ist gesetzt. Unterhalb einer deutschen Führungsrolle kann „die Freiheit“ offenbar nicht verteidigt werden. Auch hier könnte man merken, wie wenig das Programm mit Verteidigung im Sinne einer Abwehr zu tun hat. Es geht um Macht und die Rolle, die die Nation in der Welt spielt, was sie zu sagen hat, wem sie sich unterordnen muss, und wer sich unterzuordnen hat.
    Der Staat legt sich die Machtmittel zu, die er dafür nötig hält. Und nimmt sein Volk dafür in Anspruch, den Reichtum zu erwirtschaften, den er dafür auszugeben gedenkt. Dass das zu massiver Verarmung führen wird, wird nicht einmal verschwiegen.
    Und worüber beschwert sich der (linke) Bürger? Über die devote Haltung, die Rutte und Co gegenüber Trump einnehmen! Gehts noch?

    1. Es ist nicht die Nation, die sich Großes vornimmt. Die Regierung nimmt sich Großes vor, aber die Regierung ist nicht die Nation. Die Nation ist das gesamte Volk, nicht nur die Regierung.

      „Und worüber beschwert sich der (linke) Bürger? Über die devote Haltung, die Rutte und Co gegenüber Trump einnehmen! Gehts noch?“

      Nun ja, der Fisch stinkt halt vom Kopfe her.

      1. @garno was haben Sie eigentlich davon, dass Sie Nation und Regierung unterscheiden? Hat nicht jede Nation eine Regierung? Und ist es nicht die Regierung, die die Zwecke der Nation definiert?
        Haben Sie es sich ausgesucht dieser Nation anzugehören?

        Sie gehen offenbar wählen. Und was bringt Ihnen das? Eine Regierung, die frei in ihren Entscheidungen ist!

        Gibt es irgendwo eine Nation, wo das anders läuft? Und wenn nicht, dann wäre es doch angebracht sich zu überlegen, ob die Nation nicht doch was anderes ist als die Summe der Bürger

        1. es wäre auch mal angebracht darüber nachzudenken warum die bürger so scheiss zufrieden sind mit ihrer regierung, obwohl eigentlich alles danebengeht und man die staatsgewalt auch noch in grund und boden kritisiert, das beeindruckt die überhaupt nicht, die wissen nämlich: nur die regierung schützt mein eigentum, sonst würd sich jeder nehmen was er will!

        2. Nation steht (laut Duden) synonym für Volk, Staat usw., also für alle Menschen im Land. Regierung steht nur für einen sehr kleinen Teil des Volkes, die jedoch die Nation (oder das Volk) führt. Weshalb es schon mal rein logisch nicht das Selbe sein kann. Die Nation ist etwas Beständiges, die Regierung nicht. Der Zweck der Regierung wird vom Volk (oder der Nation) definiert. In Deutschland ist dieser Zweck im GG juristisch festgehalten, nämlich die Existenz der Nation zu sichern und den Wohlstand des Volkes zu mehren. Was bei allen Nationen so ähnlich sein dürfte.

          Eine Regierung steht also in der Pflicht die Existenz der Nation zu sichern und den Wohlstand seiner Menschen zu mehren. Anhand dieser Kriterien lässt sich die Politik einer Regierung grundsätzlich bewerten.

          Ein Staat ist natürlich mehr als die bloße Summe seiner Bürger, denn er ist die politische Organisation seiner Bürger. Und wenn es um die Bewertung einer Regierung geht, dann hat das mit Wahlen, die Sie hier anführen, erst einmal gar nichts zu tun.

          Wenn sich also eine Regierung Großes vornimmt, dann ist das nicht gleichbedeutend, dass sich auch die Nation Großes vornimmt, denn das sind unterschiedliche Subjekte. Die Regierung kann die Nation lediglich motivieren sich ebenfalls Großes vorzunehmen. Und sie kann dafür auf Ideologien wie etwa Nationalismus, Sozialismus oder auch Religionen zurückgreifen.

    2. @im-vertrauen-gesagt
      Also mein Herz schlägt auch links, Ich bezweifle aber, dass ich mich, auch nicht innerlich, über die devote Haltung der Koalition der Billigen ++ beschwert habe, amüsiert habe ich mich schon. Amüsiert habe ich mich über die Klimmzüge der MSM dies für Otto Normalverbraucher aufzubereiten.
      Hatten wir doch schon beim Besuch unseres Fritz bei Donald. Donald lobte Fritz für sein vortreffliches english. 🤣, 😉😉 Die MSM waren voll des Lobes. LOL.
      Wenn mir ein Kunde während eines Verkaufsgespräches sagen würde, dass ich eine schöne Nase hätte, kann ich wahrscheinlich einen Deal mit diesem abhaken.
      Außer er ist eventuell homo 😉

  25. Kann mal bitte jemand das Kurzporträt von Dagdelen aktualisieren?

    Dagdelen ist, wie das gesamte BSW übrigens, unglaubwürdig. Im Brandenburger Koalitionsvertrag von BSW mit der SPD heißt es:
    „Wir stimmen darin überein, dass für Frieden und Sicherheit die Verteidigungsfähigkeit unseres Landes von großer Bedeutung ist und die Fähigkeit der Bundeswehr zur Verteidigung gestärkt werden muss. Deswegen stehen wir zur
    Bundeswehr und ihren Brandenburger Standorten.“
    Im Klartext: das BSW ist für eine Beteiligung seines Kaders am ReGIERen bereit aufzurüsten. Und nein, das BSW regiert nicht gut in Brandenburg.

  26. Naja, mit der permanenten Kriegstreiberei tut Deutschland jedenfalls alles dafür, um Atombomben zu bekommen. Nur eben anders als erhofft.

  27. Was sollen das für Nationen sein die tun sollen was die Bevölkerungen nicht wollen?
    Und einen Vorteil hat nur wer danach noch am Leben ist.

    Was Sie beschreiben hört sich wie ein Königreich an und nicht wie Institutionen die den Volkswillen erfüllen sollen. Der von Institutionen ausserhalb des Landes (zu denen die Länder gehören) durch Propaganda-Vorgaben manipuliert wird.
    Nationen bestehen aus Institutionen, den Menschen die in dem Land wohnen und Zweck ist dass die Einwohner in Ruhe gelassen werden. Und nicht das Angst und Schrecken verbreitet wird und man die Kultur vor einem Krieg bekommt der vom Opa verloren wurde. Bei der man so tut als ob man den nächsten nicht verlieren würde.
    Und auch nicht dass “Herrschaftsanspruch” von jemandem ausgeübt wird.

    Man sollte dann den Ausdruck des Unwillens nicht Friedensdemonstration nennen sondern Aufbegehren gegen das Aushöhlen der Demokratie und deren Institutionen.

    Steht noch im Raum die Frage was das Geschäftsmodell ist der 150 Milliarden die von der EU als Kredite zum Aufrüsten zur Verfügung gestellt werden. Oder meinen Sie die sollen nicht zurückbezahlt werden?

    Wozu zeigt man mit dem Finger auf Religiöse Oberhäupter in anderen Ländern wenn man im eigenen Kulturkreis durch die Nato so was wie Mullah-Generäle hat?

    Falls es nicht bekannt ist der schwarze Turban dieser religiösen Obersten bedeutet dass diese in direkter Linie vom Propheten Mohammed abstammen. Stellen Sie sich das mal vor!

  28. @Rubis warum machen Sie sich das Denken so unnötig schwer?

    Wenn Sie davon reden, dass die Europaeer sich das zutrauen , muss ich davon ausgehen dass sie, die Europaeer, den Krieg auch in die Tat umsetzen wollen, warum sollten sie sich so hoch verschulden, wenn es doch nicht dazu kommt?

    1. geht es um die europäische Sicherheits- und Friedensordnung – also darum, wer in Europa die Vormacht ist, und wer sich unterordnen muss.
    2. Um das auch eigener Kraft zu erreichen, muss sich Europa aufrüsten – und zwar in einem solchen Maße, dass Russland in einem Krieg chancenlos wäre
    3. da Russland über Atomwaffen verfügt, muss Europa (also D) ebenfalls autonom über eine atomare Abschreckung verfügen, so dass es nicht zum Einsatz der Atomwaffen kommt.
    4. die für die Aufrüstung nötige Ausweitung der Verschuldung traut man sich zu (dass Sie da anderer Ansicht sind, tut nichts zur Sache).
    5. wenn die militärische Überlegenheit hergestellt ist, heißt das noch lange nicht, dass es zum Krieg kommt )obwohl das wahrscheinlich ist).

    Die Frage, ob das Programm erfolgreich sein kann hat hier nichts zu suchen. Es wäre auch nicht der erste Fall in der Geschichte, wo Staaten an ihren Ansprüchen scheitern und darüber die ganze Nation in den Abgrund reißen

    1. sorry aber bei Ihren Kommentare geht mir so langsam der Hut hoch, ich mache mir mein Leben ganz sicher nicht schwer und….
      ich brauche keinen Austausch mit einem Erklärbär der deutschen Merz-Regierung.
      Ich durfte bis jetzt mein Leben ohne Krieg, wenn man von dem europäischen Angriffskrieg auf Serbien mal absieht, leben, ob Sie das schaffen weiss ich nicht, wünsche es Ihnen aber.
      Zum Schluss noch ein Brief zum Nachdenken:
      https://neulandrebellen.de/offener-brief-an-99-prozent-der-deutschen-journalisten/

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