Wohin führt der neue Eskalationsschritt im Ukrainekrieg?
Zitat des Philosophen Ernst Tugendhat aus einem fiktiven Dialog mit einem Vertreter der atomaren Abschreckung: „Bedenke doch, dass bei dem jetzt bevorstehenden Holocaust diejenigen von uns, die nicht sofort tot sind, diejenigen, die noch Waffen haben sollten, von sich aus bitten würden, sie und ihre Kinder zu erschießen, und dass wir, sollte es noch Gaskammern geben, freiwillig an ihren Toren Schlange stehen würden.“
Der Text stammt aus dem Jahr 1988 und ist in Tugendhats Buch „Nachdenken über die Atomkriegsgefahr und warum man sie nicht sieht“ abgedruckt. Heute denkt so gut wie niemand mehr über die Atomkriegsgefahr nach. Was schon damals schwer zu sehen war, ist heute total unsichtbar: nämlich, dass wir mit Atomwaffen permanent am Rand des ganz großen Infernos stehen.
Der Westen testet die rote Linie aus
Das Nachdenken über das mögliche Inferno betrachten andererseits manche als Hysterie, andere ignorieren oder verdrängen jede Anwandlung einer Beunruhigung. Fast allen fehlt jeder Mut und zwar der „Mut zur Angst“, den Tugendhat damals forderte. Aber: „Wenn die Angst nicht von selbst vorhanden ist, wenn es zur Angst erst Mut bedarf, steht es nicht gut.“
Bislang blieb die Katastrophe noch aus. Obgleich an der Ukrainischen Front seit Jahren systematisch eskaliert wird, der Westen Schritt für Schritt testet, wann die rote Linie überschritten ist, wann also die atomare Auseinandersetzung beginnt, fehlt jedes Empfinden dafür, was man hier eigentlich tut: Man spielt mit unserer aller Leben.
Eskaliert wird aktuell so: Weitreichende Raketen, die Ziele im russischen Hinterland angreifen können, werden angefordert. Militärisch völlig sinnlos, denn eine Verteidigung der Ukraine wird kaum durch einige Detonationen auf russischem Gebiet vorangebracht werden können, aber überaus deutlich lautet die Botschaft an Putin: Wir fürchten uns vor nichts, und ob ihr jetzt oder später Atomwaffen einsetzt – „uns“ lässt es völlig kalt.
Doch wer ist dieses „Uns“? Das kann doch nicht die Bevölkerung sein! Wie kann es die Menschen in Deutschland oder Europa kalt lassen, ob sie in eine Lage katapultiert werden, die an Grauen und Entsetzlichkeit nicht mehr zu überbieten wäre? Fast möchte man schreien: Habt doch ein wenig Mitleid, wenigstens mit unseren Kindern und Enkeln!
Putin würde nie Atomwaffen nutzen?
Und schon kommt, fast wie aus der Pistole geschossen, der in allen Tonlagen trompetete Hohn: Da ist doch tatsächlich jemand so saudumm, dass er die russische Propaganda mit der Realität verwechselt!
Wer so redet, glaubt also, die „Realität“ gepachtet zu haben. Nie und nimmer, so scheint er gesichert wissen, würde Putin Atomwaffen einsetzen. Auch wenn Hardliner in Russland genau das andauernd fordern und nun der Punkt erreicht wird, an dem laut russischer Nukleardoktrin, der Ersteinsatz von Atomwaffen gerechtfertigt sei.
Hier bevorzugen die Abwiegler ein zweites „Argument“: Der Einsatz von Waffen, auch weit im Hinterland Russlands, sei „durch das Völkerrecht gedeckt“, so Pistorius. Die Ukraine „dürfe“ folglich so vorgehen.
Nur wer unfähig ist, begründete Angst zu spüren oder wenigstens, den Unterschied zwischen der rechtlichen Ebene (die Ukraine „darf“ das) und der faktischen zu erkennen, kann uns solche Provokation zumuten. Wer wird, wenn er an der Strahlenkrankheit krepiert, noch darüber nachgrübeln, ob irgendjemand etwas „durfte“? Tragisch ist dann alleine, dass nichts geschah, die Katastrophe zu verhindern.
Realitätsverleugnung pur
Mit welchem Sedativum sind Pistorius, Anton Hofreiter, Roderich Kiesewetter oder die Moralmeisterin Baerbock vollgepumpt worden, sodass sie niemals einen Grund zur Angst bei sich entdecken? „Angst ist der die Gefahren anzeigende, das Überleben sichernde Gefühlsfaktor“, schreibt Tugendhat. Er hat recht. Angesichts eines angreifenden Löwen könnte man uns die Angst vor ihm nicht als vorgebliche Feindpropaganda ausreden. Aber: Die Evolution hat uns nicht mit der Möglichkeit ausgestattet, vor etwas völlig Unsichtbarem Angst zu haben. Angesichts der ungreifbaren atomaren Bedrohung bleibt die Angst stumm, von Menschen, die unter Panikattacken leiden, einmal abgesehen.
Denn, so Tugendhat: „Wo die Gefahr nur mit den Augen des Geistes wahrzunehmen ist und noch dazu ein Ereignis betrifft, das in diesem Ausmaß noch nie eingetreten ist, nehmen wir sie zwar theoretisch zur Kenntnis, aber die Angst, die produziert wird, ist offensichtlich zu gering, die Handlungen und Denkprozesse in Gang zu setzen, die zur Abwendung der Katastrophe erforderlich wären.“
Nur auf diesem, letztlich psychologischen, Hintergrund ist das irritierende Eskalieren und Gezündel am Rande des Atomkriegs halbwegs verstehbar. Erinnert man sich an die Panik, die durch ein im Vergleich zu einem Atomkrieg fast lächerlich ungefährliches Virus ausgelöst wurde, so bleiben nur noch Staunen oder gar Verzweiflung. Gibt es bei so viel teilnahmsloser Abgestumpftheit und Borniertheit für uns Menschen überhaupt noch eine Chance?
Noch nicht einmal eine Warnung an die Bevölkerung, es könnte rasch bitter ernst werden, wird abgesetzt. Luftschutzmaßnamen, Übungen, wie man sich irgendwie in Sicherheit bringen könnte, wenn es denn doch knallt – nichts davon ist zu sehen. Der Philosoph Günther Anders, der am eindringlichsten die Gefahren der Atomwaffe analysierte und dessen Schriften schulisches Pflichtpensum sein sollten, nannte solche eiskalte Ignoranz „Apokalypse-Blindheit“. Und die Blinden bezichtigen auch noch die eher Sehenden der Hysterie und der Dummheit.
Gefährliche Zeiten!
Übrigens: Am 3 Oktober wird eine bundesweite Friedensdemonstration in Berlin stattfinden. Statt zuhause zu schlottern, lieber dort Flagge zeigen!
.jpeg)
Epische Explosion in TikhTokhoretsk. Das dritte gigantische Munitionslager innerhalb weniger Tage. Fragmente der Explosion und Fehlzündungen fliegen bis in die Innenstadt.
Man hat wieder versucht, die ganze Sache zu vertuschen, klein zureden, um sich nicht der Lächerlichkeit preiszugeben und um nicht reagieren zu müssen.
Dieser Krieg wird ganz sicher nicht an den Frontlinien im Donbass entschieden.
Die Hauptschlacht wird in Moskau stattfinden, im Kreml.
Die Marionettenspieler der Ukraine betteln um einen Atomangriff Russlands auf Flugplätze und Tunnel in der Westukraine, damit das BRICS-Treffen scheitert.
PS: Weitere Posts von mir gibt es in diesem Thread keine, Näheres siehe gesonderten Post.
Konsequenter Weise sollte Russland auch in den Iran und in Nordkorea einmarschieren. Ständig explodieren deren Projektile auf international angerkannten russischen Staatsgebiet.
Meiner Meinung nach ist hier eindeutig eine rote Linie überschritten, die man gegenüber westlichen Waffen ständig ziehen möchte. Zar Vladimir bitte übernehmen Sie.
Naturzucker mal wieder bei seiner Lieblingsbeschäftigung: Trollen und dummes Zeug bei Overton absondern!
Apropos schlottern: in Moskau sind Minusgrade angesagt, während wir hier noch ohne Oberbekleidung herumlaufen.
“..während wir hier noch ohne Oberbekleidung herumlaufen.”
Danke für den Warnhinweis (an alle Mitmenschen).
Wer also jemanden sieht, der lediglich in Unterwäsche herumläuft und “wir” schwadroniert, hat @Naturzucker vor sich!
Ist dann entweder ein Fall “Erregung öffentlichen Ärgernisses” oder mangelnder “Betreuung im Alltag”.
Beides unschön! 😬
Ich reite üblicherweise bei so schönem Wetter mit freiem Oberkörper auf einem Steckenpferd durch meinen Kiez.
Bist Du das etwa??!!????
https://www.youtube.com/shorts/SnGLfLtE1GA
Very nice…♫
🤣 Hatte die Existenz dieses “Hobbys” bereits wieder verdrängt.
Aber ja: es gibt Anhänger für alles, was wiederum vieles erklärt.
https://youtu.be/aRUdrv_cE2A?si=5XQnVjn6BUF-YKlO
https://youtu.be/7TdxZIJQzP0?si=DPyTEZYqg20_XRaY
Warnhinweis
“..während wir hier noch ohne Oberbekleidung herumlaufen.”
Achtung
Wer einer Person begegnet, die ausschließlich in Unterwäsche bekleidet unterwegs ist und “wir” vor sich hin schwadroniert, sieht sich @Naturzucker gegegenüber.
Es handelt sich dabei entweder um “Erregung eines öffentlichen Ärgernisses” oder den eklatanten Mangel an Alltagsbetreuung bzw. -begleitung. 😬
Mit welchem Sedativum sind die vollgepumpt?
Borniert mit Macht deshalb hopsen die auch im Atombunker rum.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Truthahn-Illusion
am 19.08.2024 findet sich im ARD-Text folgende Meldung:
Ukraine: Waffeneinsatz in Russland
Das Europaparlament fordert die EU- Mitgliedstaaten auf, der Ukraine den Einsatz von westlichen Waffen gegen Militärziele auf russischem Boden zu erlauben. Die Ukraine müsse die Möglichkeit haben, sich vollständig zu verteidigen, hieß es. Ohne eine Aufhebung von Beschränkungen sei dies nicht in vollem Umfang möglich. Eine entsprechende aber unverbindliche Resolution nahmen die Parlamentarier in Straßburg mit 425 Ja-Stimmen, 131 Nein-Stimmen und 63 Enthaltungen an.
Das Thema war so unbedeutend, dass es in der Tagesschau keinen Platz fand.
Wenn man dazu näheres erfahren möchte, findet man unter:
https://www.europarl.europa.eu/news/de/press-room/20240913IPR23906/die-ukraine-muss-legitime-militarische-ziele-in-russland-angreifen-konnen
Pressemitteilung Europäisches Parlament
dazu noch ein paar ausführlichere Angaben wie:
● Die Ukraine muss ihr Recht auf Selbstverteidigung in vollem Umfang ausüben können
● Das Parlament bedauert den rückläufigen Umfang der bilateralen militärischen Hilfe der EU-Länder für die …..Ukraine
● Die Abgeordneten fordern schärfere EU-Sanktionen gegen Russland und seine Verbündeten
● Die Rechenschaftspflicht für Kriegsverbrechen und russische Reparationen sind wesentliche Elemente jeder ….friedlichen Lösung.
Es geht aber nicht nur um Selbstverteidigung, sondern um grenzüberschrieitende Angriffe mit westlichen Langstreckenwaffen auf russisches Kernland.
Es geht aber nicht nur um bilaterale militärische Hilfe, sondern um eine Aufforderung an die EU-Staaten, weiteres Militärgerät einschließlich TAURUS zu liefern, was indirekt bedeutet, dass mehr Druck auf Deutschland ausgeübt werden soll.
Es geht auch nicht um die Rechenschaftspflicht für Kriegsverbrechen, sondern nur um russische Kriegsverbrechen.
Weiterhin wird bekräftigt, dass jährlich mindestens 0,25 % des BIP für die militärische Unterstützung der Ukraine aufgewendet werden. Als selbstverständlich gilt es, dass die eingefrorenen staatlichen Vermögenswerte Russlands eingezogen werden, um die Ukraine kriegtüchtig zu halten. Die schädliche Sanktionspoliotik soll weiter verschäft werden…
An Realitätsferne scheint es den brüsselern Politdarstellern nicht zu fehlen. Das Europa des Friedens ist völlig begrabgen worden, indem man sich dem Größenwahn hingibt und wie ein Esel auf dem Eis herumtanzt, als ob wir nichts und niemanden zu fürchten hätten, wobei man billigend die totale Zerstörung der Ukraine und ggf. sogar einen begrenzten atomaren Krieg in Europa in Kauf nimmt.
Danke EU-Parlament. Genau dafür wurdet ihr gewählt.
Warum kann man euch nicht auch abwählen, wie im alten Griechenland?
Wahrscheinlich verstanden die Griechen nicht wirklich was Demokratie ist.
Was für ein Aufsehen über diese westlichen Waffen.
Kein Putindildo hat sich jemals Gedanken darüber gemacht den Einsatz von iranischen und nordkoreanischen Waffen auf Russland zu begrenzen. Die fliegen munter über die international anerkannten Grenzen als wären es Friedenstauben.
Wer austeilt und muss die Antwort auch aushalten. Also hört auf zu jammern.
Ist ja auch nicht soooo schlimm, wenn wir weitreichende Waffen an die Ukronazis liefern…nein..warum das denn…. meine Fresse…. 🙁
“Wer austeilt und muss die Antwort auch aushalten.”
Das wäre später noch mal zu diskutieren, wenn in D die ersten Kernexplosionen auftreten, oder irgendwelche Unfälle passieren, LNG Terminal in Rügen explodiert, Unterseekabel kaputt gehen, Flugsicherung ausfällt, Internet ausfällt u.ä., gerne auch alles simultan.
Im Augenblick sehe ich hier nur den Westen austeilen, mit seinen fanatischen Nazis in Ukraine und Israel als Hilfstruppe. Die anderen können nicht wirklich was dagegen machen, wie die Hisbollah oder wollen (noch) nicht wie Russland.
„Im Augenblick sehe ich hier nur den Westen austeilen„
Wer mit Blindheit geschlagen ist, kann nicht viel sehen.
An anderer Stelle im Forum feiern die Putindildos gerade den Tod von 500.000 Ukrainern. Die Zahl lassen wir jetzt mal unbeachtet, aber meine Frage an dich: Sind die alle an Altersschwäche gestorben, oder hat da jemand ausgeteilt?
Ich hoffe meine Frage konnte deine Sehschwäche ein klein wenig korrigieren.
Niemand hat sich je über Agent Orange beklagt….
Ich habe schon weit vor 1989 gesagt, das die EU unsere Souveränität ad absurdum stellen wird.
Auch meine Bedenken diesbezüglich Anfang der 80er am Beethovenplatz mit Cohn-Bendit, konnten ihn nicht überzeugen, 😉
Der Irrsinn geht weiter
“Selenskyis Siegesplan sieht schnelle und konkrete Schritte unserer strategischen Partner vor – in der Zeit vom heutigen Tage bis Ende Dezember”, sagte Selenskyj der Nachrichtenagentur Interfax-Ukraine zufolge”
Huhu, Bürger! BUMM
Der Europaabgeordnete und Satiriker Martin Sonneborn erklärt in einem gewohnt satirisch-überspitzten X-Posting seinen Blick auf das Ereignis.
Er beginnt seinen Text mit der Einleitung, worauf die Listung der Resolutionsinhalte folgt (Schriftbild und Formulierungen wie im Original-Posting):
“Das EU-Parlament hat gestern etwas beschlossen, das selbst die beklopptesten US-Neocons ablehnen: Die große Mehrheit der Abgeordneten (425 JA; 131 NEIN; 63 SCHEISSEGAL / KEINE MEINUNG / KEINE AHNUNG) einer (zum Glück: nicht bindenden) Resolution zugestimmt, die die Mitgliedsstaaten auffordert:
Finanzielle & militärische Unterstützung in jeder möglichen Weise bis zum Sieg der Ukraine zu leisten. (Hüstel)Deutsche Taurus-Marschflugkörper zu liefern (-> BUMM!)Die Beschränkung für den Beschuss von Zielen innerhalb Russlands aufzuheben (-> WELTKRIEGS-ATOMBUMM)jährlich ZUSÄTZLICH 0,25 Prozent seines BIP für Waffenlieferungen in die Ukraine aufzubringen. (Das wär für Deutschland eine zweistellige MILLIARDENsumme.) (-> Krrrrrrks in Deutschland: Brücken, Bildung, Infrastruktur, Soziales, Gesundheit)Wegen des gr. Erfolges: mehr Sanktionen gegen Russland (-> Krrrrrrkks in Deutschland: Brücken, Bildung, Infrastruktur, Soziales, Gesundheit)”
Huhu, Bürger! BUMM?!
Das EU-Parlament hat gestern etwas beschlossen, das selbst die beklopptesten US-Neocons ablehnen: Die große Mehrheit der Abgeordneten (425 JA; 131 NEIN; 63 SCHEISSEGAL / KEINE MEINUNG / KEINE AHNUNG) einer (zum Glück: nicht bindenden) Resolution zugestimmt,… pic.twitter.com/BGWf0Q27mu
— Martin Sonneborn (@MartinSonneborn) September 20, 2024
Im Dezember 2022 hieß es in einer Kolumne des Spiegel-Gastautors Nikolaus Blome:
“Letzte Tage im Kreml. Eigentlich sollte man niemanden mit Hitler vergleichen, auch Putin nicht. Doch die Gemeinsamkeiten im Untergang sind frappierend.”
Martin Sonneborn wiederum erklärt in seinem jüngsten X-Posting weiter:
“Der russische Präsident (Hitler) hat klargestellt, dass der Beschuss innerrussischer Ziele durch Taurus-Marschflugkörper als Kriegserklärung an Russland zu werten sei. Die EU-Kommission soll laut Resolution in den Mitgliedsstaaten ‘strategische Kommunikation’ betreiben, um die Bürger auf (Kriegs-)Linie zu bringen (wahrscheinlich über so sympathische Tüpen wie Strack-Rheinmetall, Carlo Massacka, Roder. Krisenwetter etc.)
Und das in einer Zeit, in der die USA sich bereits aus dem Konflikt zurückziehen, kein (seriöser) Experte noch glaubt, dass die Ukraine diesen Krieg gewinnen kann – und zwei Drittel der Europäer von ihren Politikern verlangen, auf eine Verhandlungslösung hinzuwirken.”
Ein bisschen Geschichtsunterricht für alle Russenhasser und Ukraine-Versteher
–
https://www.freiewelt.net/blog/ein-bisschen-geschichtsunterricht-fuer-alle-russenhasser-und-ukraine-versteher-10089004/
–
von Micha Dinnebin
–
Ein geschichtlicher Abriss über knapp 40 Jahre westlicher Politik und vor allem der der NATO gegenüber Russland in wenigen Worten.
–
*1989-1991*
–
Der Russe erlaubt die Abschaffung der Demarkationslinie zwischen Ost – und Westdeutschland und löst den “Warschauer Pakt” auf, zieht seine Truppen aus Osteuropa ab und vertraut auf die mündliche Zusage von Hans-Dietrich Genscher (ehemaliger Vizekanzler der Bundesrepublik Deutschland und James Baker (ehemaliger Außenminister der USA) im Februar 1990, dass die ehemaligen “Warschauer Pakt” Mitglieder nicht der NATO beitreten, es also *KEINE NATO – Osterweiterung* geben wird.
–
Die amerikanischen Truppen bleiben in Deutschland stationiert.
–
Bis *2004* sind dann fast alle “Warschauer Pakt” Mitglieder der NATO beigetreten.
–
*_Der Russe bleibt ruhig._*
—-
2001
–
Putin macht dem Westen im deutschen Bundestag (in fließend deutscher Sprache) ein Angebot für eine enge Partnerschaft, um die Spaltung der Vergangenheit zu überwinden.
–
Alle Bundestagsabgeordneten klatschen begeistert …
–
*Der Amerikaner verbietet das.*
–
Es gibt mit Weißrussland, der Ukraine und den 3 baltischen Staaten einen Puffer zwischen der Nato und Russland.
–
*_Der Russe bleibt ruhig._*
—-
2004
–
Die baltischen Staaten werden Mitglieder der NATO.
–
Eine erste Verletzung der Pufferzone.
–
*_Der Russe bleibt ruhig._*
—-
2014
–
putscht der Westen die Russland freundliche Regierung der Ukraine aus dem Amt und installiert eine USA freundliche Regierung. (Was mittlerweile sogar von den Amerikanern zugegeben wurde).
–
Im gleichen Moment beginnen die USA, allen voran Hunter Biden (der Sohn des greisen und halbsenilen amerikanischen Präsidenten Joe Biden), Monsanto, Black Water und US Militärberater in die Ukraine zu infiltrieren und eine NATO Mitgliedschaft in Aussicht zu stellen.
–
Gleichzeitig steigt Hunter Biden in das ukrainische Gas – Geschäft ein.
–
Die zweite Verletzung der Pufferzone fand statt.
–
_*Der Russe bleibt ruhig.*_
—-
2014
–
Durch den Putsch der US Amerikaner genötigt (die Russen hatten in Sewastopol auf der Krim ihre gesamte Schwarzmeerflotte stationiert), gab es eine friedliche Besetzung der Krim.
–
Es fiel entgegen aller anderen Darstellungen kein einziger Schuss, niemand wurde getötet.
–
Außer ein paar Krimtataren sind bis heute 90 Prozent der Krim – Einwohner mit diesem Vorgehen einverstanden gewesen.
—-
2014 – 2022
–
Die Ukraine beschießt mit den freien asowschen Brigaden (Hakenkreuzverehrer) konsequent Luhansk und Donezk.
–
Viele Russen sterben, darunter auch russische Kinder.
–
Die Ukraine zahlt seit 2014 keine Renten mehr in diese Gebiete.
–
Der Geldhahn wird abgedreht. Die Lebensmittelversorgung dieser Gebiete wird ausschließlich von Russland übernommen.
–
*Nichts davon* findet Erwähnung in den deutschen Medien.
—-
2020
–
Nach dem Vorbild von 2014 in der Ukraine versucht der Westen nun auch in Weißrussland die Regierung zu stürzen, was misslingt, aber es war *der dritte Angriff* auf die Pufferzone zwischen der NATO und Russland.
–
_*Der Russe bleibt ruhig.*_
—-
*2022*
–
Putin fordert *_ein letztes Mal_* eine Garantie, dass die Ukraine *kein* Mitglied der NATO wird und das Donezk und Lugansk sich weitgehend auf dem Gebiet der Ukraine selbst verwalten dürfen.
–
*Dies wird von den USA abgelehnt.*
—-
*2022*
–
Der Russe marschiert in der Ukraine ein.
–
Um den Krieg zu beenden verlangt Putin
–
– eine Garantie der Neutralität und
–
– eine Entmilitarisierung der Ukraine,
–
– eine Anerkennung von Donezk und Lugansk als Volksrepubliken
–
– eine Anerkennung der Krim als russisches Hoheitsgebiet und
–
– eine Entnazifizierung der Ukraine
–
*Dies wird von den USA abgelehnt.*
–
Dies sollte all jenen, die gedankenlos die Lügen oder Halbwahrheiten der deutschen, der europäischen und der amerikanischen Medien nachplappern, mal zu denken geben …
“und vertraut auf die mündliche Zusage von Hans-Dietrich Genscher (ehemaliger Vizekanzler der Bundesrepublik Deutschland und James Baker (ehemaliger Außenminister der USA) im Februar 1990, dass die ehemaligen “Warschauer Pakt” Mitglieder nicht der NATO beitreten, es also *KEINE NATO – Osterweiterung* geben wird.”
Wo kommst du den her? Aus dem Taka-Tukaland?
Die Russen sind doch keine Anfänger auf dem Parkett der internationalen Diplomatie. Selbstverständlich kennen die genau den Unterschied zwischen ratifizierten zwischenstaatlichen Verträgen und Verhandlungspassagen die angesprochen werden, es aber nie in das Vertragswerk geschafft haben.
Ein hanebüchener Unsinn. Den Rest spare ich mir zu lesen, wenn der Forist nicht mal die Basics beherrscht .
Das Basiswissen besteht also darin, dass Versprechungen, die von einem Verweser der sogenannten „westlichen Werte“ (WeWe) gegeben werden, für den Arsch sind.
Gut, dass das jetzt geklärt ist. Gerade die Russen wissen das jetzt besser als jede andere Nation auf Erden, und wer immer die Situation beobachtet (hat) weiß das auch.
Ach ja, noch eine überraschende Information für Sie, den Naturzucker und Gleichgesinnte:
Es mag ja sein, dass Sie Ihre reine Freude an der Schlächterei dort haben, aber über Sie und jene hinaus, die der russischen Seite die Däumchen drücken, gibt es auch noch solche, die diesen und jeden anderen Krieg gerne beendet sähen. Und die deshalb durchaus der Meinung sind, dass sowohl die langjährigen vorbereitenden Provokationen seitens des „Westens“ (wo liegt dieses Japan eigentlich nochmal genau?) als auch der Einmarsch der russischen Truppen in der Ukraine völkerrechtswidrig sind.
Das ist so eine kleine Minderheit im ach so zivilisierten „Westen“, die Kriege einfach Scheiße finden, anstatt sie zu fördern und genießen. Und die kommen nicht aus Taka-Tuka-Land, lieber Ottono, denn das ist eine Kinderphantasie.
[+]
Hast du schon mal einen Arbeitsvertrag abgeschlossen?
Selbst bei so einem Pipifax-Vertrag gilt nur das, was drin steht, nicht das über das man gesprochen/diskutiert hat.
Und ihr glaubt tatsächlich zwischenstaatlich Verträge werden zwischen Tür und Angel mündlich bindend abgeschlossen? Ihr seid echte Träumerle. Niedlich.
Mehrere, werter Kumpel (danke für das DU), mehrere im Lauf meines Lebens. Und da ich schon recht erwachsen bin, habe ich bereits Arbeitsverträge geschlossen, als es in diesem unserem Lande zulässig war, dies formgerecht rein mündlich zu tun.
Heute ist ja die Schriftform „eigentlich“ vorgeschrieben. Dennoch ist auch ein nur mündlich geschlossener Arbeitsvertrag durchaus rechtlich bindend, wie man beispielsweise in diesem Artikel einer Rechtsanwaltskanzlei erfahren kann.
Das ist ja nun rein deutsches Recht (BGB §§ 611 – 630), aber auch selbst im internationalen Austausch war es in der Vergangenheit so, dass das Wort von Außenministern angeblich zivilisierter Staaten Bestand hatte. Dass diese Zeiten sich inzwischen geändert haben, ist allerdings nicht zu bestreiten. Sie haben sich eben gerade durch die Verlogenheit der oben erwähnten Herren Außenminister geändert.
Interessant, wie Sie Ihre Arbeit bewerten. 🦥
Im Gegensatz zu einem ratifizierten zwischenstattlichen Vertrag sind alle meine bis dato abgeschossenen Arbeitsverträge als Pipifaxverträge zu bezeichnen. Das wird sich auch nicht ändern und das ist auch gar nicht schlimm.
Und nein, Wasserstandsmeldungen die während der Verhandlungen öffentlich werden, binden überhaupt niemanden.
Wenn das Thema den Russen wirklich wichtig gewesen wäre, dann hätten sie darauf bestanden es in die schriftliche Form des Vertrages aufzunehmen.
Da dies nicht passiert ist, könne wir davon ausgehen, das die Vertragsparteien über diesen Sachverhalt keine Regelung gefunden/getroffen haben.
Alles andere ist wishful thinking der russischen Imperialisten.
Man braucht ja auch einen Kriegsgrund, damit die leichtgläubigen russischen Menschen (nennen wir sie Hacker) treu zum Führer stehen.
“Dennoch ist auch ein nur mündlich geschlossener Arbeitsvertrag durchaus rechtlich bindend”
Das galt übrigens auch mal für andere Verträge (wie z.B. Mietverträge) und Vereinbarungen.
In Deutschland sind auch mündlich abgeschlossene Arbeitsverträge gültig.
Nein, Gorbatschow war anscheinend wirklich so naiv dem Westen zu vertrauen.
Genscher selbst hatte natürlich weder die Befugnis, noch die Macht derartige versprechen zu geben…. aber das steht auf einem anderen Blatt.
Wie schon weiter oben erwähnt, bringen Verträge sowieso nichts.
Es gilt, wenn man sich auf ein Wort nicht mehr verlassen kann, ist man verlassen!
“Nein, Gorbatschow war anscheinend wirklich so naiv dem Westen zu vertrauen.”
In diese Position kommt man nicht, weil man seinem Gegenüber naiv vertraut. Das ist völlig lächerlich und absurd.
Ihr deutet die Geschichte um damit euer Zar einen legitimen Kriegsgrund hat. Wer darauf reinfällt ist wahrlich naiv.
Russische Strategie unter Gorbi war damals tatsÄchlich: Vertrauen aufbauen, indem Russland in Vorleistung ging. Dann würde die friedliche Koexistenz gelingen.
Leider war aber nichts gerechtfertigter als die Paranoia seiner Vorgänger gegenüber dem Westen, wie Du ja auch selbst bestÄtigst. So besiegte der Westen den Sozialismus.
Darf ich mal die kleine Chronik hypothetisch fortsetzen ?
2025 ? 2026 ?
Der Russe bleibt nicht mehr ruhig -In D schlagen zahlreiche Kernsprengsätze ein.
Der Deutsche bleibt ruhig – nichts regt sich mehr,,,,, Der Wind weht Staub über die Felder. Ein paar Krähen*
betrachten satt und überfressen ein paar sterbend umherkriechende Menschen….
*etwa 3 x weniger strahlenempfindlich als Menschen.
Ach so, da wir hier mal Amöben hatten:
LD 50/30 Mensch ca 400-600 R, Amöben etwa 100.000 R, Hefen ca 20.000 R, gut für Bier-Fans….
Falls jemand mangels Bildung, wie Naturzucker u.ä. das Obige nicht zu deuten weis, einfach Bärbock oder Pisstorius fragen, die kennen sich da aus…..
Ich frage mich sowieso immer warum die nicht allesamt längst an der Front sind, wenn sie Krieg so toll finden.
“Der Russe erlaubt die Abschaffung der Demarkationslinie zwischen Ost – und Westdeutschland und löst den “Warschauer Pakt” auf, zieht seine Truppen aus Osteuropa ab und vertraut auf die mündliche Zusage von Hans-Dietrich Genscher (ehemaliger Vizekanzler der Bundesrepublik Deutschland und James Baker (ehemaliger Außenminister der USA) im Februar 1990, dass die ehemaligen “Warschauer Pakt” Mitglieder nicht der NATO beitreten, es also *KEINE NATO – Osterweiterung* geben wird.”
Diese Aussage ist so nicht ganz richtig und eröffnet deinen Gegnern eine Agitationsmöglichkeit. Die Handelnden Politiker denen die westlichen Politiker gegenüber diese Zusagen gemacht haben, waren u.a. Russen, aber diese vertraten die Sowjetunion, ein Land, das wesentlich mehr Völker umfasste als Russland und heute nicht mehr existiert. Dieser Staat war im Zerfall und im damit verbunden Chaos war es schwierig vertragliche Vereinbarungen mit dem Westen zu machen.
Die mündlichen Zusagen wurden also nicht gegenüber Russland, sondern gegenüber der Sowjetunion und ihren Rechtsnachfolgern gemacht.
> 1989… Der Russe erlaubt die…
Die Sowjetunion erlebt einen ideologischen, sozialen und wirtschaftlichen Zusammenbruch und kann die besetzten Länder nicht länger unter ihrer Kontrolle halten. Die Vereinigten Staaten und der Westen lassen Gorbatschow großzügig zu, “ihr Gesicht zu wahren” – aber nicht so trotz, UdSSR kollabiert und zerfallt in 1991 endgültig.
> vertraut auf die mündliche Zusage von Hans-Dietrich Genscher und James Baker
“Der Russe” heißte Mikhail Gorbatschow, und er war in dieser Frage irgendwie anderer Meinung: “NATO Versprechen über nicht-Ost-Erweiterung? Das ist ein Mythos!!»
https://www.youtube.com/watch?v=vzkszMavbiE
Die UdSSR und der Westen beschränkten sich damals nicht auf “mündliche Verhandlungen”, sondern schlossen einen schriftlichen offiziellen 2+4-Vertrag, der von allen Parteien unterzeichnet wurde. Da sind alle endgültige Absprachen festgehalten.
Laut §5.3 – die Beschränkungen (keine Atomwaffen und keine Ausländische Truppen) sind nur für (ehermalige) DDR vorgesehen; das war genau die „Osten“ (des Deutschlands) über welche Baker sprach.
Daher macht eine gesonderte “geheime mündliche Vereinbarung” keinen Sinn – wenn die Parteien haben doch Mühe gegeben, sich hingesetzten, eine schriftliche Vereinbarung erstellen und es unterschrieben.
https://www.auswaertiges-amt.de/de/aussenpolitik/regelbasierte-internationale-ordnung/voelkerrecht-internationales-recht/-/240218
Wovon der betrunkene Gerschel vor den Tübinger Studenten fantasierte, ist seine persönliche Angelegenheit; soweit ich mich erinnere, bekam er dann auf die Deckel von Bundeskanzler Kohl – der Herschel noch einmal daran erinnerte, dass er kein Recht habe, politische Äußerungen zu machen, die nicht mit der Bundesregierung abgestimmt seien. Auf jeden Fall war es gar keine Verhandlung mit Russen, es war nur ein Treffen mit deutschen Studenten.
> *_Der Russe bleibt ruhig._*
Na ja, die Russen haben inzwischen ein paar Putschversuche von kommunistischen Hardlinern, ihr Parlament in Moskau von Panzern erschossen, Teile der Gebiete Georgiens und Moldawiens militärisch besetzt, einen Krieg in Tschetschenien angefangen…
Vielleicht war es “ruhig” in Deutschland, aber Russlands Nachbarn haben es ganz anders gefühlt und stellten sich deshalb in eine Schlage für den NATO-Beitritt auf. Nun, wissen Sie, für den Fall, dass irgendein ehemaliger KGB-Offizier (der sich gern auf den Karten des Russischen Reiches des 17. Jahrhunderts masturbiert) im Kreml auftaucht…
https://www.businessinsider.com/putin-claims-map-proves-ukraine-not-real-despite-saying-ukraine-2023-5
> Eine erste Verletzung der Pufferzone.
Das Völkerrecht kennt den Begriff der “Pufer-Zone”, genau so wenig wie „Lebensraum“.
> putscht der Westen die Russland freundliche Regierung der Ukraine aus dem Amt
Seit 2010 hat Janukowitsch konsequent gegen die Verfassung und interne Kompromisse in der Ukraine verstoßen – er versucht, die Macht an sich zu reißen und Russlands Taschendiktator zu werden.
Ich möchte Sie daran erinnern, dass Janukowitsch auf der Grundlage der Verfassung von 2004 gewählt wurde (die er selbst eingeführt hat, da er in der Opposition war), wonach die Ukraine eine PARLAMENTARISCH-präsidiale Republik ist, und im Jahr 2010 sollte die Regierung (gemäß der Verfassung) nicht Janukowitsch, sondern eine prowestliche Mehrheit im ukrainischen Parlament ernennen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_Ukraine
> Gleichzeitig steigt Hunter Biden in das ukrainische Gas – Geschäft ein
Das Interessanteste ist, dass Hunter Biden von Zlotschewski, einem Beamten der Janukowitsch-Regierung, eingeladen und eingestellt wurde – er wurde nicht von Übergangs- Regierung eingestellt.
> in die Ukraine zu infiltrieren
Zur gleichen Zeit wurde der SBU (Geheimdienst) der Ukraine von einem gewissen Alexander Jakymenko geleitet, einem russischen (nicht ukrainischen) Reserveoffizier, der keine ukrainische Staatsbürgerschaft (sondern nur die russische) besitzt. Aber das war doch normal, oder?
https://en.wikipedia.org/wiki/Oleksandr_Yakymenko_(public_servant)
> eine NATO Mitgliedschaft in Aussicht zu stellen
Dies verstieß nicht gegen die Verpflichtungen der Ukraine gegenüber Russland aus den zwischen ihnen geschlossenen Verträgen.
> die Russen hatten in Sewastopol auf der Krim ihre gesamte Schwarzmeerflotte stationiert
Gemäß einem international verbindlichen Abkommen mit der Ukraine hat Russland vorübergehend Militärstützpunkte auf der Krim gemietet.
Eine der Bedingungen dieses Abkommens war, dass Russland die Krim als ukrainisches Territorium anerkennt, ukrainische Souveränität nicht verletzt und sich nicht in die Politik der Ukraine einmischt.
§6.1 – https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/643_076#Text
“Militärische Formationen üben ihre Tätigkeit an den Einsatzorten in Übereinstimmung mit den Rechtsvorschriften der Russischen Föderation aus, respektieren die Souveränität der Ukraine, halten sich an ihre Gesetzgebung und lassen keine Einmischung in die inneren Angelegenheiten der Ukraine zu.”
Das Problem ist, dass sich Putinisten zwischen “klaren Verpflichtungen aus internationalen Verträgen, die von Russland unterzeichnet wurden” und “den willkürliche Wünschen Russlands” immer für Letzteres entscheiden.
> Es fiel entgegen aller anderen Darstellungen kein einziger Schuss, niemand wurde getötet.
Diese Aussage ist falsch.
https://en.wikipedia.org/wiki/Serhiy_Kokurin
https://en.wikipedia.org/wiki/Re%C5%9Fat_Amet
Und das waren nur die ersten bekannten Opfer.
Nazi-Deutschland besetzte in ähnlicher Weise Dänemark und Tschechien “mit minimalen Verlusten und fast keinen Schüssen” – nichtsdestotrotz gilt es als eine militärische Besatzung.
> Die Ukraine beschießt mit den freien asowschen Brigaden (Hakenkreuzverehrer) konsequent Luhansk und Donezk.
Genauso beschoss die Rote Armee in den Jahren 1941-43 ihre eigenen sowjetischen Städte.
Im April 2014 trafen russische Streitkräfte (unmarkiert, aber mit schweren Armeewaffen) im Donbass ein und begannen einen Krieg gegen die Ukraine. Dabei ging es nicht um die “Selbstverteidigung des Donbass”, sondern um den Versuch, mindestens die Hälfte der Ukraine gewaltsam zu erobern, das “Projekt Neurussland”.
Als Kommandeur dieser russischen Truppen, FSB-Offizier Girkin aus Moskau, gab er ehrlich zu: “Ich habe den Abzug dieses Krieges betätigt.”
Was kann man überhaupt diskutieren, wenn russische Akteure offen zugeben, dass sie den Krieg im Donbass begonnen haben? Girkin war der “Chef der Rebellen” und der “Verteidigungsminister der DVR” – und kein einfacher Passant.
https://www.sueddeutsche.de/politik/russischer-geheimdienstler-zur-ostukraine-den-ausloeser-zum-krieg-habe-ich-gedrueckt-1.2231494
> Die Ukraine zahlt seit 2014 keine Renten mehr in diese Gebiete.
–
Der Geldhahn wird abgedreht. Die Lebensmittelversorgung dieser Gebiete wird ausschließlich von Russland übernommen.
Erstmal plünderten die “Rebellen” ukrainische Banken und Verwaltungsdienste. Sie erklärten sich für “unabhängig von der Ukraine” und forderten sofort, ihnen mehr Geld zu schicken.
Wie sollte die Ukraine die Renten in den von Russland besetzten Gebieten zahlen? Einfach ein paar maskierten Banditen Säcke mit Bargeld übergeben? Ernsthaft?
Gleichzeitig behielten die Menschen in dieser Region das Recht auf eine Rente und erhielten sie, wenn sie in das von der Ukraine kontrolierte Gebiet kamen (danach könnten sie mit Geld zurückkommen).
Erzählen Sie mir, wie die UdSSR im Jahre 1942 Geld für Renten und Lebensmittel an das entsprechende deutsche “Reichskommissariat der besetzten Gebiete” übergab, damit es diese Geld und Lebensmittel an der Bevölkerung in den von den Deutschen besetzten Gebieten verteilte. Blödsinn, nicht wahr?
> Putin fordert *_ein letztes Mal_* eine Garantie, dass die Ukraine *kein* Mitglied der NATO wird und das Donezk und Lugansk sich weitgehend auf dem Gebiet der Ukraine selbst verwalten dürfen
Gleichzeitig gab Putin keine Garantien für die Sicherheit der Ukraine im Falle einer Verzicht auf die NATO (und er hat sowieso nicht auf eigene Garantien aus den Verträgen vor 2014 nicht einhalten).
Er wollte Donezk und Luhansk nicht unter ukrainische Kontrolle zurückgeben, in seiner “Lesart” der Minsker Vereinbarungen solle sich die Ukraine unter die einseitige Kontrolle der besetzten Gebiete unterwerfen. “Kiew hat keine Macht im Donbass, ist aber verpflichtet, allen Befehlen des Donbass zu gehorchen.” Natürlich antwortete Kiew: “Das steht nicht in den Minsker Vereinbarungen, und das ist irgendeine Art von Scheiße, und nicht die ‘Autonomie des Donbass’.
> Um den Krieg zu beenden verlangt Putin
Hitlers Bedingungen im Jahre 1941 ließen sich folgendermaßen formulieren:
– Garantien für die Neutralität der Rumpf-UdSSR
– Entmilitarisierung der Rumpf-UdSSR
– Anerkennung des “Lebensraums” bis der Linie Archangelsk-Astrachan als deutsche Hochheitsgebiet (dies war nur ein kleiner Teil des geographischen Territoriums der UdSSR, und der Barbarossa-Plan sah nur seine Besetzung vor)
– Entbolschewisierung der Rumpf-UdSSR.
Warum stimmte die UdSSR diesen “großzügigen Bedingungen” nicht zu, sondern startete ein verzweifelte Verteidigung – ohne Rücksicht auf Verluste? Oh ja, es hat sogar Waffen von “verdammten Amerikanern” dafür ausleihen und bekommen.
Welche Recht hat Russland irgenwelche Bedienungen an die Ukraine durch Gewaltanwendung zu stellen?
“..wann die rote Linie überschritten ist…”
Nun ja: eine “rote Linie” ist EINE Grenzüberschreitung bzw. EIN Tabubruch (Singular), von der es (eigentlich) keine Steigerung zu ro(ö)ter bzw. mehr Spielraum gibt. (Vergleichbar mit tot, toter, am totesten.)
Jedoch erinnerbar wurde diese Art von gesetzter Linie bereits mehrfach überschritten, was offenbar zu der “logischen” Annahme verleitet: der/die/das blufft und will nur spielen, Worst Case (Euphemismus) blieb bisher aus – passiert schon nix; also weiter so.
Ist wie im richtigen Leben. Wenn andere nur lang genug gereizt werden, ist irgendwann der “Point of No Return” erreicht und man muss mit der Reaktion und den Konsequenzen “leben”.
Wer keine (intellektuelle, kognitive) Angst mehr empfindet, selbst ohne eigene Erfahrungen gemacht haben zu müssen, ist bereits im Leben tot.
Scheint mittlerweile ein Normalzustand zu sein.
Schwamm drüber: wer früher stirbt ist länger tot bzw. willst du nicht alt werden, musst du jung sterben.
@ “von der es (eigentlich) keine Steigerung zu ro(ö)ter bzw. mehr Spielraum gibt. (Vergleichbar mit tot, toter, am totesten”
Vielleicht gibt es ja doch eine Steigerung, zumindest bei schwarz gibt es eine:
Schwarz, Münster, Paderborn.
War’n Scherz
“Ist wie im richtigen Leben. Wenn andere nur lang genug gereizt werden, ist irgendwann der “Point of No Return” erreicht und man muss mit der Reaktion und den Konsequenzen “leben”.
Davor hat Harald Kujat erst kürzlich gewarnt.
Wenn der Punkt erreicht ist, von dem keiner genau sagen kann wann, dann gibt es kein zurück mehr.
Die Überlebenden werden die Toten beneiden
Atomwaffen sind nicht da, um Angst zu machen. Das Gegenteil ist der Fall. Sie sind da, damit die Welt keine Angst mehr haben muss. Und weil die Welt dank Atomwaffen ein sicherer Ort ist, können bedenkenlos Kriege eskaliert und Verhandlungen ausgeschlossen werden. Es kann nichts schiefgehen. Wirklich nicht. Wir haben genug Atomwaffen. Kriege können gewonnen werden, auch gegen Russland. Ehrlich. Bitte weitergehen, es gibt hier nichts zu sehen.
Die kumulierte Dummheit von “Naturzucker”, “Ottono” und “Zarenknecht” reichen nicht, um einen solchen Haufen Bullshit zu erzeugen. Da müssen schon alle transatlantischen Eliten mitdenken.
Ja, herrliches Schmankerl westlicher Überheblichkeit.
Dazu einer meiner Lieblingssprüche:
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination to do so.
Douglas Adams
Schöner Kommentar
Die westliche Propaganda ist dermaßen blöd:
Putin ist ein rücksichtsloser Verbrecher, aber richtig zuschlagen wird er gegen uns niemals nie, egal wie sehr wir ihn reizen und provozieren. ja, ne is klar.
Sie scheinen ein kindliches Urvertrauen zu haben, dass die anderen nicht so skrupellos sind wie sie selber.
Das meldet RT. “Unbekannte Waffen schlugen in der Nacht zum Mittwoch auf das große Munitionslager der russischen Armee nahe der Stadt Toropez ein. Die darauffolgende Großexplosion ähnelte einem Atompilz. Über das Ausmaß der Schäden wird in Russland noch gemutmaßt.” Toropez liegt etwa 1000 km nördlich von Kiew! Westliche Medien behaupten, es seien 100 Drohnen gewesen, die die Russen nicht entdeckt hätten. Ist das vielleicht der Anfang vom atomaren Ende?
Nein,
man wird im Kreml darüber nachdenken, ob man (gesichtswahrend) nachgibt, die Ressourcen mit dem Westen “teilt” oder Atomwaffen einsetzt und zum Paria der Welt wird.
Die russische “Elite” wird sich für die erste Variante entscheiden.
Leid tun mir die einfachen Russen und Ukrainer, denen viel Leid zugefügt wurde und die verarscht wurden.
Ich nehme an, diese Munitionslager gehören zu den Zielen, welche die NATO zusammen mit Selenski für den Angriff mit NATO-Raketen ausgewählt hat. Offenbar haben erste Angriffe mit Langstreckenraketen stattgefunden. Die Drohnen-Story ist ein Witz. Diese Dinger wären niemals in der Lage, solche Schadensbilder zu erzeugen. Ich vermute, die NATO hat ein klares Signal an den Kreml gesendet: “Wenn ihr euch nicht aus der Ukraine zurückzieht, greifen wir euch überall an, egal, was ihr davon haltet.”
Theoretisch kann der Kreml jetzt nur noch mit einer Kapitulation oder mit Atomraketen antworten.
Nein, andere Quellen sagen es sei eine Geheimdienstoperation gewesen.
“Diese Dinger wären niemals in der Lage, solche Schadensbilder zu erzeugen. ”
Da unterliegen sie einem Denkfehler. Der Schaden entsteht nicht durch die eingesetzten Waffen, sondern durch die Selbstzerstörungskraft des Zieles.
Sie könnte ja z.B mit einem simplen Streichholz und einem Fidibus eine komplette große Tankstelle rückbauen.
Offiziell werden die Russen behaupten, dass der Drohnenangriff abgewehrt wurde.
Wie das geschah, durch Abwehrfeuer, oder in dem man den Drohnen ein Munitionsdepot in den Weg gestellt hat, liegt im Auge des Betrachters.
Absolut unprofessionell ist allerdings die Positionierung der Depots in unmittelbare Nähe zu bewohntem Gebiet. Vielleicht erkennt das sogar das korrupte russische Angriffsministerium.
Deine witzlose Schadenfreude sei dir gegönnt. Offenbar erheitern dich solche Eskalationen. Schau dir doch noch ein paar Ausschwitz-Videos an und stell dir vor, die Nazis hätten dort nur Russen vergast. Du wirst dich nass machen. Vergiss deine Popcorn-Tüte nicht und die Kleenex-Tücher, um dein Sofa nach dem Massacker-Porno abzuwischen, du lustiger Russenhasser.
Humaner kann man die Munition nicht umsetzen. Stellt dir mal vor, man hätte die auf Menschen abgeschossen. Was da passieren kann.
Ein Akt der Abrüstung, für die du doch immer eintrittst. Sicherlich wurde damit die Welt ein bisschen sicherer.
Stimmt, daran habe ich gar nicht gedacht! Jetzt ist der russische Bär völlig fertig. Man muss ihm nur eine Kralle entfernen, und schon ist er wehrlos. Dann lässt er sich ganz gemütlich das Fell über die Ohren ziehen.
Wow. Auf dieses humane Pazifismus-Konzept muss einer erst mal kommen!
„Man muss ihm nur eine Kralle entfernen, und schon ist er wehrlos.„
Habe ich an keiner Stelle behauptet.
Wenn man wie du, argumentativ völlig wehrlos ist, dann behauptet man einfach irgendeinen Quatsch, unterstellt diesen seinem Gegenüber und erklärt dann, dass der Quatsch völliger Quatsch ist.
Du glaubst das ist genial.
Das ist erbärmlich.
Aber sicher hast du dich nach dem Post riesig gefühlt. Es sei dir gegönnt du armer Tropf.
Du wirkst etwas gereizt. Ist dir eine Prosecco-Laus über die Leber gelaufen?
Mitnichten, ich bin in Gönnerlaune und wollte mein Mitleid zum Ausdruck bringen.
Simplicius76 https://simplicius76.substack.com/p/sitrep-92024-ukraine-allies-squeezed (und https://simplicius76.substack.com/p/ukraine-strikes-russias-107th-arsenal – teilweise nur für subscriber) hat die Folgen dieses Angriffs analysiert, und auch wenn er gewiss für die Russen ärgerlich ist, sind seine Auswirkungen überschaubar. Selbst wenn alle Munition in dem Lager zerstört worden wäre (was sicher nicht der Fall ist) entspräche das weniger als dem täglichen oder gar halbtäglichen Munitionsverbrauch der “SMO”. Sicher müssen die Russen das analysieren und in Zukunft besser aufpassen. Übrigens wird in Russland sehr offen darüber diskutiert, anders als in der Ukraine, wo gerade eine grosse westliche Lieferung im Hafen von Odessa in die Luft gegangen ist, nur einer von vielen Schlägen. Nein, “Harri Kiri”-Sockenpuppe, so wird das nix mit der russischen Kapitulation.
RTde verweist in seinem Beitrag zum Thema auf einen Artikel des russischen Nachrichtenportals Tsargrad, das angeblich in der EU gesperrt sein soll. Wer will, kann diesen Artikel aber selbstverständlich aufrufen und sich übersetzen lassen.
Dort wird unter anderem geschildert, dass dieses Munitionslager bei Toropez offiziell als besonders modernes und besonders sicheres Munitionslager galt. In Wahrheit allerdings war es das genaue Gegenteil – die Munition wurde teilweise unter freiem Himmel gelagert, statt wie behauptet in atombombensicheren(!) Bunkern. Als Grund für diese krasse Diskrepanz wird in dem Artikel Korruption benannt, wofür mehrere Experten und Blogger aufgeführt werden. Der genaue Standort dieses Lagers war übrigens nie ein Geheimnis.
Inzwischen wurden auch weitere Munitionslager von der Ukraine aus angegriffen, wobei sich laut Tsargrad ähnliche Probleme zeigten. Augenscheinlich hat die russische Armee ein großes Problem mit Korruption bei ihren Baumaßnahmen.
(Disclaimer für Natur- und andere Zucker: Die Autoren des Tsargrad-Artikels und die zuliefernden Experten und Blogger sind ganz bestimmt inzwischen von den russischen Behörden umgebracht worden. Oder mindestens in einem Gulag hinterm Ural verschwunden. Schließlich ist es im Reich des Bösen aber sowas von unbedingt verboten, über Missstände wie Korruption in der Armee zu berichten – ganz im Gegensatz zum werten Westen, wo solche Autoren umgehend mit Orden behängt werden.)
Die NAFOzis masturbieren in ihrem Copium über ein getroffenes russisches Munitionslager, während es an allen Fronten ihrer braunen Freunde bröckelt:
Ugledar steht vor dem Fall, ebenso Gornjak und als Resultat früher oder später Selidowo, auch nördlich davon bewegt sich die Front Richtung Krasnoarmejsk und Dimitrov, in Toretsk/Dzershinsk ist das Zentrum erreicht, südlich Tschassow Jar wurde der Raum westlich Andrejewka geräumt, nördlich bei Grigorevka droht die Tshassow Yar-Stellung in Richtung Kramatorsk überflügelt zu werden.
Und die Brigaden in der Oblast Kursk verlieren zunehmend ihre Nachschubwege, wenn sie nicht vor der Schlammperiode raus sind, werden sie schlicht verhungern und an Treibstoff- und Munitionsmangel untergehen, da die Autobahn aus dem Raum Korenevo nach Sudscha bereits unterbrochen ist, und die R200 nach Sumy schon teilweise unter Feuerkontrolle ist. Schlechte Karten, Naziturzucker und Hautono, da hilft auch eine neue Sockenpuppe nicht.
Wichtiger ist der Inhalt des Artikels: Bezüglich eines Atomkriegs kann man sich nur einmal verschätzen. “Putin wird doch nie ..” ist Kandidat für das letzte FLW.
Na irgendwie ist die Explosion des Munitionslagers in Toporez ja tatsächlich unfreiwillig komisch. Das Lager ist 2015 errichtet worden, im Jahre 2018 “modernisiert” worden, wobei der es besuchende verantwortliche russ. General Bulgakow, stellv. Verteidigungsminister für rückwärtige Dienste, erklärte, es entspreche “internationalen Standards” und sei sogar “gegen einen nicht allzu großen Atomangriff gefeit”.
Schaut man sich das Objekt auf Google-Maps an, so sieht man zwar ca. 40 Bunker, aber nebenan sieht man ebenso (vermutlich) tausende der typisch grünen Munitionskisten unter freiem Himmel stehen. Ein weiterer Teil wurde in Wellblechhallen untergebracht. Man könnte annehmen, dass das Lager einfach nicht zu Ende gebaut wurde und deshalb die Kapazitäten nicht ausreichten.
Immerhin scheinen die Bunker tatsächlich dieser sehr starken Explosion standgehalten zu haben.
Der erwähnte General Bulgakow sitzt seit Juli wegen Korruption im U-Haft.
Richtig, da wurde auch schon vermutet, dass da mehr budgetiert als gebaut wurde. Dennoch peinlich, ganz offenkundig gibt es da Lücken in der Abwehr.
Zumindest hat das Lager selbst bewiesen, dass zu einer Explosion mit der Stärke einer kleinen Atomwaffe fähig ist.
🧐
Führungspositionen, egal ob in Politik oder Wirtschaft, haben überproportional
Leute inne, die über ein narzisstisches bzw. sogar psychopathisches Persönlichkeitsprofil verfügen.
Inbegriffen in diesem ansonsten durchaus als Störung klassifizierten Profil
ist das Nichtvorhandensein von neurologischen Strukturen,
die Angst, Mitgefühl und sonstige als normal angesehene emotionale Regungen empfinden lassen könnten.
Man findet sie bei Dieben, Räubern, Mördern, die einen gewissen Kitzel darin sehen,
Gesetze zu übertreten und anderen Schaden zuzufügen, als auch bei Firmen- und Staatenlenkern,
und dies wahrscheinlich nicht nur in fiesen Diktaturen,
sondern unter dem Deckmantel der Demokratie in den höheren Zirkeln der Macht.
Deshalb wäre es angebracht, Anwärtern auf Ministerämter und sonstigen Entscheidern
VOR Amtsantritt zum Hirnscan (MRT) zu bitten,
denn diese Störungen lassen sich mit bildgebenden Verfahren durchaus diagnostizieren.
Wäre dies der Fall, könnten Personen mit entsprechend fraglichem Profil davon abgehalten werden,
Posten in verantwortungsvollen Positionen zu beziehen.
Während sich die Gesellschaft darüber im Klaren ist, dass Verbrecher bestraft gehören nach rechtsstaatlichen Urteilen einer unabhängigen Justiz, bis hin zur sicheren Verwahrung in der Forensik, sollten diese sich als gefährlich für die Gemeinschaft erweisen,
findet bei völlig empathiebefreiten Würden- und Amtsträgern noch eine medial gesteuerte Erhöhung statt,
und all ihre Äußerungen werden tausendfach über alle Kanäle verbreitet.
So zündeln sie weiter und setzen das Leben des gesamten Planeten aufs Spiel,
ohne dass ihnen jemand Einhalt gebieten würde.
Dringend notwendig, dass gewisse Leute mal von Psychiatern begutachtet werden.
Namen aufzuschreiben erspare ich mir an dieser Stelle.
Das mag der Zar gar nicht, wie Sie ihn hier beschreiben. Passen Sie auf sich auf.
Seit wann ist Hofreiter Zar?
Seitdem Putin Frieden möchte.
Aha, Zustimmung also. Und Kiesewetter und Mrs. Dracula, alles auch Zaren?
😂Den hast du jetzt nicht kapiert du Schlauberger.
Der gute Mensch beschreibt ohne jede Parteinahme wissenschaftlich exakt und neutral ein ernstes, leider meist völlig ignoriertes sozialpsychologisches und psychopathologisches Problem der Gesellschaft und sie erkennen nichts als einen Troll den sie mehr oder weniger witzig angehen wollen ?
Sie sollten wirklich mal ernsthaft über einen Freitod nachdenken.
Unterm Strich: Die Geschichte der Menschheit als Ergebnis der Psyche von Einzelpersonen – interessante Theorie.
Das ist richtig. Man muss bei den westlichen Decision Makers von Psychopathen ausgehen.
Anders ist es nicht zu erklären, dass sie auf der Grundlage eines regional begrenzten Konflikts einen Vernichtungskrieg gegen ein Land mit 6000 Atomsprengköpfen anzetteln und dabei die Selbstzerstörung in Kauf nehmen. Alle völlig irre. Stellvertretend hier “Naturzucker”, “Ottono” und “Zarenknecht”.
Wie wäre denn der Vorschlag, das es überhaupt keine derartigen Ämter mehr geben würde?
Wenn es gar keine Parteien, Staaten, Präsidenten durch Selbstbestimmung und Genossenschaften ausgeschlossen wären…
Belege?
Sorry, aber das ist absoluter Unsinn. Vielleicht findest du mal etwas Zeit, um dich in grundlegenden psychologischen und neurobiologischen Basics einzuarbeiten.
Diese Leute haben Familien, Frauen und Kinder, die sie lieben, sich fürsorglich kümmern, haben Angst, sie zu verlieren. Kümmern sich um ihre alten Eltern, – ja, ihr Mitgefühl reicht sogar soweit, dass sie dem Taugenichts von Neffen einen sicheren Platz in der Firma oder im Ministerium verschaffen. Es soll sogar Leute in Führungspositionen geben, die unter schweren Phobien leiden, wie zB Spinnen- und ähnlichen Phobien.
Deine Diagnose funzt nicht; und sie erklärt: nichts! Das ist das fatale an der Annahme, menschliches (Fehl-) Verhalten grundsätzlich (!) mit neurologischen Störungen erklären zu wollen.
Das eine schließt das andere doch nicht aus. Denken Sie an die Angehörigen der Waffen-SS, die zuhause den fürsorglichen Vater und Ehemann gaben, aber “im Dienst” schlimmste Verbrecher waren.
Gewisse Parallelen sind übrigens auch heute zu beobachten, wenn auf der einen Seite kriegsgeil nach Tod bringenden Waffen geschrien, auf der anderen Seite aber jede Kröte über die Straße getragen wird.
Der Homo sapiens ist und bleibt die größte und schrecklichste Fehlentwicklung in der bisherigen Evolutionsgeschichte.
Gegen Atomkrieg, Krieg, Barbarei, Plünderung dieses Planeten usw. geht – unterm Strich – niemand mehr auf die Straße. Zu weit weg liegen u. a. Weltkrieg II, die Atombombenabwürfe der USA sowie die Greuel der Nationalsozialisten – einerseits. Und andererseits? Gier, Gier, Gier, Bequemlichkeit, …
Aber dafür haben wir: Kampfgegen Rechts und die AfD, Gendergaga, Massenpropaganda der ÖRR u. a. m., Kampf gegen Trump und Putin, … und die alternativlos guten Werte.
Sapere aude!
Natürlich darf sich die Ukraine verteidigen. Auch, indem sie Russland angreift und nicht nur russische Truppen auf ukrainischen Territorium. Wie sinnvoll das ist, steht auf einem anderen Blatt.
Das Problem, das unsere Politiker und leider auch die meisten Medien immer verschweigen oder bestenfalls herunterspielen, ist ein anderes: Wenn Staaten an der Seite der Ukraine in den Krieg eingreifen, dann werden sie selbst ebenfalls zur Kriegspartei. Damit ist es dem Kriegsgegner auch erlaubt, diese Staaten als Antwort darauf direkt anzugreifen.
Diese “Büchse der Pandora” will im Westen (bislang jedenfalls) keiner aufmachen. Schließlich weiß man, daß das im Atomkrieg enden kann. Das Problem ist nun, daß viele der Waffen, die die Ukraine jetzt schon einsetzt, nicht nur einfach aus dem Westen geliefert werden, sondern auch direkt von westlichen Soldaten bedient werden müssen, da die Ukraine weder das dafür ausgebildete Personal hat, noch die technischen Voraussetzungen dafür.
Und hier wird es knifflig. Wie passiert das, und wann ist die “rote Line” zur direkten Kriegsbeteiligung überschritten? Ist das Liefern von Satellitenaufklärungsdaten (die Ukraine hat keine Satelliten) schon eine direktes Eingreifen in den Krieg? Schwierig! Ist das Bedienen von westlicher Technik (Patriot-Systeme, Atacms) durch westliche Soldaten in der Ukraine ein solches? Das schon viel eher! Denn daß das keine “Privatleute” sind, die auf Urlaub einfach mal so in der Ukraine “Krieg spielen” sollte jedem klar sein. In der tschechischen Republik etwa wurde ja kürzlich einem Söldner der Prozeß gemacht, weil er in der Ukraine kämpfte, ohne dafür die nötige Erlaubnis des Staates zu haben. Die Sache ist also durchaus relevant!
Und hier wird auch deutlich, weshalb Vorgänge, wie der erfolgreiche Angriff Russlands auf eine Militärschule in Poltawa Anfang September in den Medien und von Politikern so kleingehalten werden. Anfangs war gar nur von den üblichen “Angriffen auf Zivilisten” die Rede, wobei auch eine militärische Bildungseinrichtung “Schaden genommen haben” sollte. Kurz darauf wurde klar, daß hier weit mehr passiert war. Daß Russland vielmehr ein “Volltreffer” gelungen war, bei dem neben vielen ukrainischen Soldaten aus dem so wichtigen Bereich Drohnensteuerung und Luftaufklärung auch Dutzende westliche Soldaten, die dort als Ausbilder arbeiteten, getötet und verletzt wurden. Man las vor allem von Schweden.
Es hat sich bislang im Westen niemand darüber beklagt! Wie schon vor Monaten, als offenbar Dutzende französische Soldaten in der Ostukraine dran glauben mußten. Soviele jedenfalls, daß am Folgetag der französische Botschafter in Moskau einbestellt wurde, während in den Medien nur von einem “leeren Wohnhaus” die Rede war. Für dieses Verhalten gibt es nur eine logische Erklärung: Würden westliche Staaten offiziell zugeben, daß hier eigene Soldaten, noch dazu aktive Soldaten der Armee und keine Reservisten auf privater Basis tätig sind, wäre klar eine direkte Kriegsbeteiligung dieser Staaten bestätigt!
Eben genau dieses Problem hat man auch bezüglich der weitreichenden Waffen zum Angriff auf russisches Territorium. Wie aus dem mitgeschnittenen Online-Gespräch deutscher Luftwaffenoffiziere klar wurde, programmieren britische Soldaten die “Storm Shadow”-Marschflugkörper in GB anhand der dort vorliegenden Aufklärungsdaten britischer und us-amerikanischer Daten aus der Satellitenaufklärung. Das geht auch nicht anders, da die alternative, automatische Steuerung der Raketen mittels GPS-Koordinaten in der Ostukraine udn erst recht über russischem Gebiet wegen der von Russland organisierten Störung der Satellitensignale nicht mehr funktioniert. Außerdem sind Marschflugkörper am effektivsten, wenn sie möglichst bodennah fliegen, um eben unter dem Radar bleiben zu können. Das ist ohne die entsprechenden Daten und darauf basierenden Programmierungen nicht möglich.
Offenbar verfügen die Briten noch nicht einmal über entsprechende Daten, und müssen diese von den USA anfordern. Die haben kürzlich entschieden, diese doch nicht freizugeben. Gerüchten zufolge soll Moskau auf direktem Wege (“Rotes Telefon”?) Washington damit gedroht haben, als Antwort auf solche Angriffe in Russland mittels US-Daten, direkt us-amerikanische Ziele anzugreifen, und nicht länger ukrainische. Biden soll die Genehmigung bereits (fast) erteilt haben.
Gleiches gilt für die gerade vehement vom EU-Parlament (also wohl eher der EU-Kommission, da das “Parlament” ja gar nicht eigenständig agieren darf) geforderte Freigabe von Taurus der Bundeswehr. Da wäre sogar klar, daß Deutschland damit direkt in den Krieg eingriffe, da die Bundeswehr über entsprechende, eigene Bodenkarten zur Steuerung der Marschflugkörper verfügt.
Was hier aktuell läuft, ist in höchstem Grade gefährlich für unser aller Leben! Man kann sich nicht ewig darauf verlassen, daß Moskau im Zweifelsfall schon nachgeben wird. Wie so oft in der Vergangenheit, wo die “Vernünftigen” in dem Konflikt West-Ost selten bis nie im Westen zu finden waren. Auch wenn westliche “Journalisten” nicht müde werden, die entsprechenden Drohungen des Kreml herunterzuspielen.
Irgendwann wird man in Moskau die Schnauze voll haben, und auf die immer weiter gehenden Eskalationen des Westens reagieren. Und dann möchte ich nicht in der Schußlinie sitzen….
Was sie schrieben ist vollkommen richtig.
Das Absurde , Groteske daran, alle wissen das der Westen Kriegspartei ist, Die westlichen Machthaber sowieso (außer die Deutschen vielleicht, die es durch Autosuggestion verdrängen), Die Russen wissen es, jeder geistig gesunde Mensch im Westen weis es, die Welt weis es.
Einzig und Alleine für die mehr oder weniger bekloppten Wähler der Systemparteien der westlichen Welt, also nur einen ganz kleinen Teil der Weltbevölkerung wird diese absurde Propaganda-show gemacht, das ist wahrlich bizarr.
Mit dem Völkerrecht zu argumentieren ist keine gute Idee. Ob und was ein Staat “darf” ist für den kein Kriterium. Das Völkerecht hat *praktisch* keine Relevanz bei der Entscheidungsfindung. Es ist im Bedarfsfall ein Titel, den Staaten in Anschlag bringen.
Zweitens ist es albern, wenn sich einfache Bürger wie du und ich zum Richter über die Staatenwelt aufschwingen, und erläutern, was dieser oder jener Staat für Recht hat, was er darf, und was er nicht darf.
Du schreibst z.B. :
“Das Problem, das unsere Politiker und leider auch die meisten Medien immer verschweigen oder bestenfalls herunterspielen, ist ein anderes: Wenn Staaten an der Seite der Ukraine in den Krieg eingreifen, dann werden sie selbst ebenfalls zur Kriegspartei. Damit ist es dem Kriegsgegner auch erlaubt, diese Staaten als Antwort darauf direkt anzugreifen.”
Frage: und voher greift Russland die NATO Staaten nicht an, weil es nicht *erlaubt* wäre?
Wenn man eines aus den Kriegen der Vergangenheit hat lernen können: keine Partei fragt um Erlaubnis nach. Wenn Staaten den Einsatz von militärischen Mitteln für nötig halten, dann setzen sie die ein, egal, ob das im Einklang mit dem Völkerrecht steht oder nicht. Und jeder reklamiert das Völkerrecht für sich und seine Sicht auf die Lage.
Der Artikel taugt leider nichts.
Es ist keine Gute Idee mit (fehlender) Angst (vor einem Atomkrieg) zu argumentieren. Ein atomarer Schlagabtausch hätte *unvorstellbar* schreckliche Folgen. Und um diese Folgen wissen diejenigen, die die Eskalation forndern, und erst recht diejenigen, die sie betreiben.
Aber Schäden an der Nation hat die Politik noch noch davon abgehalten, die Staatszwecke mit dem dafür nötigen Einsatz an Gewaltmitteln zu verfolgen. Politiker sind (in der Regel nicht dumm), sie wissen um die Folgen, sie *kalkulieren* damit. In den USA wird mit einem begrenzten (auf Europa) Atomkrieg kalkuliert, würde man den *sicher* begrenzen können, würde es mit Sicherheit zahlreiche Politiker geben, die einen solchen Atomkrieg fordern.
Ein Hofreiter, eine Strack-Zimmermann oder ein Kiesewetter sind nicht dumm. Sie wissen um das Risiko einer direkten Konfrontation und sind bereit dieses Risiko einzugehen. Krieg ist die Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln, und soll erklärtermaßen auch wieder im politischen Portfolio enthalten sein. *Dafür* wird aufgerüstet, dafür will man kriegs*tüchtig* sein, kriegs*willig* ist die Politik schon länger.
Das wäre m.E. zu kritisieren, und nicht, dass den Politikern und ihren Claqueuren die Angst abgeht.
Man sollte sich eines klarmachen: der Sache nach ist das immer schon ein Krieg des Westens gegen Russland gewesen.
Der sollte aber bislang als Stellvertreterkrieg *in* der Ukraine stattfinden. Das Kriegsziel – ein ruiniertes Russland – sollte ohne die dafür eigentlich notwendigen *Kriegsschäden* erreicht werden. Der Plan ist bislang nicht so aufgegangen, wie erhofft. Russland ist nicht ruiniert, die Ukraine hingegen schon, und fällt insofern zunehmend als Mittel für den Westen aus.
An all diejenigen, die immer noch der Meinung sind, “wir” würden nur einer überfallenen Nation “helfen”: Russland sieht die Sache so wie ich. Und wird auch entsprechend handeln. Bislang belässt es Russland bei diesem “Agreement”, dass es beim Stellvertreterkrieg bleiben soll. Auch Russland hat kein Interesse an einer Konfrontation mit der NATO. Es wird aber mit Sicherheit eine rote Linie geben, und wenn die überschritten ist, wird es zur direkten Konfrontation kommen. Dann werden die Kriegsschäden nicht mehr auf die Ukraine begrenzt sein.
Meines Erachtens ist es wirklich die Masse der Nullschnaller in Deutschland, die zum Problem wurde. In Politik und Privatleben gleichermaßen wird nur noch an den Weihnachtsmann geglaubt, obgleich es – wie seit der Blechtrommel bekannt – wieder der Gasmann ist: Der kognitive Angriff (Handys bereits für Kleinkinder), oder zündeln mit russischen Atomwaffen für alle Deutschen – fast niemand hier kapiert, dass US Thinktanks das alles minutiös planen.
Denksportaufgabe: Was haben Amerikaner genau zu befürchten, wenn Russland demnächst die Atomdepots in der Eifel sprengen wird?
@Elberadler
Für mich ist Kriegsfinanzierung Kriegsbeteiligung, egal wer welche Waffen bedient.
Der von Russland nicht angegriffene Westen finanziert einen Krieg, der sich zunehmend direkt gegen das Machtzentrum Russlands richtet. Faktisch ist die NATO damit Im Krieg mit Russland.
Der weitere Kriegsverlauf hängt davon ab, was nach dem 5. November in den USA geschieht. Sollte Trump noch vorher einem Attentat zum Opfer fallen oder Kamala Harris knapp gewinnen, wird dort die Hölle los sein. Der Krieg gegen Russland wird dann seine Bedeutung im Westen verlieren.
Ah, interessant. Dann befindet sich Russland also auch im Krieg mit Indien, dass munter Artilleriemunition an die Ukraine liefert. Oder die Ukraine mit Nordkorea, das selbiges an die russischen Faschisten verkauft
.Junge. Der Waffenlieferant ist völkerrechtlich nie Kriegsbeteiligter. Selbst wenn die Lieferstaaten endlich ihre Knebel entfernen würden, damit die Ukraine endlich ohne auf den Rücken gebundene Arme kämpfen könnte.
deine “Lieferstaaten” haben die Ukraine ursächlich dem Teufel anheim gegeben (Fuck the EU – Nuland)
Wach irgendwann mal auf, oder bekommst du Kohle für deinen Blödsinn?
Welchen Knebel sollen die Lieferstaaten denn entfernen? Seit Anfang 2022 laufen die Geschäfte doch bestens! Schauen Sie doch mal allein auf die Kursentwicklung der Rheinmetall-Aktien. Das ist doch ein wesentlicher Sinn der ganzen Sache. Wessen Leute dabei verrecken ist nur insoweit von Interesse, dass es möglichst nicht die eigenen sein sollten, weil die eventuell etwas aufmüpfig werden könnten.
Das haben Sie jetzt nicht ganz verstanden.
Mit steigenden Aktienkursen kann man sich nicht gegen einen Aggressorstaat verteidigen. Mit (freigegebenen) Raketen auf die Flugfelder der Bomberstaffeln die seit 2,5 Jahren ein Land in Grund und Boden bomben schon.
Die Kurse fallen ganz schnell wieder, wenn der imperialistische Angriffskrieg eingestellt wird. Dann verrecken auch keine Leute mehr.
Die Nato liefert nicht nur Waffen sie hat auch den Finger am Abzug. Punkt!
@Naturzucker:
Du argumentierst mit dem Völkerrecht? Sind die westlichen unilateralen Sanktionen völkerrechtlich gedeckt? Sind Sanktionen völkerrechtskonform, die zum Ziel haben, ein Land und seine Bevölkerung zu ruinieren? Notabene ein Land, das keinen der Sanktionsverhänger angegriffen hat?
Nun, mit Russenhassern Argumente auszutauschen, ist leider zwecklos. Weil alles, was sie an Argumenten vorbringen, nicht mal zur Hälfte durchdacht ist. Ihre Gedanken drehen sich nur im engen Kreis ihrer bedeutungslosen Vorurteile.
Ohne Knebel? Das wäre schön, wenn man dem Selenskij mal einen Knebel in den Mund stecken würde.
Du meinst wahrscheinlich statt dessen eine Fessel. Gefesselt sind aber nicht die Ukrainer, die derartige Gerät garnicht bedienen können, sondern die westlichen Einsatzkräfte in der Ukraine, die dies under cover für die Ukraine machen. Diese bleiben auch weiterhin “gefesselt”, weil die USA nicht in diesen Krieg hinein gezogen werden wollen. Das ganze ist ja ein Proxy-war und darin ist der Proxy das Opfer.
Du kannst aber auch gerne dafür plädieren, dass du auch Opfer in diesem Krieg sein möchtest. Ich rate davon allerdings ab.
@Prosecco nimms mir nicht übel, aber es ist egal, wie *du* die *Rechtslage *einschätzt. Diese ganzen rechtlichen Überlegungen sind überflüssig. Die stellen auch die Staaten nicht an. Weder Russland noch die NATO machen rechtliche Überlegungen zum Leitfaden ihres Handelns.
Der Westen will, dass Russland nicht gewinnt. Das ist das erklärte *Kriegsziel*, ausgegeben von den Zentren des Westens. Wer Kriegsziele formuliert, der ist natürlich Kriegspartei. Wer sonst sollte Kriegsziele haben, außer die Parteien die auf die eine oder andere Weise teilnehmen?
Man kann sich das so verdeutlichen: die USA verhängen z.B. Sekundärsanktionen. Die sind durch keinerlei Recht gedeckt, das ziehen die USA einfach durch. In der Presse wird das gerne als “Druck ausüben” beschrieben, wenn das US Außenministerium seine Leute durch die Welt schickt, damit die die US Position “erläutern”. Jeder so angesprochene Staat muss sich dann dazu stellen, d.h. sich überlegen, ob er sich die Feindschaft der USA leisten kann oder will.
Es wird auch gelegentlich offen gesagt, dass “wir” uns durch Russland angegriffen sehen, z.B. ist die europäische Friedensordnung gestört, heißt es. Wenn man all die Moral abzieht, bleibt übrig, dass der Westen seinen Ordnungsanspruch verletzt sieht und den wiederherstellen möchte. Insofern ist die Frage, ob oder wann “wir” Kriegskartei *werden* ziemlich albern.
Volle Zustimmung. Im “Imperium der Lügen” (Putin) ist es in der Tat müßig, auf der Ebene des Rechts zu argumentieren. Es ist aber verwunderlich, wie viel Mühe sich der Westen und auch Russland geben, auf geltendes Recht (z.B. Völkerrecht) zu berufen, um ihre Handlungen zu rechtfertigen. Man will sich den Anschein des “Im-Recht-Seins” geben, um seine Forderungen kompromisslos durchzusetzen. Dabei verstossen beide Kriegsparteien dauernd gegen geltendes Recht. Auf dieser faktischen Grundlage lassen sich keine Forderungen legitimieren. Sowohl der Anspruch Russlands auf ukrainisches Territorien als auch der Anspruch des Westens auf die “regelbasierte Ordnung” sind illegal. Wenn das Faustrecht die internationale Ordnung bestimmt, ist es nicht mehr weit bis zum verheerenden Rückfall in die Barbarei.
Man sollte auch nie vergessen, dass das Völkerrecht für Imperialisten von Imperialisten geschrieben wurde.
@Prosecco es ist überhaupt müßig mit dem Völkerrecht zu *argumentieren*, das kann getrost man den Juristen überlassen.
Sinnvoller ist es, wenn man sich mit den staatlichen Interessen befasst, die da unversöhnlich aufeinanderprallen. Das die Staaten bei der rücksichtlosen Verfolgung auch noch gegen das Völkerrecht verstoßen, ist reichlich egal, weil im Kriegsfall ist verletztes Recht wirklich nicht der Gegenstand um den man sich sorgen sollte.
Ich finde auch deine Entgegensetzung von Faustrecht und Völkerrecht unpassend. Mal so gefragt, wann hat es denn je Verhältnisse gegeben, die du als tauglich und im Einklang mit dem Völkerrecht beurteilen würdest. Ist es nicht so, dass es immer irgendwo Krieg oder die Vorbereitung auf Krieg gibt?
Man kann es auch so betrachten: wenn der Angriffskrieg durchs Völkerrecht *verboten* wird, ist unterstellt, dass es zu dem kommt, weil es Gründe gibt, die Staaten veranlassen zum *Mittel* der militärischen Auseinandersetzung zu greifen.
Und auch der Schulhofschläger stiftet so etwas wie eine Ordnung.
Völkerrecht wurde geschaffen, um Kriege zu verhindern – dies nach den Erfahrungen der beiden Weltkriege. Es ist immerhin ein nobler Versuch, eine globale Friedensordnung herzustellen und Aggressoren zu verurteilen. Dass es beim Versuch geblieben ist, heisst nicht, dass er nicht relevant ist. Recht kann Interessen und Konflikte nicht aus der Welt schaffen, aber es kann eine Grundlage für Friedensbemühungen liefern. Das ist natürlich purer Idealismus. In der Realität herrscht das Faustrecht, und nicht einmal Waffenarsenale mit apokalyptischer Zerstörungskraft können das verhindern, Ich halte es jedoch für eine zivilisatorische Errungenschaft, dem destruktiven Realismus einen konstruktiven Idealismus entgegenzusetzen. Das Problem beim Völkerrecht ist, dass Verstösse nicht bestraft werden können, das Recht also nicht durchgesetzt werden kann. Es gibt keine supranationale Instanz, die Aggressoren zum Frieden zwingen kann.
***. Antrag zur Geschäftsordnung ***
1. Mit der Bitte um Entfernung der Zeile unterhalb von “Schreibe einen Kommentar”!
2. Überprüfung jedes eingehenden Kommentars auf tatsächliche Existenz der angegebenen Mailadresse!
3. Bei fehlgeschlagenem Existenz-Check ….
Ach was, warum denn sich wegen dieser paar Hansel an Trollen echauffieren. Habe es neulich hier vor Ort schon mal empfohlen: einfach mal für ‘ne Weile diese Bühne hier dichtmachen.
Ich brauche hier keine Meinungsblase. Von denen gibt´s wahrhaftig genug. Wie alt bist Du, um mit anderen Meinungen – und seien sie noch so strunzdumm – nicht umgehen zu können? Da müßte ich ja im reallife meine sämtlichen Nachbarn canceln….
“Übrigens: Am 3 Oktober wird eine bundesweite Friedensdemonstration in Berlin stattfinden. Statt zuhause zu schlottern, lieber dort Flagge zeigen!’
.
Ja, und vor allem auch gegen SPD-Stegners vergifteten Friedensplan der eine Kapitulation Russlands voraussetzt.
Es ist mir rätselhaft warum Nato-Stegner dort sprechen und seinen Mist von sich geben darf.
https://www.ardmediathek.de/video/maischberger/sicherheitsexpertin-sarah-pagung-und-spd-politiker-ralf-stegner-ueber-die-aktuellen-herausforderungen-und-perspektiven-im-ukraine-krieg/das-erste/Y3JpZDovL2Rhc2Vyc3RlLmRlL21lbnNjaGVuIGJlaSBtYWlzY2hiZXJnZXIvMmUwYWVkOTctNGNiOS00NDYxLWIwMjYtNzM5MjQzZjU3MmU2
Meinungsfreiheit und solche Sachen können schon stören. Ist unbequem und in anderen Ländern sicher besser geregelt.
Ihr Vorredner wollte gleich mal alle Mundtot machen. Das ist zumindest konsequenter als ihre Selektion.
Stimmt, vor allem legt auf deine Meinung wirklich niemand wert!
Alle schreiben über Atomwaffen, aber wer hat diese gesehen?
Tschernobyl, Fukushima hatten schreckliches erlebt, aber das Leben ging weiter.
Weiter geht das Leben, nachdem Japan beschlossen hat, das kontaminierte Abwasser aus der Anlage ins Meer zu giessen und das obwohl Nagasaki/ Hiroshima ‘verglühten’.
Die USA hat zig atomare Abschussrampen die über 50 Jahre alt sind, lt Medien. Wie sind dann die britischen/ französischen Bestände erhalten?
Medien hatten auch über diverse MIK Projekte der ‘Alliierten’ geschrieben und das Fazit dazu war alles andere als ein Erfolg. Erfolge gab es schon in der Umverteilung, aber deren Prestige sichte dahin.
Die NATO hat ja alles alte und teilweise neue Systeme verschrotten lassen und nicht ein einziges erklärte Ziel erreicht in der Ukraine. Was sie erreicht haben ist offiziell als Sponsor von Nazis und Terroristen zu fördern.
Wenn der Westen in Angst gehalten wird, lenkt das vom Bankrott ab, der für einige unwiderruflich vor der Türe steht.
Sollte der Westen sprich die NATO so weiter machen, wäre mein Rat an Russland, Großbritannien mit einem Schlag dem Erdboden gleichzumachen – atomar, also endgültig. Hat viele Gründe:
1. Die atomare Verseuchung dürfte begrenzte Auswirkung haben auf Europa insgesamt – inkl. Russland. Auf Jahrzehnte hinaus dürfte dies die Infrastruktur dort jedoch massiv leiden.
2. Einer der schärfsten, vermutlich der schärfste Feind von Russland innerhalb Europas mit militärischen Kapazitäten würde eleminiert werden.
3. Der mit Abstand wichtigste Verbündete der USA in Europa wäre ausgeschaltet, z.B. Deutschland ist eh nur ein Anhängsel.
4. Frankreich und Deutschland, eventuell zusammen mit Italien und Spanien, hätten eine Chance, sich aus der “brüderlichen Umarmung” der USA zusammen zu lösen. Könnte sein, die Türkei und Ungarn helfen dabei.
Der Rest der sogenannten NATO ist eh eher Frischfutter für Jungfische. Polen hat sicher ein gute und stolze Armee, aber hat ebenso Interessen abseits der US. Lettland, Litauen, Estland – sorry. Denen kann ich nur sagen: Schuster, bleib bei deinen Leisten.
Egalitarismus
Welche Zynismus! Ganz gleich, was man von der britischen Regierung halten mag, die Bevölkerung willentlich haftbar dafür zu machen, dass einem deren Regierung nicht passt, ist einfach nur daneben.
Warum mischt du dich überhaupt in diese Frage auf diese Weise ein? Warum ergreifst du überhaupt Partei? Was hast *du* denn davon, wenn in GB hunderttausende Menschen elendlich krepieren?
Du wirst schon noch früh genug in den heißen Krieg mit reingezogen.
Kein Zynismus, sondern sachliche Betrachtung von Vergangenheit und Gegenwart.
Die Bevölkerung hast Du ins Spiel gebracht. Sicher wird sie Opfer, dafür hat der Wertewesten den Begriff Kollateralschaden manifestiert und seit Jahrzehnten so verfahren – derzeit in Palästina, aber auch in der Ukraine.
Und es gibt so viele Beispiele, wo GB federführend Millionen Menschen umgebracht hat. Dass Du das so nicht wahrnimmst, wahrnehmen willst, und die britische Bevölkerung als alleiniges Gegenagrument vorschiebst, halte ich im Gegenzug ggü. all den anderen Völkern, die gelitten haben und gemeuchelt wurden (China: Opiumkrieg z.B.) für Zynismus. Ja, ich erinnere an die Verbrechen des Empires, weil es nie – niemals – auch nur im Ansatz sich – nicht einmal – dafür entschuldigt hat, heißt für mich: sie stehen immer noch für diese Werte.
Deine Nichtwahrnehmung diskreditiert Dich in meinen Augen bzgl. Gerechtigkeit, Menschlichkeit, Ethik und Moral.
Egalitarismus
Stimmt, auf die Angelsachsen könnte ich auch verzichten… 😉
Der Wertewesten beim Gassi gehen ….
https://www.youtube.com/watch?v=8aouY9asKY0
Putin könnte ja auch einfach mal sagen: O.K. NATO, ihr habt gewonnen, ich lasse mich dann mal vom IGH zu lebenslanger Isolationshaft verurteilen, nachdem ich mein exorbitantes Privatvermögen zu gleichen Teilen an K. Harris und D. Trump spenden durfte, oder meinetwegen auch Israel. Putin kann zwar nicht lachen weil er auch ein Psychopath ist, aber wenn er lachen könnte, würde er sich jetzt im Moment vor Lachen auf dem Boden wälzen.
Blaa bla bla blaaaa bla blaaa…..
Meine Fresse…
Ja, so ein paar saftige Wasserstoffbomben auf Hyperschallraketen können richtig Spaß machen, wenn man damit ein unterentwickeltes Fortpflanzungsorgan kompensieren kann. Sowohl Putin als auch Selensky scheinen in diese Kategorie zu gehören. Ihre primären Geschlechtsorgane sind so klein, dass sie sich in Ermangelung derselben auf Atombomben, Hyperschallschallwaffen und Drohnen fokussieren. Hauptsache, auch niemand sonst überlebt ihre emotionale Impotenz.
Findest du das lustig?
Ich Nicht!!
Meine Fresse????
Der derzeitige Plan der Ukraine scheint darin zu bestehen, nuklear bombardiert zu werden. Die jüngsten Angriffe auf russische Munitionsdepots und die Behauptung, dass auch Sarmat-Stützpunkte getroffen wurden, können nur in diese Richtung interpretiert werden.
OK, das ukrainische Regime will, dass die Ukraine bombardiert wird. Aber warum? Der naive Grund ist, dass dadurch die NATO in den Krieg eintreten würde und die Ukraine gewinnen würde. Aber das kann nicht stimmen. Wenn z.B. Tunnel in der Westukraine getroffen würden, würde die NATO wahrscheinlich eher den Krieg beenden. Die Entsendung von Truppen in die Westukraine würde bedeuten, diese zu verseuchen. Die Russen in der Ostukraine konventionell anzugreifen, wäre wirkungslos. Die Ostukraine nuklear zu bombardieren würde bedeuten, sie aufzugeben. Ein Angriff auf Russland würde den Dritten Weltkrieg bedeuten.
Warum also will das ukrainische Regime die Ukraine bombardieren? Ich vermute, wegen des BRICS-Treffens Ende Oktober. Das ukrainische Regime oder vielmehr seine Marionettenspieler wollen, dass dieses Treffen abgesagt wird, was der Fall wäre, wenn Russland Atomwaffen einsetzt. Ich erwarte also weitere Provokationen. Allerdings nicht so gravierende, dass alle Verbündeten Russlands zustimmen würden, dass Atomwaffen das einzig verbleibende Mittel sind.
Fakt ist, dass die Ukraine immer wieder versucht die NATO zum Kriegseintritt zu bewegen. Was ja für die Ukraine eine erhebliche Entlastung bedeuten würde, wenn Russland einen Mehrfrontenkrieg führen müsste.
Fakt ist auch, dass die vielen Toten und die enorme Zerstörung, die der Krieg in der Ukraine anrichtet, kein Einwand gegen die Fortführung des Krieges ist. Der soll im Besten Fall gewonnen werden, ist aber – solange er läuft – der Garant dafür, dass der Westen Waffen und Geld “investiert”. Verliert der Westen das Interesse an der Ukraine, ist dieser Staat in wenigen Wochen erledigt, er würde auseinanderbrechen.
Militärisch *muss* der Krieg eskalieren, weil die Ukraine offenbar nicht mehr über die Fähigkeiten verfügt, die Front noch länger zu halten.
Die Vorstellung, dass die Ukraine mit weitreichenden Waffen eine Wende herbeiführen kann, wird von Militärexperten bestritten. Natürlich ist es spektakulär, wenn ein großes Waffenlager explodiert. Russland wird sich auch darauf einstellen, die Lager besser schützen, weniger Material auf einem Haufen lagern usw… Das wissen natürlich aus ukrainische Militärs, das weiß auch ein Selensky. Von daher kann man davon ausgehen, dass die Ukraine versucht Russland zu einer Reaktion zu provozieren, auf die die NATO reagieren wird/muss.
Es wird davon abhängen, ob der Westen eine militärische Niederlage der Ukraine akzeptieren wird, oder ob er dann mit eigenen Truppen eingreift.
Übrigens könnten für besagte Angriffe beteiligten Langstreckenraketen der NATO eingesetzt worden sein, möglicherweise auch Taurus. In diesem Fall sind wir bereits im Dritten Weltkrieg. Näheres erfahren wir wohl in Kürze.
Offenbar ist in Washington jetzt die Devise: machen aber nicht ankündigen. Ob das jetzt schon ein Beispiel dafür ist? Kann schon sein. Ist halt die Frage, wie der Kreml sich dazu stellt.
Es gibt in Russland ja durchaus Forderungen mittels Atomwaffeneinsatz eine *Demonstration* der Entschlossenheit an den Westen zu senden. Ich halte es allerdings für unwahrscheinlich, dass der Westen dann zurückzieht. Eher wird der gleichziehen, sein Engagement ausweiten.
“Russland darf nicht gewinnen”, das ist immer noch die Leitlinie, an der sich die Politik ausrichtet. Und da es militärisch für die Ukraine nicht gut aussieht, und dieser Staat den Krieg immer schlechter aushält, sind weitreichende Waffen offenbar das Risiko wert, dass es doch zu der von *beiden* Seiten nicht gewünschten direkten Konfrontation kommt.
Aber vermutlich wird sich auch die in vielen, kleinen Schritten aufbauen: cyberangriffe, Sabotageakte, Lieferung von Waffen an Terroristen usw… Vermutlich findet vieles schon lange verdeckt statt.
Ein direkter offizieller Angriff der US Streitkräfte auf die Machtzentren Russlands ist im ersten Schritt eher unwahrscheinlich.
Nicht, wenn die Atomwaffen zur Demonstration eingesetzt, aber doch, wenn sie es faktisch werden. Werden z.B. die Tunnel in der Westukraine und die dortigen Flugplätze vernichtet, wird auch die Waffenzulieferung gekappt und es wird keine Landeplätze für die F-16 mehr geben. Bzw. letztere werden im Flug vernichtet, weil es dann nicht mehr ausreicht, kurz eine Runde zu drehen. Auch können Atombomben eingesetzt werden, um anfliegende Raketen- und Drohnengeschwader auszuschalten. Sprich: Wenn Russland das westliche Spielzeug “Ukraine” tatsächlich kaputt macht, wird der Westen nichts mehr haben, womit er Krieg spielen kann.
Danke für den Artikel.
Das Sedativum heißt übrigens “Dekadenz”..
Die westliche Gesellschaft hat außer Brot und Spielen nichts mehr zu liefern.
Ah..doch..Tod. Aber selbst das ist zu wenig zum Überleben.
Was für eine Blamage. In diesen Stunden fällt offenbar die “uneinnehmbare Festungsstadt” Ugledar-Vuhledar, und das just zur Verkündigung des Selenskischen “Siegesplans”.