Der erneute Krieg in Nahost war eine vorhersehbare Katastrophe, die „im Westen“ politisch zunehmend verdrängt wurde.
Um diesen Krieg zu beenden, ist weit mehr erforderlich als ein Waffenstillstand. Spätestens jetzt müssen auch die befreundeten Staaten Israels erkennen, dass die immer wieder geforderte Zwei-Staaten Lösung nicht nur das Recht der Palästinenser, ist, sondern die einzige wirkliche Garantie für die Sicherheit Israels.
Der Überfall der HAMAS
Über die „Operation Al-Aksa-Flut“, den Überfall der HAMAS auf Israel, wurde und wird in allen Medien ausführlich berichtet, so dass auf die Darstellung der aktuellen Ereignisse in diesem Beitrag bewusst verzichtet wird. Es geht vielmehr um die Konsequenzen für die Sicherheit Israels, die Folgen für die palästinensische Autonomiebehörde und die gesamte Nahmittelost-Region und auch darum, wie ein solcher Überfall, der offensichtlich generalstabsmäßig geplant war, überhaupt möglich sein konnte. Last but not least muss bewertet werden, was dieser Angriff für das deutsch-israelische Verhältnis bedeutet, weil die Aussage der ehemaligen deutschen Bundeskanzlerin, Angela Merkel: „Die Sicherheit Israels ist Teil der Deutschen Staatsräson“, weiterhin Gültigkeit hat.
Die Konsequenzen für die Sicherheit Israels
Der Überfall der HAMAS hat gezeigt, dass die israelische Regierung nicht in der Lage ist, die Sicherheit ihrer Bürgerinnen und Bürger zu gewährleisten. Die von Ministerpräsident Netanjahu geführte Koalition ist offensichtlich unfähig, die eigenen Grenzen zu sichern, und die israelische Luftverteidigung konnte einen solchen massiven Raketenangriff nicht vollständig abwehren. Das hat dazu geführt, dass sich die Menschen in Israel in ihrer Gesamtheit, egal, wo sie wohnen, zum ersten Mal nicht mehr sicher fühlen. So bleiben Israel für die Zukunft grundsätzlich nur drei Möglichkeiten.
- Die endgültige Zerschlagung und Vernichtung der HAMAS: Das kann und wird nicht gelingen, weil eine Trennung/Unterscheidung zwischen den Bewohnern des Gaza-Streifens und der HAMAS nicht möglich ist. Auch die Unterstützung der HAMAS durch den Iran oder auch Katar wird Israel nicht unterbrechen können. Katar hat seit mehr als 10 Jahren eine diplomatische Vertretung in Gaza. Auch die Zusammenarbeit der libanesischen Hisbollah mit der HAMAS kann durch Israel nicht beendet werden.
- Ein verstärkter Schutz der Grenzen durch elektronische Installationen, wie Kameras, elektrische Zäune, Minengürtel und andere Formen der technischen, auch unterirdischen Absicherung. Ein solches Vorhaben ist letztlich zu hundert Prozent nicht zu realisieren.
- Intensive Verhandlungen mit den Palästinensern über eine Zwei-Staaten-Lösung, die unbedingt auch eine Anbindung des Gaza-Streifens an das Westjordanland und eine einvernehmliche Lösung für den Status von Jerusalem enthalten muss.
Es liegt eigentlich bereits jetzt auf der Hand, dass nur die dritte Möglichkeit zielführend sein kann.
Die Folgen für die palästinensische Autonomiebehörde
Die Folgen für die palästinensische Autonomiebehörde, die Fatah und auch für Präsident Abbas sind noch nicht absehbar. Die Fatah-Partei von Abbas und die Hamas hatten nach mehr als 10 Jahren Konflikt am 12. Oktober 2017 in Kairo ein Versöhnungsabkommen vereinbart. Ziel war eine einheitliche Herrschaft im Gazastreifen und im Westjordanland. Dieses Abkommen wurde bislang nicht umgesetzt.
Die HAMAS hatte 2006 zwar die Wahlen in Gaza gewonnen, sich danach aber nie mehr Neuwahlen gestellt, vergleichbar mit Präsident Abbas, der seit 2009 die Amtsgeschäfte ohne parlamentarische Legitimierung führt. Anfang Mai 2011 unterschrieb Abbas gemeinsam mit dem damaligen Chef der HAMAS ,Ismail Haniyya ein Versöhnungsabkommen, das eineinhalb Jahre zuvor die ägyptische Führung in Auftrag der Arabischen Liga aufgesetzt hatte. Beide Fraktionen planten, eine gemeinsame Übergangsregierung zu bilden und danach mit zwei Jahren Verspätung Parlamentswahlen durchzuführen. Das ist bis heute nicht erfolgt.
Deshalb sieht sich Abbas auch nicht in der Verantwortung für den Überfall der HAMAS, und die palästinensische Autonomiebehörde ist für die israelische Regierung überhaupt kein Ansprechpartner. Gespräche über ein Ende der Kampfhandlungen können also nur mit Mohammed Deif geführt werden, der die aktuelle „Operation Al-Aksa-Flut“ leitet, ergänzend vielleicht noch mit Khalil al-Hayyeh und Zaher Jabareen, die beide im Libanon leben. Al-Hayyeh gehört dem Politbüro der HAMAS an und ist bei der Organisation für die Beziehungen zur islamischen und arabischen Welt zuständig. Jabareen ist stellvertretender Chef der HAMAS im Westjordanland und zuständig für das Register der Organisation über inhaftierte Palästinenser in Israel. Auch Ziyad Al-Nakhaleh, Chef des Islamischen Dschihad in Palästina, hat seinen Sitz in Beirut. Der Islamische Dschihad in Palästina ist, wie die HAMAS, vor allem im Gazastreifen aktiv.
Die Bedeutung für die gesamte Nah- und Mittelost-Region
Dieser erneute Nahost-Krieg destabilisiert die gesamte Region in einem noch nicht einzuschätzenden Ausmaß. Bereits jetzt befindet sich Israel de facto in einem Zwei-Fronten Krieg, nämlich gegen die HAMAS im Gaza-Streifen und die Hisbollah im Südlibanon.
Die Arabische Liga ist in ihrem Verhältnis zu Israel völlig zerstritten. Es haben in der jüngeren Vergangenheit zwar immer mehr arabische Staaten die Existenz Israels anerkannt, und Israel hat nach Ägypten und Jordanien auch in den Vereinigten Arabischen Emiraten eine Botschaft eröffnet, aber andere arabische Staaten lehnen diplomatische Beziehungen mit Israel nach wie vor ab, einige, wie z.B. Irak, Libyen und Syrien, bezeichnen Israel sogar immer noch als Feind. Nur Ägypten und die Vereinigten Arabischen Emirate haben mit Israel einen Friedensvertrag geschlossen. Basierend auf dem jeweiligen Verhältnis zu Israel fallen auch die Stellungnahmen der arabischen Staaten völlig unterschiedlich aus. Welche Reaktionen es letztlich geben wird, hängt auch von den Bevölkerungen dieser Staaten ab und ist im Moment noch unkalkulierbar.
Als nicht arabischer Staat in der Region hat sich der Iran auf die Seite der von Teheran generell unterstützen HAMAS gestellt, ignoriert die darauf erfolgten Drohungen „des Westens“ und erklärt auch offen seine anhaltende Unterstützung der Hisbollah im Libanon.
Der offensichtlich für Israel überraschende Angriff der HAMAS
Der breit angelegte und sorgfältig vorbereitete Überfall der HAMAS hat die politische Führung Israels völlig überrascht, weil es offensichtlich weder durch den israelischen Geheimdienst Mossad noch seitens der in der Region äußerst präsenten CIA gegeben hat. Das ist in einer Zeit der immer perfekteren Luftraumüberwachung und Fernmeldeaufklärung in einem direkten Nachbarland nicht nachvollziehbar. Auch die Möglichkeit des Einsatzes von Agenten, die s.g. „human intelligence“ ist in einer Situation wie in Gaza und Israel eigentlich unbeschränkt möglich, zumal ja auch viele Palästinenser aus Gaza in Israel arbeiten.
Wie die Vorbereitungen für einen solchen Militärschlag in Israel unbemerkt bleiben konnten, ist für alle Fachleute ein totales Rätsel. Es gibt eigentlich nur drei theoretische Erklärungen für ein solches geheimdienstliche Desaster: Entweder haben waren die zuständigen Stellen völlig unaufmerksam und das über eine ziemlich lange Zeit oder man hat die gemachten Beobachtungen gänzlich falsch beurteilt. Die dritte Möglichkeit ist, dass die politische Führung zwar über entsprechende Warnungen verfügt – z.B. soll es solche aus Ägypten gegeben haben –, diese aber ignoriert hat in dem überheblichen Glauben, man könne einen eventuellen Angriff leicht abwehren. Eine solche erfolgreiche Abwehr hätte für Premierminister Netanjahu den Vorteil gehabt, von den aktuellen, vor allem mit seiner geplanten Justizreform verbundenen innenpolitischen Schwierigkeiten, abzulenken.
Was immer die Begründung für diese „Geheimdienstpanne“ gewesen sein mag, die Zeche bezahlen die Menschen mit und ohne Uniform in Gaza und in Israel selbst.
Der Überfall der HAMAS und seine Bedeutung für das deutsch-israelische Verhältnis
Der Überfall der HAMAS auf Israel könnte auch für Deutschland schwerwiegende Folgen haben. Die damalige deutsche Bundeskanzlerin hatte öffentlich erklärt, dass die Sicherheit Israels Teil der deutschen Staatsräson sei. Der damalige Bundespräsident Gauck hatte dieser Aussage zwar widersprochen, aber für die derzeitige Bundesregierung ist diese Feststellung immer noch verbindlich. Das heißt im Klartext, dass Deutschland Israel unterstützen muss, wenn es seine Sicherheit bedroht sieht.
Der israelische Ministerpräsident Netanjahu hat kurz nach dem Überfall gesagt, dass sich Israel im Krieg befände, und mittlerweile hat die israelische Regierung offiziell den Kriegszustand erklärt. Nach geltendem Völkerrecht ist die israelische Regierung befugt, andere Länder zu bitten, Israel bei der Verteidigung zu unterstützen. Sollte Israel eine solche Bitte an Deutschland richten, wäre die deutsche Regierung verpflichtet, das Land ggf. auch militärisch zu unterstützen. Nach dem Grundgesetz ist die Bundeswehr dafür zuständig, die äußere Sicherheit unseres Landes zu gewährleisten und es zu verteidigen. Wenn die Sicherheit Israels Teil der deutschen Staatsräson ist, gilt diese Verpflichtung auch für die Unterstützung Israels im Kampf gegen die HAMAS, falls Tel Aviv darum bittet.
Im äußersten Fall könnte das nicht nur bedeuten, dass die deutsche Luftwaffe, die in der Vergangenheit bereits gemeinsame Manöver mit den israelischen Luftstreitkräften durchgeführt hat, Ziele in Gaza bombardiert, sondern Bundeswehrsoldaten an einer israelischen Bodenoffensive teilnehmen müssten, falls Israel das beantragen würde. Diese Tragweite hatte der damalige Bundespräsident Gauck wohl gesehen, als er der Aussage von Angela Merkel widersprochen hatte.
Bewertende Zwischenbilanz der aktuellen Situation in der Nah- und Mittelost-Region
Die aktuelle Lage ist völlig unübersichtlich und ihre Darstellung in Teilen auch widersprüchlich. Um eine weitere Destabilisierung der Lage und die Ausweitung des Krieges zu verhindern, muss umgehend eine diplomatische Initiative gestartet werden, um zunächst einmal einen Waffenstillstand zu erreichen. Für den Fall einer Bodenoffensive dürften die Verluste auf beiden Seiten immens werden. In Gaza ist der Einsatz schwerer Waffen kaum möglich, so dass eine solche Offensive im Kampf Mann gegen Mann geführt werden müsste.
Ein solcher ist in einem dicht bebauten Gelände, ohne auch nur den Ansatz einer Front zu erkennen und gegen einen nicht uniformierten Gegner kaum zu gewinnen, jedenfalls nicht in kurzer Zeit. Hinzu kommt, dass bei einer solchen Entwicklung die Kämpfe in Israels Norden an Intensität zunehmen würden, weil die Hisbollah aus dem Süden des Libanon weiter auf israelisches Territorium vorstoßen würde. Sollten die USA, die einen Flottenverband ins östliche Mittelmeer verlegt haben, aktiv in die Kämpfe eingreifen, müsste Israel mit Angriffen der iranischen Milizen aus Syrien rechnen.
Vor diesem Hintergrund müssen die UNO, die EU und auch die Arabische Liga umgehend aktiv werden, um einen Stopp der Kampfhandlungen zu erreichen. Die von Israel geplante vollständige Blockade des Gaza-Streifens ist mit dem geltenden Völkerrecht nicht zu vereinbaren, weil das letztlich eine Geiselnahme der palästinensischen Bevölkerung ist.
Auf einen Waffenstillstand muss endlich mit der Etablierung einer Zwei-Staaten Regelung begonnen werden. Dabei muss sich Israel darüber im Klaren sein, dass die Voraussetzung dafür die Umsetzung aller bisherigen UNO-Resolutionen ist. Das heißt, dass die Grenzen von 1967 wieder Gültigkeit haben müssen. Dazu gehören eine einvernehmliche Regelung für das Westjordanland, die Rückgabe der völkerrechtswidrig annektierten syrischen Golan-Höhen, die Umsetzung des von der UNO geforderten Status von Jerusalem, das Israel ebenfalls völkerrechtswidrig annektiert hat und das Ende des völkerrechtswidrigen Siedlungsbaus. Für die bestehenden Siedlungen muss eine für alle Beteiligten akzeptable Lösung gefunden werden. Von palästinensischer Seite muss garantiert werden, dass es keinerlei Gewaltaktionen mehr gegen israel gibt.
Der Überfall der HAMAS ist ohne Wenn und Aber zu verurteilen, wäre aber aus meiner Sicht vermeidbar gewesen, wenn sich alle Beteiligten in den vergangenen Jahrzehnten ehrlicher und intensiver um die Realisierung einer Zwei-Staaten Lösung bemüht hätten, anstelle sich mit regelmäßigen Verlautbarungen zu begnügen und zu beruhigen, dass man sich dieser verpflichtet fühle.
Last but not least hat dieser neue Krieg einen Nebeneffekt für den Ukrainekrieg. Dieser ist nämlich – zum eindeutigen Nachteil für die Ukraine – völlig aus den Schlagzeilen verschwunden, und es stellt sich die Frage, ob die USA willens und in der Lage sind, zwei Verbündete in verschiedenen Kriegen gleichwertig zu unterstützen. Auf der anderen Seite dürfte es in Moskau nicht ungern zur Kenntnis genommen werden, dass Russlands Angriff auf die Ukraine nicht mehr im Fokus der westlichen Medien ist.
Ähnliche Beiträge:
- Rettung Israels durch Beendigung des Krieges in Gaza
- Moshe Zuckermann: “Dass viele Zivilisten im Gazastreifen umkommen, hat Israel nie bekümmert”
- “Wer in der Verantwortung zu Israel steht, steht auch in der Verantwortung zu Palästina”
- Gaza: Menschliche Tragödie, Völkermord oder ortsübliche Friedlosigkeit?
- Wer hat zum x-ten Mal angefangen? Gaza – ein Gefängnis ohne Wärter
Here’s What You NEED To Know About Gaza’s History w/ Norman Finkelstein
https://www.youtube.com/watch?v=tv9XAebqHZY
“Gaza ist das größte Konzentrationslager, das es je auf der Welt gab.”
Den Text von Jürgen Hübschen lese ich mir gar nicht durch. Hat er in den letzten Jahren von den Massakern der Israelis in Gaza geschrieben?
Wusste er, dass die Israelis in Gaza dieses Jahr schon mehr Palästinenser getötet hatten als im Jahr davor und davor? Also vor dem “Überfall” der Hamas, was kritischere Menschen als “Gefängnisausbruch” bezeichnen.
Wird es nicht langsam lächerlich, wenn man sich immer als das arme unschuldige Lämmchen verkauft, “unprovozierter Angriffskrieg” oder “Überfall der Hamas”, wenn man eine Karriere gemacht hat beim größten und tödlichsten Militärbündnis der Welt?
Aber es ist ja nur ein “Verteidigungsbündnis”. Lächerlich! Macht ruhig weiter so mit dieser Denke, gegen die restlichen 7 Mrd. Menschen und deutlich auf dem absteigenden Ast.
https://www.ippnw.de/commonFiles/pdfs/Frieden/NATOs_Climate_Crossfire.pdf
https://www.dwd.de/DE/presse/pressemitteilungen/DE/2023/20230929_deutschlandwetter_september2023_news.html
https://www.dwd.de/DE/leistungen/pbfb_verlag_monat_klimastatus/monat_klimastatus.html
Im September historisch unerreichte Rekordtemperaturen in Deutschland. Im Oktober geht es bisher gerade so weiter, aber Israel ist ja so viel wichtiger und gewinnen bis zum Endsieg. Die Natur kennt keine Gnade für die Dummen!
Bei der Beurteilung des Geschehens bin ich vermutlich ganz nahe bei deiner Auffassung. Ich finde es aber schilchtweg nicht fair, einen Text zu kritisieren, den man dann nicht weiterlesen mag. Der ist schon besser und überlegter als du vermutest, auch wenn ich meine eigenen Überzeugungen nicht wiedergegeben finde. Sind halt die Überzeugungen des Autoren, nicht meine.
Zur Sache. Es geht mir wie dir, dass ich doch immer wieder beeindruckt bin, wie man -vor allem Menschen, die sich als “links” phantasieren- diesem merkwürdigen selektiven Humanismus hinbekommen. Russische Kinder im Donbas dürfen geschlachtet werden, steinewerfende Jungs in Gaza kann man abknallen, schwangere Araberinnen darf man an einem Checkpoint ohne Hilfe verbluten lassen usw, während man mit vor Empörung zitternder Stimme die russischen Gräuel in der Ukraine geiselt. Ist zwar kein deutsches Phänomen, aber den unseren liegt das “Selektieren” wohl doch im Blut: wer darf leben, wer nicht.
Ungeachtet dessen und bei Anerkennung jeglichen Rechts, auch auf militärischen Widerstand gegen die Besatzung, darf man sich keinerlei Illusionen über die widerwärtigen Faschos der Hamas machen. Abgesehen davon, dass sie mit dieser abgrundtief dummen Aktion das Geschäft Bibis betreiben. Und die hat nicht den Hauch einer Erfolgsaussicht. Der große Sieger wird am Schluss Bibi und der israelische Faschismus sein.
Aber einen Sieg der HAMAS sollte sich niemand wünschen, nicht mal die Palästinenser. Aber den wird es auch nicht geben.
Norman Finkelstein wies darauf hin, dass die meisten Hamas-Anhänger sehr jung sind. 50 % der Bewohner von Gaza sind minderjährig. Die Meisten waren noch nie außerhalb des Gazastreifens. Der Gefängnisausbruch war das erste Mal, dass sie aus ihrem Gefängnis raus kamen. Die Hamas wurde von den Israelis gefördert, um ihre Gewalt gegen die Bewohner von Gaza zu rechtfertigen und auch um sie unter Kontrolle zu halten. Was erwartest du von jungen Männern, die nur das Überleben in diesem Gefängnis kennen, nur den Krieg und Überlebenskampf, den Israel jeden Tag ihres Lebens zu ihnen brachte?
Natürlich endet das in exzessiver Gewalt. Sie hatten keine wirkliche Wahl nach dem Ausbruch abzuhauen und in Israel unterzutauchen. Sie sind ausgebrochen und gingen dann in den Tod. Manche von ihnen nahmen dabei noch möglichst viele andere Menschen mit in den Tod.
Ähnlich ist es auch z.B. mit Flüchtlingen aus dem Kongo. Über die Kolonialzeit und blutigen Kriege und Massaker dort gibt es dicke Wälzer. Ich wundere mich immer darüber wie ein “Wir schaffen das” zu Subventionen der EU und Deutschlands für Flüchtlings- und Konzentrationslager wird in so wunderbaren “Demokratien” wie Libyen, Marokko oder Türkei. Gut, wir wissen ja, warum es diese Kriege und Konzentrationslager für Abfallmenschen gibt: Die Herrenrasse will nicht teilen, sondern herrschen. Der Rest der Menschheit ist Humankapital, Sklavenmaterial und darf Rohstoffe für unseren Wohlstand heranschaffen. Wer stört, kommt in ein Lager. Jedes Jahr gibt es mehr davon auf dieser Welt.
Zu der Herrschsucht gehört auch das Geschrei nach Strafen.
Was auch übersehen wird: Israel hat so unglaublich viel Geld bekommen, um das Problem zu lösen. Sie haben das Problem aber absichtlich NICHT gelöst, um noch mehr Geld zu bekommen. Israel hat keine festen Grenzen. Es ist ein siedlerkolonialistisches Projekt, das noch Millionen Palästinenser vertreiben muss, bzw. auch von der billigen Arbeit der Lagerinsassen lebt. Das gleiche Phänomen beobachtet man auch in USA. In USA arbeiten heute mehr Schwarze und Latinos als Sklaven für 1 $ oder ein paar Cents pro Stunde in Gefängnissen als damals in den Plantagen der Südstaaten.
https://en.wikipedia.org/wiki/Prison%E2%80%93industrial_complex
Ich finde auch das fehlende Unrechtsbewusstsein der Israelis neben einem Konzentrationslager Partys zu feiern, bemerkenswert. Das haben auch Viele wie Finkelstein oder Zuckermann in der Vergangenheit angeprangert, wie gerne in Tel Aviv gefeiert wird. Israel versucht Juden in der Diaspora mit solchen Programmen anzulocken, hat auch mal Max Blumenthal seine eigenen Erlebnisse geschildert. Er ist ja der Sohn von einem sehr zionistischen ehemaligen Kongressabgeordneten. Viele US-Politiker sind so Falken, weil sie nicht nur Geld von der Israellobby bekommen, sie bekommen auch kostenlose Reisen in Luxushotels finanziert. Israel sind auch nicht die Einzigen, die das machen, z.B. auch die Saudis oder Ascherbaidschan.
Natürlich hat dann der Furor der Ausbrecher die Falschen getroffen und rechtfertigt nicht deren Verhalten. Aber selbst da sollten sich die Empörten fragen wie sie sich verhalten würden, wenn sie miterleben müssten, wie ihre Frauen und Kindern Gewalt angetan wird, wie sie dann reagieren, wenn sie die Ausbrecher wären – nochmal – ihr Geschrei nach möglichst harten Strafen sagt doch, dass sie das dann nicht nur Auge um Auge vergelten wollen, sondern möglichst viele Augen der Feinde für verlorene Augen ihrer Freunde.
Wie ich schon schrieb, hier haben sich einige Forenschreiber, hauptsächlich natürlich unser pathologischer Troll, als waschechte Faschisten geoutet. Die sehen sich natürlich immer als Opfer, und rechtfertigen damit jede Gewalttat ihrer Seite. Das ist ihr Shtick (Stigma).
Das Bemerkenswerte dabei ist: Sie sind in der Position der Überlegenen. Sie müssen nicht ihr Leben in Gaza fristen. Sie haben Entscheidungen über ihr Leben weit mehr in eigener Hand als jeder Bewohner von Gaza und sind denen in ihrem Hass doch so ähnlich.
„Wie ich schon schrieb, hier haben sich einige Forenschreiber, hauptsächlich natürlich unser pathologischer Troll, als waschechte Faschisten geoutet. Die sehen sich natürlich immer als Opfer, und rechtfertigen damit jede Gewalttat ihrer Seite.“
Da trifft es sich doch gut, dass du als pathologischer Antisemit das Abschlachten israelischer Zivilisten und die Schändung ihrer Leichen durch deine radikalislamistischen Faschistenfreunde abfeierst. Und ja, ich weiß, ich schreib‘ wieder über mich selbst. Gähn.
Wo habe ich denn “mit meinen radikalislamischen Faschistenfreunden abgefeiert”? Na?
Du outest dich doch hier mit deiner Unbeherrschtheit genauso wie damals als du den Irakkrieg verteidigt hast. Auch da konnte man dich im Netz monatelang gegen Muslime hetzen sehen, für den “war on terror”. Die Amerikaner konnten gar nicht hart genug im Irak, in Afghanistan und überall auf der Welt militärisch agieren. Ich erkenne deinen Schreibstil. Da hilft auch ein Sockenpuppen-Account nichts mehr. Es ist trotzdem wieder der gleiche, kleine Troll drin und er hat seit über 20 Jahren nichts dazugelernt.
Du bist da einer großen Sache auf der Spur, wirklich, feini-feini. Reih’ dich in die Jogginghosen vollgepisst, du….na, den Rest wirst du googlen können. Hast ja schließlich nichts Besseres zu tun. Bis dahin, viel Spaß beim hetzen und abgehängtsein.
@ Georg
Ich danke Ihnen sehr für das, was Sie hier zum Thema schreiben. Ich selbst bin weit davon entfernt mir im Rahmen dieses Forums die Mühe machen zu wollen, hier argumentativ, verbunden mit den verschiedensten Links etc.pp., Überzeugungsarbeit zu leisten. Deswegen habe ich einen Mordsrespekt vor dem, was ich hier lese.
Was ich jedoch glaube sagen zu können, aus eigenem Erleben, aus dem Wissen (?!), aus der Erfahrung sowie dem, was ich von deutscher Politik in den letzten Tagen mitbekomme und was sich abzeichnet: allzu lange wird man solche Dinge nicht mehr “ungestraft” sagen dürfen. Da bin ich recht sicher. Da kommt einiges auf uns zu, was zwar erwartbar ist, jedoch deshalb nicht weniger unfassbar ist.
Deine Kritik geht m. E. an dem was 1211 geschrieben hat vorbei. Die jungen Kämpfer sind natürlich radikalisiert, aber sie haben diese Mordaktion weder geplant noch sich mit politischen Implikationen beschäftigt. Das machen die Führer der Hamas – oder auch nicht – und die wurden von 1211 kritisiert, wenn ich es richtig sehe.
Und denen kann man vorwerfen, dass sie die “palästinensische Sache” in ein sehr schlechtes Licht gerückt haben. Ausser Hass treibt diese Leute wohl nichts an.
Zu vermuten ist, dass die rechtsradikale israelische Politik jetzt in gleicher Münze heimzahlen wird und der Wertewesten wie üblich seinen moralischen Kompass vergisst.
Das Problem ist das die Hamas und Fatah ein Palästina und keine zwei Staaten haben will. Für die ist die Gründung von Israel illegal. Basta fertig kein Kompromiss. Viel Spass beim Verhandeln.
Exakt DAS ist der Punkt.
Ich kenne den aktuellen Stand nicht, erinnere mich aber, dass die Fatha sogar ihre Satzung änderte, in der bis dahin die Forderung nach der Auslöschung Israels gestellt wurde. Selbst wenn man annimmt, dass die Behauptung stimmt, dass Fatha keinen eignen Staat will, was m.E falsch ist, da sie sogar versucht haben, einen solchen vor einigen Jahren zu proklamieren, ist es egal, weil die israelische Rechte klar macht, dass sie die okupierten Gebiete nicht aufgeben. Ihr solltet es euch wirklich mal ansehen, wie es im “Autonomiegebiet” aussieht. Nichts ist da autonom, dass Land ist durch und durch mit Siedlungen übersäht. Überall steht israelisches Militär, die patrulieren durch jede Ortschaft. Die Palästinenser erleiden ununterbrochen Übergriffe, werden beliebig enteignet, drangsaliert. Ihr Land ist von Straßen durchzogen, auf denen sie nicht fahren dürfen, die ihre Anbauflächen durchschneiden und sie zu unendlichen Umwegen zwingen, weil sie über die Straßen nicht kommen.
Wer einmal in Hebron war, wo sich all die Ungerechtigkeiten komprimiert erleben und erfragen lassen, muss entweder selbst Faschist oder abgrundtief dumm sein, wenn er israelische Besatzung nicht verurteil. Gern auch beides zusammen.
Die Zweistaatenlösung wird es nicht geben. Die systematisch geschaffenen Zustände, die Siedlungen, die Hegemonie der rechten Siedler schließen die aus. Eher wird es eine weitere großflächige Vertreibung geben. Ich rechne damit. Sonst könnte man die einfach in die Unabhängigkeit entlassen. Macht mit eurem Gebiet was immer ihr wollt und fertig.
Ich weiß nicht, welche Entwicklung wir in den nächsten Jahren erleben werden. Gut wird es nicht.
Das ist ja wohl ‘ne offenkundige Lüge, denn Arafat hatte als Chef der Fatah ja das leidige “Autonomieabkommen” unterzeichnet (leidig deshalb, weil selbst im “Autonomiegebiet” Westjordanland die Palästinenser nur Area A kontrollieren, also 18% des “Autonomiegebiets”).
Mit der Unterzeichnung hatte er notwendigerweise seinen Vertragspartner, den israelischen Staat anerkannt.
Die Hamas war zwar Gegner des Autonomieabkommens und der Anerkennung Israels, aber nahm 2006 an den Wahlen teil, die selbst wiederum Teil des “Oslo-Prozesses” waren. Das heißt auch die Hamas war zumindest indirekt “eingestiegen” in den Prozess der Kontaktaufnahme und Verhandlungen. Das änderte sich natürlich, als nach dem Wahlsieg der Hamas von Israel die totale Blockade über Gaza verhängt wurde.
Die Frage ist, was “Anerkennung Israels” bedeuten soll. Das lässt sich gut aus der Sicht von Gaza verdeutlichen. Die Einwohnerschaft Gazas besteht zu fast 3/4 aus von den Israelis 1948 Vertriebenen. Laut UN-Angaben lebten 1945 ca. 80.000 Araber im Gaza-Streifen, durch die Vertreibungen von 1948 kamen weitere 200.000 hinzu. Diese stammten natürlich aus dem näheren und ferneren Umkreis Gazas im Osten und Süden, also aus den Gebiete, in die die Hamas jetzt ausgebrochen war oder auszubrechen versuchte.
Wenn nun Anerkennung Israels bedeutet, dass die Vertriebenen anschließend weiter zusammengepfercht in Gaza leben müssen, dann erkennen sie Israel natürlich nicht an.
Ich darf vielleicht noch daran erinnern, dass der UN-Teilungsplan von 1947 für den jüdischen Teilstaat keine ausschließlich jüdische Bevölkerung vorsah. Der hieß “jüdischer” Teilstaat, weil auf seinem Gebiet praktisch sämtliche nach Palästina ausgewanderten Juden lebten (ca. 50% der damaligen Bevölkerung auf diesem Gebiet), während auf dem Gebiet des arabischen Teilstaats praktisch nur Palästinenser lebten.
—————
Eine Zweistaatenlösung ist seit Jahrzehnten ohnehin unmöglich geworden, weil seit Mitte der 1970-er Jahre Hunderttausende Juden (laut UN-Angaben aktuell 700.000) auch im zuvor arabischen Westjordanland angesiedelt wurden. (siehe die erwähnten “Areas” im Westjordanland)
Zur Debatte stehen nur noch eine demokratische Einstaatenlösung oder die Vertreibung von 7,5 Millionen Palästinensern für den ultimativen Judenstaat.
Das ist das Resultat von 75 Jahren zionistischer Politik. Auf die Idee des Zionismus wiederum sind die Juden (falsch: ein Teil der Juden) natürlich nicht ohne Zutun der europäischen Nationalisten und Antisemiten gekommen.
Woraus sich unschwer ein erhebliche Verantwortung “der Europäer” für das Schicksal der letzten Opfer dieser Gewaltspirale, also der Palästinenser ableiten lässt. “Bedingungslose Solidarität mit Israel” ist aber das genaue Gegenteil davon.
So ist es!
Es gehört zum westlichen Mirror-Thinking, internationalen Akteuren eigene Geisteshaltungen zu unterstellen.
Die Hamas ist die extreme Spitze einer völlig anderen Kultur, der es immer auch um Unterwerfung der Welt geht.
Ähnlich extrem ticken die jüdischen Siedler, denen es um kompromisslose Landnahme als biblisches Gebot geht.
Dieser Krieg wird sich einreihen in die Tendenz zu globaler Anarchie!
Sehr schön wie sich unsere Regierung zu den Finanzhilfen für die Terroristen erklärt!
Und stattdessen wird der Terror weiter mit Geld unterstützt!
Innerhalb des Gazastreifen
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kampf_um_Gaza_Juni_2007h
In den Autonomie Gebieten
ttps://de.m.wikipedia.org/wiki/Fatah-Hamas-Konflikt
Wenn hier jemand meint daß, hier das Humanitäre auf der Strecke bleibt!
Ich hatte immer die Begründung für die Gaza-Sperranlage für eine übertriebene Horrorshow gehalten, seit Samstag haben die Terroristen aber genau daß mit ihren Taten Bestätigt.
Israel kriegt jedes Jahr wie viele Milliarden Militärhilfe von der EU und USA?
Deutschland ist weltweit der zweitgrößte Zahler von Militärhilfe und Subventionen an Israel und hat wie viele Milliarden insgesamt gespendet? Wie bei der Ukraine ist es aber nie genug! Wie hoch waren im Gegensatz dazu die Hilfen für die Palästinenser?
Aber hier geht es ja nur darum gegen Muslime zu hetzen, sie zu den neuen Juden zu machen, damit du dich mit deinem schäbigen Minderwertigkeitskomplex überlegen fühlen kannst. Das gleiche Trauerspiel war auch nach 911, während Forendiskussionen über den Irak- und Afghanistankrieg zu beobachten mit der “Panzerhaubitze” und seinen Sockenpuppen. Auch damals gab es dümmlichste Hetze gegen Moslems von ihm und egal wie oft er bloßgestellt wurde mit Fakten, am nächsten Tag war er wieder am Stören. Erstaunlich ist ja, dass in 20 Jahren keinerlei Evolution in seinem Standpunkt stattfand. Das ist wahrlich pathologisches Verhalten. Sich dann aber über Hamas-Mitglieder beschweren!
Die Hamas sind sein Spiegelbild, das er sieht, wenn er in einen Spiegel schaut.
Ja, schon echt fies, wenn der stramme Antisemit Gegenwind bekommt. Heul’ mal leiser, Farrakhan.
Eine versuchte Beleidigung, die als überspezifisches Dementi daherkommt und somit mehr über dich verrät als über mich.
https://de.wikipedia.org/wiki/Louis_Farrakhan
Wenn du einen Atheisten so beschimpfen musst, was hast du dann noch für Argumente? Rhetorische Frage. Du hast überhaupt nichts.
Du schaust in den Spiegel und hältst dein eigenes Spiegelbild für die Hamas. Was du in der Hamas siehst, das ist dein eigenes Ich, das bist du selbst. Deine Schmähungen gegen mich, das bist du selbst.
Na, wenn dich dein seichtes Gefasel über den Tag rettet, soll es mir recht sein.
Wieder schreibst du nur über dich selbst. Das sieht hier Jeder.
Ich bin wirlkich meileweit davon entfernt, dir oder sonstwem gute Ratschläge zu erteilen oder gar Vorschriften machen zu wollen.
Aber hälst du es wirklich für eine gute Idee, Trolle zu füttern? Irgendwann läuft es auf “Du bist doof” – “Selber doof und viel viel mehr doof” raus. Erkennis- und Lustgewinn sind -außer beim Troll- gering.
Wenn du ober schreibst, dass du Hübschen nicht lesen magst -ok, halte ich für falsch aber ist deine Sache. Aber einen Troll lesen und ihm antworten?
Ich habe ihm nur geschrieben, dass es nichts gibt, womit er mich beleidigen kann, selbst nicht mit juristisch belangbaren Verleumdungen wie “Antisemit” oder “Islamistenfreund”. Du kannst mal nachzählen wie viele Posts von ihm noch dastehen, bzw. von seinen Sockenpuppen, wo er noch andere Poster belästigt, und wie Viele davon ich nicht beantwortet habe. Er hat ja nichts Anderes als solche persönlichen Herabwürdigungen. Ich ignoriere ihn auch mehr als andere Personen.
Jürgen Hübschen hat beim Überfliegen seines Textes, nichts geschrieben, was mich interessiert. Die Sichtweise ist mir zu engstirnig, was die deutsche Regierung tun könnte für Israel. Die könnte natürlich viel tun, aber eigentlich müsste er selbst am Besten hier wissen, was die real davon hinbekommen.
@ 1211
Sie haben ganz recht.
Der Umstand, dass @ swingkid so gut wie nie zur jeweiligen Sache selbst schreibt, sondern immer nur wie mit Tourette-Syndrom rumpöbelt, deutet stark darauf hin, dass es entweder ein bezahlter Prolltyp (= Troll) ist oder aber eine Maschine.
Scholz hat gerade erst eine Milliarde an die Ukraine gespendet, natüröich in Form von Waffen.
Die politische Führung in Israel hat der Armee „Carte blanche“ gegeben.Sämtliche Verbrechen gegen Völkerrecht sind pauschal straffrei gestellt.Die Regierung will das Konzentrationslager Gaza und die Insassen vernichten.Und das findet die Zustimmung der (jüdischen) Bevölkerung.
Genauso wie sie dem Terroristen und Massenmörder Begin zugejubelt hat.Und Ariel Sharon zum Regierungschef gewählt,obwohl sie von seiner Täterschaft beim Ausrotten der Bewohner der Flüchtlingslager Sabra und Shatila 1983 wussten.Und die in ihrer Mehrheit die Ermordung Rabins bejubelt haben.Weil dieser eine friedliche Einigung mit den Palästinensern wollte….
Keine Regierung in Israel kann es sich leisten,selbst wenn sie es gewollt hätte,eine Zweistaaten-Lösung oder dem Modell eines Binationalen Staates zuzustimmen.Die israelische Gesellschaft würde es nicht akzeptieren.
Der „Westen“ wird es nicht verhindern.Dessen Medien brauchen nur die Worte „Russischer Untermenschen“ gegen „Palästinensischer Untermenschen“ auszutauschen…da können die alten Texte Zweitverwertet werden…
@Ronald
“Und das findet die Zustimmung der (jüdischen) Bevölkerung.”
Ronald, das kann man so pauschal nicht sagen und auch nicht stehenlassen!
Es ist wohl eher das, was in unseren Medien propagiert wird!
Auszug aus einem Kommentar von Evelyn Hecht-Galinski
Glücklicherweise gibt es jüdische Bürger und Hilfsorganisationen in Israel, die versuchen, Palästinenser vor jüdischen Extremisten Siedlern zu schützen!
Wie sagte mein jüdischer US-Freund in Israel Steeve von „Desertpeace“ zu mir: wir veranstalten fast täglich eine „Kristallnacht“ bei den Palästinensern und die Welt schweigt.
https://www.sicht-vom-hochblauen.de/kommentar-vom-hochblauen-zu-gaza-am-7-oktober-2023-sieg-des-widerstands-oder-ausgekluegelter-coup-israels-von-evelyn-hecht-galinski/
Sie haben recht.Die israelische Gesellschaft ist nicht homogen.Es gibt auch die Minderheit,die nicht mitmacht oder sogar Widerstand leistet
Sieg des Widerstands oder ausgeklügelter Coup Israels? Von Evelyn Hecht-Galinski
https://www.sicht-vom-hochblauen.de/kommentar-vom-hochblauen-zu-gaza-am-7-oktober-2023-sieg-des-widerstands-oder-ausgekluegelter-coup-israels-von-evelyn-hecht-galinski/
“Palestinians “Living Under Incredible Oppression, … It Had to Explode”
https://www.democracynow.org/2023/10/9/rashid_khalidi_palestine_israel_explosion
Warum grundsätzlich der Schutz Israels deutsche Staatsräson sein soll, will mir einfach nicht einleuchten.
Überhaupt ist jede Äußerung von bedingungsloser Unterstützung infantile Effekthascherei oder grenzenlose Dummheit.
Ja, die Israelis bzw. Juden haben durch Deutschland großes Leid, unbeschreibliches Leid erfahren. Es gibt eine klare moralische Begründung, dass Deutschland a) als versuchte Wiedergutmachung und aus Einsicht in die Verwerflichkeit vergangener Taten Juden, und damit Israel unterstützt, aber gleichzeitig b) derartige Verbrechen gegen die Menschlichkeit wie sie damals geschahen, oder auch ähnliche Ideologien wie die, die diese Taten propagiert hatten, nach Möglichkeit nicht dulden, und schon gar nicht unterstützen sollte.
Da kommen wir zum Kern der Sache: Bedingungslose Unterstützung ERMÖGLICHT derartige Verbrechen auch gelegentlich erst, wenn der Unterstützte offiziell Narrenfreiheit genießt.
Ein Dilemma, das in Puncto Israel eine selbstbewusste, souveräne Regierung mit stringenter Argumentation erfordern würde, die bereit wäre, sich dem zu erwartenden Shitstorm mit eben dieser Argumentation sachlich zu stellen:
Wo unsere Unterstützung ermöglicht oder auch nur billigt, ähnliche Greueltaten zu begehen wie unsere Vorfahren, besonders mit staatlich organisatorischer Gründlichkeit, ist diese unverzüglich zu versagen.
Ein ehemaliges Opfer zu sein, macht niemanden (auch ganze Völker, Religionsgemeinschaften oder Staaten nicht) automatisch moralisch integer oder verhindert Grausamkeiten. Insoweit, in Anbetracht der Entwicklung der Siedlungsgeschichte und gelebten Apartheid mit weitgehender Straffreiheit innerhalb des israelischen Systems, wie auch der objektiv klaren Behandlung der Palästinenser als minderwertige Menschen seitens israelischer Politik, ist es ratsam, jede weitere Unterstützung Israels sehr wohl an Bedingungen zu knüpfen. Sonst ist die angebliche Einsicht in die Verwerflichkeit vergangener Taten eben nur Lippenbekenntnis.
Das wäre tragisch und in seiner Bedeutung katastrophal.
Bereits im Umgang mit Russland hat Deutschland viel an Glaubwürdigkeit bezüglich der Vergangenheitsbewältigung verloren.
https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Wiedergutmachungspolitik
1952 begann die “Wiedergutmachung” Reparationszahlungen an Israel. Für Adenauer und das besiegte Nazi-Deutschland war das auch ein Wiedereintritt in die internationale Wirtschaft, ein Ablasshandel. Sie bezahlten dabei mit “Industriehilfe”, wohingegen Opfer der Shoa, die nach Israel emigriert waren, leer ausgingen. Opfer, die im Osten lebten, gingen sowieso hauptsächlich leer aus, wie auch viele Zwangsarbeiter nie richtig entschädigt wurden. Für Profiteure dieser Zwangsarbeit, z.B. die damaligen Besitzer von BMW, hat sich das gelohnt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Luxemburger_Abkommen#Kontroversen
An dieser Politik hängt übrigens auch die heutige Staatskrise in Israel. Nethanyahu will die Verfassung deshalb ändern, weil die Luft wegen den Korruptionsprozessen gegen ihn sonst dünn wird:
Shady Submarine Deal Ties Netanyahu to Another Corrupt Scandal, Threatens Israeli-Germany Ties
https://www.youtube.com/watch?v=geNWQ9Nag68
#35 Who Keeps Arming Israel? with Andrew Feinstein & Dana Aboul-Jabine
https://www.youtube.com/watch?v=_rO5jtXcIeM
Moshe Zuckermann kann das sicher besser erklären.
Generell war Deutschland nie eine große Kolonialmacht, weil der Zugang zu den Weltmeeren blockiert war durch Engländer und Franzosen. Aber Deutsche mischten doch überall mit, sei es beim Genozid der Ureinwohner in Amerika, senden von Söldnern, Profit von Sklaverei und Plantagen, Rauschgifthandel, was zum Reichtum der Gründerzeit betrug, eigene Koloniezone in China, eigene Kolonien usw. Antisemitismus und rassistisches Denken gab es auch schon lange vor den Nazis in Deutschland.
Wir sprechen von Millionen Menschen und sehr heterogenen Gruppen, also sehr komplexen Zusammenhängen. Menschen können auch von heute auf morgen sich komplett ändern und das Gegenteil tun von dem, was sie in der Vergangenheit taten.
Zionismus war auch immer ein fester Bestandteil von angelsächsischem Imperialismus.
Der neue Krieg währt seit bestehen Israel durch die Zionisten.
Das ist dann ein alter bewährter Krieg und hoffentlich der letzte!
Die Knesset Abgordnete TallyGotliv fordert den Einsatz der Jericho-Rakete
Jericho ist der Name einer israelischen ballistischen Interkontinentalrakete (ICBM), deren jüngste Version in der Lage ist, fast überall auf der Welt einzuschlagen. Es wird allgemein angenommen, dass Israel über 100 – 200 nukleare Sprengköpfe verfügt, was die Regierung in Westjerusalem weder bestätigt noch dementiert hat.
Übersetzt mit Google
@TallyGotliv
טיל יריחו! טיל יריחו! התרעה אסטרטגית. לפני ששוקלים הכנסת כוחות.
נשק יום הדין! זו דעתי.
ה׳ ישמור את כוחותינו כולם.
https://twitter.com/TallyGotliv/status/1711426284322996613
Tali Gottlieb
@TallyGotliv
Jericho-Rakete! Jericho-Rakete! Strategische Warnung. bevor über die Einführung von Kräften nachgedacht wird.
Doomsday-Waffe! Das ist meine Meinung.
Möge Gott all unsere Kraft bewahren.
und
רק פיצוץ שירעיד את המזרח התיכון יחזיר למדינה הזו את כבודה, את חוסנה ואת בטחונה! זה הזמן לנשק יום הדין. ירי טילים עוצמתיים בלי גבול. לא שיטוח שכונה. ריסוק ושיטוח עזה. אחרת לא עשינו כלום.
לא בסיסמאות, בהפצצות חודרות.
ללא רחם! ללא רחם!
https://twitter.com/TallyGotliv/status/1711678420235534705
Nur eine Explosion, die den Nahen Osten erschüttert, wird die Würde, Stärke und Sicherheit dieses Landes wiederherstellen! Es ist Zeit, den Weltuntergang zu küssen. Abfeuern mächtiger Raketen ohne Grenzen. Eine Nachbarschaft nicht dem Erdboden gleichmachen. Gaza wird zerstört und dem Erdboden gleichgemacht. Ansonsten haben wir nichts gemacht.
Nicht mit Passwörtern, mit durchdringenden Bomben.
ohne Gnade! ohne Gnade!
Wenn das ein nordkoreanischer Diktator gesagt hätte, wäre die “Wertegemeinschaft” auf 180. Man muss hinzufügen, dass dies kein national-Religiöser gesagt hat, sondern ein ganz weltlicher LIKUD-Mann.
Die Person die einen solchen ‘Selbstmord’ fordert, sollte umgehend in ärztliche Fürsorge sich begeben.
Wer so was initiert, hat den Grad der Vernichtungsmöglichkeit wahrlich unterschätzt. Denn die IDF hatte selbst dafür gesorgt, daß ihre arrogante Verteidigungmacht nicht dem entspricht, was Medien gerne verlautbaren.
Die NATO und IDF wurden als Maulhelden entlarvt, bewusst oder geschickt eingefädelt ist etwas anderes.
„Wir werden die Juden ins Meer treiben!“
An der Losung hat sich bis heute nicht viel geändert und ich für meinen Teil wundere mich keineswegs darüber, daß ein gewisser Teil des politischen Spektrums in allen westlichen Ländern eindeutig proterroristisch und anti-israelisch ist. Dazu passen dann einerseits die Milliardenhilfen die indirekt eben doch zur Terrorfinanzierung dienen und auch bestimmte Migrationsströme.
Man kann mit Terroristen, genauso wenig verhandeln wie mit Fundamentalisten und Ideologen.
Über was? Darüber an welcher Stelle der Arm oder der Kopf abgehackt werden soll? Diese Leute wollen keinen Frieden, die wollen auch kein Verhandlungsergebnis, die wollen die totale Unterwerfung.
Und nicht Israel benutzt die Zivilbevölkerung von Gaza als Geiseln, es sind wie immer die Terroristen die Menschen als Schutzschilde mißbrauchen. Gefördert wird der Terrorismus aber nicht nur von Arabern oder vom Iran, sondern auch durch zig westliche Organisationen, Parteien, Medien und private geistige Brandstifter.
“Der Überfall der HAMAS ist ohne Wenn und Aber zu verurteilen, wäre aber aus meiner Sicht vermeidbar gewesen, wenn sich alle Beteiligten in den vergangenen Jahrzehnten ehrlicher und intensiver um die Realisierung einer Zwei-Staaten Lösung bemüht hätten, anstelle sich mit regelmäßigen Verlautbarungen zu begnügen und zu beruhigen, dass man sich dieser verpflichtet fühle.”
Wenn die USA nichts machen, nutzt ein eigenes Vorgehen gegen eine israelische Regierung gar nichts. Und die USA haben nie was gemacht. Das ist einfach eine Machtfrage. Aber vielleicht ändert sich das ja gerade.
@ Simon:
“Und die USA haben nie was gemacht.”
Die USA haben immerhin dafür gesorgt, daß Sie jetzt kein braunes Hemd tragen und ihre Meinung frei äußern dürfen, gleich wie dumm ich diese persönlich finde.
Wobei man sich natürlich schon fragen muß ob sich der damalige Aufwand gelohnt hat, immerhin liest sich ein Großteil der Schreiber hier auch nicht viel anders als Rosenberg, Streicher oder Globke.
„Die USA haben immerhin dafür gesorgt, daß Sie jetzt kein braunes Hemd tragen und ihre Meinung frei äußern dürfen, gleich wie dumm ich diese persönlich finde.
Wobei man sich natürlich schon fragen muß ob sich der damalige Aufwand gelohnt hat, immerhin liest sich ein Großteil der Schreiber hier auch nicht viel anders als Rosenberg, Streicher oder Globke.“
LOL, die damalige Rassengesetzgebung der USA hatte den Nazis als Vorbild der Nürnberger Rassengesetze, die Globke dann kommentierte, gedient.
„The U.S. was the global leader in codified racism, and its race laws fascinated the Nazis.[19] The National Socialist Handbook for Law and Legislation of 1934–1935, edited by the lawyer Hans Frank, contains a pivotal essay by Herbert Kier on the recommendations for race legislation which devoted a quarter of its pages to U.S. legislation—from segregation, race based citizenship, immigration regulations, and anti-miscegenation.“
https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-miscegenation_laws#Nazi_Germany
In mehr als zwei Dritteln der US-Bundesstaaten galten solche Rassengesetze, beispielsweise in Form von strafrechtlichen Verboten von Eheschließungen zwischen Weißen, Schwarzen und Latinos, noch nach Ende des Zweiten Weltkriegs. Erst 1967 entschied das Oberste US-Gericht dagegen.
Anti-miscegenation laws in the United States
https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-miscegenation_laws_in_the_United_States
Der Maßstab der rassischen Einordnung, nämlich die „Ein-Tropfen-Regel“, war sogar schärfer als die Nürnberger Rasse-Regeln.
„The one-drop rule was a legal principle of racial classification that was prominent in the 20th-century United States. It asserted that any person with even one ancestor of black ancestry („one drop“ of „black blood“)[1][2] is considered black (Negro or colored in historical terms). It is an example of hypodescent, the automatic assignment of children of a mixed union between different socioeconomic or ethnic groups to the group with the lower status, regardless of proportion of ancestry in different groups.[3]
This concept became codified into the law of some U.S. states in the early 20th century.[4] It was associated with the principle of „invisible blackness“.
https://en.wikipedia.org/wiki/One-drop_rule
Und so verwundert es auch nicht, dass Leute wie General Patton den Nazis gegenüber wenig Vorbehalte hatten.
@ Besdomny:
Sie sollten sich bei Correctiv bewerben. Die suchen ständig neue Mitarbeiter. Zitate aus dem Zusammenhang reißen können Sie schon, aus einer linkspropagandistischen Plattform zitieren ebenfalls. Also kopieren und einfügen klappt schonmal prima.
Auch schön, daß Sie indirekt darauf hingewiesen haben, daß die Nationalsozialisten Linke waren und die alle voneinander abkupfern und mir ist schon jetzt klar, daß Sie diesen Satz zum einen nicht begreifen und zum anderen ganz weit ins Reich der Legende verweisen werden.
Der Naziclown hat “linkspropagansistisch” gesagt. 111!!!elf. Piel, wir haben doch beide vor Kurzem festgestellt, dass du selbst zu blöde bist, Bundestag und Bundespolitik auseinanderzuhalten. Bleib’ bei deinen Leisten, mach’, was du kannst, auch wenn das quasi nichts ist.
Danke für ihre Offenheit, jetzt wissen wir, wie die AfD-Gefolgschaft – wieder – finanziert wird, und dass bei einer AfD-Regierung nichts besser, sondern viel schlimmer wird.
Ausnahmsweise ein Telegram-Link:
https://t.me/Slavyangrad/67539 (kurzes Video)
Stellt sich die Frage: Ist das wirklich ein Mitschnitt von CNN oder stammt das aus einer Satire-Sendung?
verrutscht
Es ist immer das gleiche: die einen führen sich als “Herrenmenschen” und “Auserwählte” auf und glauben, sich alles herausnehmen zu dürfen, die anderen sollen sich als “Untermenschen” und “Minderwertige” schlagen und demütigen lassen – dieses miese Spiel wird beiderseits gespielt. Und die Religionen sind das Grundübel. Eine umfassende Säkularisierung tut not.