Demos gegen rechts: Was steckt dahinter? Warum kommen sie gerade recht für die Bundesregierung? Und sind sie wirklich Ausdruck einer völlig intakten Demokratie?
Seit Tagen und bald schon Wochen demonstrieren viele Menschen im Lande gegen rechts: Adressat dieser Proteste ist freilich die AfD. Was sollen diese Proteste bezwecken? Dokumentieren sie einen besonders demokratischen Esprit? Erstaunlich ist der Zeitpunkt. Das Treffen in Potsdam, das die Gemüter erregte, war bereits im November. Correctiv hat die Geschichte aber erst neulich veröffentlicht, just in dem Moment, da die Ampelkoalition in Kritik von allen Seiten geriet. Bei den Correctiv-Enthüllungen spricht jedenfalls so manches für eine Inszenierung.
Roberto De Lapuente sprach mit Ulrike Guérot über die jüngsten Demonstrationen gegen rechts. Guérot teilt dabei Einblicke in die Herausforderungen, die die Gesellschaft heute bewältigen muss. Die Politologin analysiert im Gespräch nicht nur die gegenwärtige politische Landschaft, sondern wirft auch einen besorgniserregenden Blick auf den aufkommenden Faschismus bzw. Totalitarismus und die damit verbundenen Gefahren.
Ulrike Guérot hat bereits im November des letzten Jahres die Redaktion des Overton Magazins besucht. Es lohnt sich auch hier nochmal einen Blick reinzuwerfen.
Ulrike Guérot studierte Politikwissenschaft, Geschichte und Philosophie in Bonn, Münster und Paris. Sie war Professorin, Aktivistin und Autorin in den Themenbereichen Europa und Demokratie, mit Stationen in Think Tanks und an Universitäten in Paris, Brüssel, London, Washington, Berlin und Wien. 2014 gründete sie das European Democracy Lab, e.V., eine Denkfabrik zum Neudenken von Europa. 2016 wurde ihr Buch „Warum Europa eine Republik werden muss. Eine politische Utopie” europaweit ein Bestseller.
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Wenn sie über epistemischen Bruch redet, das ist eine Formulierung, die aufhorchen lässt und die ich auch so sehe. Aber etwas anders, nämlich dass Meinungen so wichtig geworden sind, dass Studiengänge verkürzt wurden, dass vielleicht Naturwissenschaften immer weniger eine Rolle spielen, dass es Noteninflation gibt usw.
Meinungen, die ja auch völlig bescheuert sein können, sind zwar erlaubt, aber davon hörte ich jetzt auch nichts, wenn es darum geht wer Politik machen darf, dann geht es um Machtausübung und darum Entscheidungen zu treffen.
achgut und apollut lese ich nicht. Gestern habe ich mir ein Interview von kenfm bei Mrmarxismo angehört. Irgendwann wurde mir das dämliche Rumgehupe auf 911 zu viel und ich habe abgeschaltet. Die Zeiten sind vorbei.
Das große Problem der Alternativen ist ja, dass sie ähnlich wenig seriöse Epistemologie haben wie die mehr oder weniger versteckt staatlich organisierten Correctivierer. Broder oder Jebsen, das sind ja zu erst Demagogen – Broder war ja Schuld, dass Sofi-Siavash beim ÖR Berlin rausflog.
Deren ‘investigativen’ Journalismus müsste man alle noch einmal überprüfen, denn sie sind sehr parteiisch, weil sie Politik machen wollen, genauso wie Correctiv.
Das Problem mit den Konservativen, was der Rest mit ihnen hat, ist auch klar: Da man in Deutschland nicht offiziell ein Nazi sein darf, nennen sich Viele davon Konservative. Die AfD ist eindeutig ein Rückschritt in Richtung rechts außen. Guérot war selbst Mitglied der CDU in der Jugend. Konservativismus im Sinne von bewahrend, wäre zumeist bei Kulturthemen wichtig, aber nicht alles ist ein Kulturkampf gegen Kulturmarxisten, was die “modernden” Konservativen daraus machen.
Ansonsten fordert eben der Neoliberalismus oder Kapitalismus seinen Tribut. Was sie beschreibt als Verfall der Gesellschaft, sehe ich z.B. bei der steigenden Zahl an Wechselwählern. Die sind offensichtlich leichter beeinflussbar und für die wird Wahlwerbung gemacht. Da spielen aber viele Faktoren mit rein. Überalterung, Individualisierung, Wirkung von Propaganda und Werbung (wieder mangelnde Bildung, Medienkompetenz) usw.
Bei ihrer Corona-Kritik hatte ich nicht den Eindruck, dass sie auch mit naturwissenschaftlichen Sichtweisen klar kam. Da suchte sie sich auch aus, was ihr passte, wie so Viele. Das war eines der Themen, wenn man sich nicht mit der Wissenschaft beschäftigen will, das Problem aber eigentlich nach naturwissenschaftlichem Wissen verlangt, dann hat es keinen Sinn darüber zu diskutieren oder diese Meinungen groß zu beachten. Also mit mir kann man darüber z.B. nicht diskutieren, weil ich mich nicht mehr damit beschäftigen will und abgehakt habe. Ich habe mich auch nie wirklich krank gefühlt nach 3 Impfdosen und kenne auch Niemanden mit Impfschäden usw. Man beschäftigt sich ja mit dem, wo man meint, was wäre dringend.
Bei dem Wiki-Artikel steht noch, dass die Verhandlung der Kündigung gegen sie immer noch läuft und April 2024 verhandelt wird. Das ist natürlich hart.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ulrike_Guérot
Der große Fehler der “linken” “Alternativen” war meiner Meinung nach, dass sie sich, Einige sehr bewusst in Emailabsprachen entschieden hatten, bei der Corona-Pandemie und Lockdown dagegen zu agitieren, um dabei Unzufriedene abzufischen. Damit begaben sie sich auf ein Gebiet, wo sie leichter angreifbar waren und selbst viele Fehler machten. Bei Friedensforschung konnten sie auf wirklich solide Forschung zurückgreifen wie von Chomsky usw.
Damals zeigte sich aber, dass sie das zwar lesen und wiederholen konnten, aber nicht die gleiche Forschung betreiben konnten. Und das war eben, ich wiederhole mich, noch ein einfacheres Thema, weil man dafür nicht so viele naturwissenschaftliche Kenntnisse brauchte.
Klimawandel (globale menschengemachte Erwärmung wäre der korrekte Begriff) ist auch so ein Thema, da scheitern praktisch alle daran, egal zu welcher politischen Richtung sie sich zählen, weil sie in der Schule schlecht waren in Naturwissenschaften – und dann wird es zum Glaubenskrieg – und natürlich wieder Kulturkampf.
Gerade bei dem Thema sieht man auch wie vermeintliche Rationalität bei ihrem Denken den meisten Leugnern einen Streich spielt. Sie bräuchten sie nur alt genug sein und mal rausgehen, wo in ganz Deutschland im Schnitt 8 °C sind und leichter Regen und Sturmböen, also die Winter deutlichst schwächer sind als früher.
Da ich selber mal eine Naturwissenschaft (Physik,Diplom) studiert habe, kann ich zu Themen eventuell einiges sagen.
Zum Thema Corona und die “Impfung” kann ich sagen, die mRNA-Impfung schon ein Novum ist und daher eine gewisse Skepsis angebracht ist. Denn es macht schon einen Unterschied, ob man den deaktivierten Erreger oder Teile davon dem Körper zufügt, oder die Zellen dieses selber produzieren.
Zum Thema Klimawandel kann ich deshalb wenig sagen, weil es zwar ein Grundprinzip gibt, das schon länger bekannt ist, aber die genaue “Klimasensitivität” mit Modellrechnungen berechnet wird. Und diese Modelle weichen schon voneinander ab. Man muß also schon genau prüfen, wie gut die Modelle sind. Zu beachten ist auch , daß neben dem CO2 auch Methan und Wasserdampf Treibhausgase sind. Andererseits führt der kondensierte Wasserdampf (Wolken) dazu, daß weniger Sonnenlicht auf die Erde gelangt. Also in diesem Punkt kann ich auch nichts Genaues sagen.
Interessantes Interview. Sie spricht überwiegend Richtiges an. Sie analysiert die deutsche Krise und beklagt die deutschen Krisenopfer. Es ist sehr gut, das es solche „Neukonservative“ (incl. BSW) gibt.
Jetzt kommt das große Aber:
Warum verschweigt die kluge Dame die Krisenursachen?
Warum blendet die kluge Dame die Weltpolitik weitgehend aus?
Die Antwort ist, die Deutschen, die Europäer, der Wertewesten wollen einen globalen Prozeß nicht wahrhaben. Das ist der Prozeß der Dekolonialisierung!
Am Massaker in Gaza wurde der Welt, der Mehrheit der Menschheit, nochmals brutal vor Augen geführt, der Wertewesten ist ein kolonialistisches Regime mit Doppelstandards. Davon hat die Mehrheit der Menschheit die Schnauze voll. Der Kolonialismus liegt in seinen letzten Zügen und es folgt eine Abrechnung mit den westlichen Verursachern. Diese müssen jetzt die Rechnung für 500 Jahre Ausbeutung des globalen Südens bezahlen. Der westliche Wohlstand wurde erkauft mit den Blut der Sklaven etc. Jetzt kommen die ehemaligen Sklaven zurück in eure Länder und holen sich zurück, was der westliche Imperialismus ihnen geraubt hat. Deshalb baut der Westen Zäune, tötet im Mittelmeer, und die Wagenknecht will wie der Scholz mehr abschieben. Will das die kluge Dame auch, traut es sich aber nicht zu sagen?
Der derzeitige allseitige Krieg gegen den zionistischen Apartheidsstaat und die USA ist ein großer antikolonialer Befreiungskrieg! Vielleicht der letzte große Krieg den die Unterdrückten dieser Erde gegen ihre Unterdrücker führen müssen.
Aber wir sind die Mehrheit. Wir sind die Zukunft dieses Planeten, nicht der marode Westen.
Free Palestine
Free the World
Allseitiger Krieg gegen Israel? Wo? Im Moment führt nur Israel Krieg gegen Gaza.
Nur Israel gegen Gaza? Hassan sieht die aktuelle Lage richtiger, die koloniale Großmacht USA mit Vasallen EU und Israel (Proxy) kämpfen den Endkampf des europäischen Kolonialismus nicht nur gegen Gaza, sondern den nicht europäischen Teil der Welt, siehe auch Kampf in der Ukraine, ein letzter verzweifelter Versuch der Westeuropäer Russland und China und damit Eurasien mit Gewalt zu kolonisieren, Napoleon und Hitler ist es nicht gelungen, NATO wird es auch nicht schaffen sondern sich wohl im Verlauf der sich schon abzeichnenden totalen Niederlage sich selbst abschaffen, Game End für das fünfhundert Jahre alte europäische Kolonialreich, sozusagen, nur eine Frage der Zeit sowieso..
Gaza ist nur ein Teil der Front gegen den Kolonialismus! Hier verübt der Zionismus mit deutscher Unterstützung einen Genozid. Dagegen hat sich die Mehrheit der Menschheit erhoben. Israel, die USA und Deutschland sind international isoliert.
Ansar Allah kämpft für Ceasefire in Gaza.
Die antiimperialistischen Rebellen in Irak und Syrien haben sich gegen die USA erhoben und fordern den Abzug der amerikanischen Besatzer.
Der Iran ist eine starke Militärmacht, will aber derzeit keinen Krieg mit den US. Das ist auch gut so, aber wenn die USA den Krieg will, werden sie einen hohen Preis bezahlen müssen.
In den USA selbst gibt es eine starke propalästinensische Bewegung. Die jüdische Diaspora und die palästinensische Emigration fordert Ceasefire now. Das sind die Intellektuellen des Landes. Es ist ein wenig wie die Anti-Vietnamkrieg-Proteste.
Von der ukrainischen Front hat der Kollege oben schon gesprochen….ach ja, heute ist der Ölpreis wieder angestiegen und Israel und die BRD werden ökonomisch noch sehr bluten müssen.
Deshalb deutsche Antifaschisten, kämpft gegen die Ampel, das ist eure Front!
Geht auf die Anti-AfD-Demos und entreißt diese den Einfluss der deutschen Regierung! Schließt euch den Palästina-Blocks an, das hassen die sog. Liberalen am meisten!
“Der westliche Wohlstand wurde erkauft mit den Blut der Sklaven etc. Jetzt kommen die ehemaligen Sklaven zurück in eure Länder und holen sich zurück, was der westliche Imperialismus ihnen geraubt hat. Deshalb baut der Westen Zäune, tötet im Mittelmeer, und die Wagenknecht will wie der Scholz mehr abschieben.”
Da sind dir die Zusammenhänge aber sehr durch einander geraten, dazu noch in sehr völkischer Weise. Zum Thema zurückholen: ein Schwarzer hat meiner Schwester vor Jahren mal genau diese Idee vorgehalten. Darauf hat sie ihm entgegen gehalten: Als deine Vorfahren versklavt und verschleppt wurden, waren meine Vorfahren Leibeigene, die ausgebeutet worden sind und ihr Dorf nie verlassen durften.
Das ist eine ziemlich üble Büchse der Pandora, die du da aufmachst. Das löst kein einziges Menschheitsproblem, sondern verhindert jede Lösung.
Ansonsten hast du Recht. Wir, der Wertewesten, sind die Halunken auf diesem Planeten und haben unsere Position zu räumen. In jeder Beziehung.
Danke, ein richtig gutes Gespräch!
Auch De Lapuente ist voll in Form.
Sehr schön – nein: nicht schön, sondern wichtig – auch der Hinweis auf Canettis “Masse und Macht” !
Brillant von Frau Guerot ausgedrückt:
“Die Masse, die ihren eigenen Zerfall erahnt, die nichts mehr hat, was sie eint, sucht eine Richtung …” Und die wird ihr von oben geboten. Mal dies, mal das.
Gesellschaftszerfall als Nährboden für totalitäre Aspekte, Konformitätsdruck und “emotionale Nötigung”.
Müsste mal nachsehen, was Hannah Arendt dazu gesagt hat.
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Frau Guerot fällt es aber anscheinend immer noch nicht leicht zu erkennen, wie sehr die öffentlich-rechtlichen Medien heute praktisch nur noch das Ziel und die Aufgabe haben, der Regierung und ihrem Anhang zu sekundieren. Man merkt es, wie sie z.B. darüber staunt, dass die MSM angesichts der neuen Erkenntnisse zum Wirken von “Correctiv” nicht zurückrudern. D.h., dass sie dort immer noch eine Priorität der sachlichen Erkenntnisgewinnung annimmt, allerdings wohl eher deshalb, weil sie selbst, also Frau Guerot, noch der Aufklärung verbunden ist. Es fällt dann schwer zu akzeptieren, dass das bei anderen Leuten mitunter nicht so ist!
Nun ist sie ja erst seit kürzerer Zeit im Lager der Opposition, das mag ihre Haltung erklären.
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Absolut richtig auch Guerots Aussagen zum dummen Geschichtsrelativismus.
Eins fand ich bemerkenswert: in den Ländern um uns herum fahren die Züge pünktlich und die Ausfälle sind nur gering.
Anders in Deutschland. Das Land mit der Schuldenbremse.
Das müsste mal analysiert werden. Längst überfällig, es hätte passieren müssen, als Schäuble noch lebte. Damit die Grabreden nicht ganz so schmeichlerisch ausfallen.
Da bei uns lösen der Schuldenbremse nur mehr unsinnige Ausgaben (Ukraine, Rüstung, etc.) bedeutet, ist dieser Ansatz falsch.
Leider wahr. Aber wir haben die Schuldenbremse jetzt seit 2009 und dass sie der Grund für die Verschlechterung ist, liegt auf der Hand.
Selbst wenn Artur_C hier oftmals Schwachsinn erzählt, in dem Punkt hat er vollkommen recht. Die Schuldenbremse ist eines unserer größeren Probleme zur Zeit. Ohne diese könnten der Staat die dringenden Investitionen anstoßen und die Infrastruktur aufwerten.
Mit der Schuldenbremse werden und bleiben wir garantiert das Schlusslicht in Europa!
Und das Argument mit der Rüstung zieht nicht, da die 100Mrd. für die BW als “Sondervermögen” deklariert wurden, die nicht in den normalen Haushalt einfließen…
Und die Ukraine würde wahrscheinlich mit dieser Regierung unser letztes Hemd bekommen! Deswegen sollten wir die Regierung unter Druck setzen, damit dieser Wahnsinn schlicht aufhört oder noch besser zu Rücktritt, am besten gestern, zwingt!
Dann schau dir die Schuldenquote der G7 inklusive der EU an und vergleiche das mit D.
Vor der Krise ist die Sondierung der eigenen Verhältnisse angesagt, um in der Krise zu schwächeln mit dem Effekt nach der Krise zu brillieren.
Die Schuldenquote…
ist vollkommen egal.
Wichtig ist für den Staat nur, dass man problemlos die Zinsen OHNE irgendwelche weiteren Probleme bezahlen zu können.
Könnten sie aber unsere Politiker würden die Schuldenbremse nur lösen um das Geld nicht in die Infrastruktur zu stecken sonder um es der Ukraine in den Allerwertesten zu stecken.
Die würden das im Fall der Fälle als “Sondervermögen” deklarieren. Oder es gibt eine neuen “Solidaritätszuschlag”…
Der “Wirtschaftsweise” Schnitzer (eher eine Wirtschaftswaise) fordert genau das…
Danke für das interessante Interview. Einige Dinge fielen mir ein:
In den Medien werden die Demonstrationen gegen Rechtsextremismus bezeichnet, aber auf den Schildern steht “gegen Rechts”. Das ist sicherlich schon ein Unterschied, ob man gegen “Rechtsextremismus oder gegen Rechts demonstriert, weil wie Frau Guerot zutreffend sagt, ist der Begriff “Rechts” nicht so genau wie der begriff “Rechtsextrem”. Eventuell müsste man die Demonstranten fragen, was sie mit ihrer Aussage meinen.
Frau Guerot sagte, daß der Begriff “offene Gesellschaft” wohl schon vor Karl Popper defineiert wurde. Ich selber kenne diesen Begriff aus seinem Buch “Die offene Gesellschaft und ihre Feinde”, das ich recht interessant finde. Bei den Demonstrationen wird aber auch dieser Begriff genannt. In seinem Buch gibt es das “Toleranzparadoxon”, das die “roten Linien” für die Toleranz beschreibt aber der Rahmen der Meinungsfreiheit ist nach meinem Verständnis doch recht weit. Auf jeden Fall sind bezüglich der Migrationspolitik da unterschiedliche Meinungen zulässig. Es ist mir auf jeden Fall bekannt, daß “klassische Einwanderungsländer” wie Kanada oder Australien schon restriktive “Immigration”-Regeln haben. Trotzdem wird man wohl kaum behaupten, daß diese Länder keine “offene Gesellschaft” haben.
Sie können uns durch noch so hohe Zäume und Mauern, durch Tötungen an den Grenzen, nicht draußen halten! Wir werden massenhaft in eure Länder kommen und euch rekultivieren.
Vor 500 Jahren seit ihr als Siedler, als Migranten, als Asylanten, als Flüchtlinge aufgebrochen und habt unsere Länder ausgebeutet
unsere Bodenschätze geraubt
unsere Kulturen zerstört
unsere Menschen versklavt und ermordet.
Jetzt dreht sich die Geschichte um und wir kehren in eure Länder zurück. Wir holen uns zurück, was ihr uns geraubt habt. Ihr könnt uns nicht aufhalten.
Das ist die Revanche der Geschichte, zeigt also Demut und Reue, wie es euch eure christliche Religion gebietet!
Keine Ahnung wo Du herkommst, aber das war andersrum. Nach dem Tod von Mohamed, Ende des sechsten Jahrhunderts, begann die Zeit der islamischen Expansion. Ausgehend vom arabischen Raum wurde in knapp sechshundert Jahren halb Europa und Asien mit Gewalt erobert. Erst im Anblick des eigenen Untergangs, als muslimische Truppen Rom plünderten und mit dem Paulus-Grab die letzte verbliebene heilige Stätte der Christenzeit zerstört wurde, begann ein Umdenken in Europa.
Kann sein das der Islam sich diesmal Europa holt. Aber was nützt es Euch? Es gibt in Westeuropa keine nennenswerten Rohstoffe. Das Einzige was es hier gab, war Bildung. Aber unser Bildungssystem verfällt und von euch kommt nichts besseres. Muslime werden hier so leben, wie sie in muslimischen Ländern leben. In Armut, Dummheit, Missgunst und Bruderkriegen.
In den letzten tausend Jahren, welche kulturellen Beiträge hat der Islam gebracht? Welche Erfindungen kommen aus islamischen Ländern? Welche Technologien?
Der Song ist wirklich gut,
https://www.youtube.com/watch?v=a6OEv0SlUDU
Er läßt verschiedene Interpretationen zu!
Für mich zeigt der Song einer deutschen Band die Larmoyranz der niedergehenden westlichen Welt, die in Scherben fällt!
500 Jahre westlicher Kolonialismus
500 Jahre Ausbeutung und Unterdrückung der Mehrheit der Menschheit
500 Jahre westliche Arroganz
500 Jahre westlicher Doppelmoral
gehen zu Ende.
Da sind die „westlichen Massen“ demoralisiert, desorientiert, gewaltbereit, rücksichtslos und unberechenbar geworden. Sie suchen eine Richtung, finden diese aber innerhalb dieses Regimes, innerhalb des neoliberalen Kapitalismus nicht.
Gehen wir deshalb hinein in diese orientierungslosen Massen und zeigen ihnen, wohin diese Welt steuert. In dieser Orientierungslosigkeit müßte es doch leicht sein, den „Massen“ eine neue, progressive Orientierung zu geben:
Diese kann nur antiimperialistisch und antikapitalistisch sein. Das zeigt die Wirklichkeit!
Gegen wir mit unseren Losungen auf die Demos gegen rechts. Bilden wir starke Blöcke der Palästinasolidarität. Die Palästinasolidarität ist weltweit der stärkste Ausdruck des Antikolonialismus!
Wir, die Ausländer:innen und Migranten:innen müssen die Führung übernehmen um das verwirrte deutsche Volk vor sich selbst zu retten!
Zum Song von Dietrich Brüggemann gibt es am Samstag ein Interview mit ihm.
Der Song ist so gut, daß er massenhaft verbreitet werden sollte. Er kann die „verwirrten Massen“ nachdenklich und vielleicht empfindlich für neue Ideen machen.
Bilden wir überall auf den Demos Blocks der Palästinasolidarität!
Dann müssen die „guten Demokraten“ zeigen, beweisen, wie demokratisch sie wirklich sind.
Dieser Prozeß hat bereits in Berlin begonnen. Schon auf der Auftaktveranstaltung war Regierungskritik und Palästinasolidarität dabei. Der Palästinablock wurde nicht mehr so angefeindet wie bisher.
Dies sollte sich auch in der deutschen Provinz wiederholen.
Von Berlin lernen, diese internationale Stadt zeigt die Zukunft Deutschlands, heißt siegen lernen. Diesmal müssen wir ganz von alleine, ohne die Hilfe der Roten Armee, siegen.
Die Geschichte des Nahen Ostens ist nicht weniger imperialistisch und Sklaven haben auch dort eine lange Tradition. Die Dominanz des Westens begann erst mit seinen überlegenen Waffen.
Die Desinformiertheit des deutschen Volkes findet sich adäquat auch in anderen Kulturen.
Deine Vorschläge bringen uns keinen Schritt weiter.
Du bringst die Fakten etwas durcheinander!
Middle East war lange, wegen des westlichen Kolonialismus zu lange, ein rückständiges Gebiet, regiert von reaktionären Regierungen. Niemals aber war die arabische Welt imperialistisch. Der Imperialismus und Kolonialismus kam immer von Westen. Zogen nicht vor 800 Jahren die Kreuzritter aus um mit ihren Schlachtruf „Gott will es“ arabische Menschen zu töten?
Schaust du: Ägypten, schon bist du mittendrin, statt nur dabei.
Und so gings auch weiter.
Und zurück fielen sie auch bevor die Europäer kamen.
Sie waren uns in vielem Voraus, Medizin als Paradebeispiel, und hörten aus unbekannten Gründen auf darauf aufzubauen.
Die Kreuzfahrer hatten keinen so weitreichenden Einfluss auf die Entwicklung,
dass man das alles denen anhängen könnte.
Außerdem haben die alles niedergemacht: Gott wird die seinen schon erkennen.
So ist das halt bei Abergläubischen.
Und wie hat sich denn der Islam von der arabischen Halbinsel bis zum heutigen China und dem Balkan ausgebreitet. Wirklich nur durch Überzeugung durch Argumente oder durch brutale Gewalt?
Und was hat dein Beitrag mit meinem Beitrag zum Thema “offene Gesellschaft” zu tun?
Ich denke, letztendlich durch verordnete Indoktrinierung, sprich Verdummung der Massen. Wie auch vorher und nachher – in den meisten Weltgegenden! Wir erleben es doch gerade wieder – live und in Farbe!
Ebenso in Westafrika. Da hatte man die Wahl zwischen dem neuen Glauben und dem alten Glauben. Und je nachdem ist einem dann was passiert.
@ Hussan
“Zogen nicht vor 800 Jahren die Kreuzritter aus um mit ihren Schlachtruf „Gott will es“ arabische Menschen zu töten?”
Das dürfte arabische Propaganda sein, denn die Kreuzritter zogen los um Jerusalem zu erobern, und nicht um “arabische Menschen zu töten”. Das ist ein feiner aber wesentlicher Unterschied. Und einmal soll es ihnen sogar gelungen sein, Jerusalem kampflos zu erobern.
Wieso wollten die Kreuzritter Jerusalem erobern/befreien?
Was hatten sie dort – weit weg von ihrer Heimat – zu sehen?
Jerusalem war vor der islamischen Expansion eine christlich/jüdische Stadt. Was haben die Muslime dort gemacht?
Niemand hat etwas gegen die jüdische oder christliche Religion. Juden, Christen und Muslime haben in Palästina schon immer friedlich zusammengelebt. Was wollten die westlichen Kreuzritter? Was wollen die zionistischen Siedler?
Klar, deswegen gibt es ja seit den jüngsten Kriegen in Irak und Syrien dort kaum Christen mehr. Alle rausgemobbt von der selbsterklärten Religion des Friedens. Genauso wie die USA Frieden, Freiheit und Demokratie den angegriffenen Ländern bringen.
Die Kreuzritter wollten sich nur den damals von Arabern dominierten, äußerst lukrativen Gewürzhandel von Fernost Asien nach Europa unter ihre Nägel reißen, merke, jedem Feldzug liegt fundamental Geldscheffeln zu Grunde!
Später hatten die Europäer den Seeweg nach Indien etc gefunden. Möglicherweise hat das für die islamische Welt Probleme gebracht.
@ Hussan
Zu Ihrem Satz (aus dem ich mir erlaubt habe, die sprachwidrige Genderisierung zu entfernen):
“Wir, die Ausländer und Migranten müssen die Führung übernehmen um das verwirrte deutsche Volk vor sich selbst zu retten!”
Bitte keine Drohungen! Sie tun sich damit keinen Dienst.
“Gehen wir deshalb hinein in diese orientierungslosen Massen und zeigen ihnen, wohin diese Welt steuert. In dieser Orientierungslosigkeit müßte es doch leicht sein, den „Massen“ eine neue, progressive Orientierung zu geben (…)”
Ach ja? Sie kennen diese Massen nicht gut genuug.
—
Zu den Arabern in Palästina:
Wer, wie die dortigen araber, seit bald 80 Jahren nicht friedens- und kompromissfähig ist, der darf sich über Krieg nicht wundern.
—
Am Rande bemerkt:
Da für Sie die Themen “Kolonialisierung” / “Dekolonialisierung” so wichtig sind:
Haben Sie sich eigentlich mal bewusst gemacht, in welchem hohem Maße gerade aus dem arabischen Kulturkreis heraus die Kolonialisierung anderer Regionen betrieben wurde? Südosteuropa, Zentralasien, Afrika. Vom sehr lange währenden Sklavenhandel ganz zu schweigen.
“Zu den Arabern in Palästina: Wer, wie die dortigen araber, seit bald 80 Jahren nicht friedens- und kompromissfähig ist, der darf sich über Krieg nicht wundern.”
Die Zionisten haben den Krieg gewählt – mit der Vertreibung der Palestinenser. Sollen sie den Zionisten vielleicht dankbar für Vertreibung und Erniedrigung sein? Erwarten Sie im ernst, dass jemand, dem man sein Eigentum, sein Haus und sein Land raubt, “friedens- und kompromissfähig” sein kann?
Sie sind neokolonialer Propaganda aufgesessen.
Im Übrigen ist es abwegig die Palestinenser für arabische Eroberungen früherer Jahrhunderte verantwortlich zu machen. Das wäre das Gleiche wie Tschechen und Slowaken des europäischen Kolonialismus zu bezichtigen.
Toller Song-Danke für den Tipp
Hallo Hussan, lies mal junge Welt, “Aufstand der Unanständigen” von Susann Witt-Stahl, bei diesen Demos bündelt sich offenbar der Teil der Bevölkerung, der durch die Tagesschau betreut wird und tatsächlich daran glaubt, das Deutschland und seine jetzige Regierung für Demokratie und Freiheit kämpft.
Und heute wurde bekannt das Nicaragua Deutschland wegen Beihilfe zum Völkermord vor dem IGH in Den Haag anklagt. Darüber ist in unseren Medien nichts zu lesen.
Der Informationskrieg läuft schon lange.
Ich hab mein Abo bei der jW gekündigt, weil die sich meiner Meinung nach auch zu sehr den Mainstream angepaßt haben, aber ich lese das Blatt noch! Im teuren Deutschland werden oft auch die Falschen bestraft. Was du ansprichst, darüber bin ich informiert aber danke für den Hinweis.Wir stehen wahrscheinlich auf derselben Seite der Barrikade.
Wir müssen uns jetzt einmischen dürfen nicht schweigen, müssen Mut haben, sonst siegen die anderen…mach’s gut
Ob wir bei diesen Demos mitmischen sollten, ist eine taktische, keine strategische Frage. Ich bin der Meinung wir sollten uns einmischen und die „Guten Demokrat:innen“ demaskieren. Die Stimmung kippt, die Regierung verliert die Kontrolle über diese ihre Demos und das ist unsere Chance. Wenn wir nicht mit den Leuten reden, woher sollen sie es denn sonst besser wissen?
solang du die “richtigen” Faschisten (also die, die das Politbüro als solche identifiziert) kritisierst bist du willkommen auf deren Systemdemos, ansonsten:
https://t.me/FreiePresseHalle/66
auch an diesem Fall läßt sich die Verlogenenheit dieses angeblichen Kampf gg Rechts wunderbar ablesen, ein Pali wird mittels Polizei entfernt, weil er dort die “falschen” als Faschisten bezeichnete:
https://t.me/amargeddon/1203
Kann man nicht anschauen….
“Media is too big”
Den Lieblingssatz der Faschisten, wonach der Faschismus als Antifaschismus wiederkäme, kann sie sich natürlich nicht sparen. Nö Ulrike, der Faschismus kommt als Faschismus wieder. In Spanien und Italien wandeln sie ganz offen auf den Spuren Francos und Mussolinis. Naziaufmärsche, Hitlergrüße, Geschichtsfälschungen alles dabei. Und bei uns? Jede rechte Partei ist bislang ins Nazitum abgekippt. DVU, Schill, NPD und auch die Republikaner. Franzt Schönhuber hat versucht, eine Partei nach dem Vorbild der US-Republikaner zu gestalten, um das zu verhindern. Vergeblich. Der Nichtnazi ist auf der deutschen Rechten einfach nur ein Langweiler. Das könnte etwas Tausendjähriges werden.
Aber die AfD war sehr gut darin, das zu tarnen. Mit der sehr unterhaltsamen Alice Weidel. Glaube ich sogar. Nur ist sie eben die Tarnung für das, was innendrin ist. Wobei ich nicht einmal Höcke meine. Der bewegt sich stets an der Grenze zum Faschismus, überschreitet sie aber (öffentlich) nicht. Schon eher das, was im Antaios-Verlag erscheint. Aber da endet es nicht. Da sind die, die den gewaltsamen Umsturz wollen und die durchaus schon sichtbar sind.
Mit alldem, was Guerot inhaltlich anprangert, hat sie nun eine Alternative, nämlich die BSW. Da kann man all das wählen und unterstützen, ohne den Verdacht haben zu müssen, dass man getäuscht wird. Eben auch deswegen waren diese Demonstrationen so stark: jetzt steht fest, dass die, die AfD wählen, wirklich Faschisten sind.
Aber nein, sie muss die Demonstranten unbedingt herabwürdigen. Opfer einer Medienkampagne, die anfangs nur als Randnotiz daher kam. Gesteuert von Künstlicher Intelligenz. Klasse Ulrike. Und die AfD bekommt natürlich ihren Herzenswunsch erfüllt: sie sei Opfer gewesen.
Völlig offensichtliche Werbung für die AfD. Kann weg.
Also Demonstranten wie ” Tadzio Müller”, der zur Gewalt gegen “Nazis” aufruft, würdigen sich selber herab. Und die Kampagne gegen die AfD und den Leuten bei diesem Treffen wird mit den Aussagen etwa von Herrn Vosgerau immer unglaubwürdiger.
Och, das ist jetzt unter einer Million Demonstranten der Spitzengewalttäter? Da habe ich aber schon bei den Corona-Schwurblern ganz anderes gehört. Aber die Junge Freiheit ruft sofort nach Polizei:
https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2024/klimaradikaler-droht-mit-massiver-gewalt-und-fuehlt-sich-nun-bedroht/
Genau das zeigt die Verhältnisse in unserem Land: Müllers Worte sind durch die Meinungsfreiheit gedeckt. Nicht aber die Tausende von Morddrohungen gegen konkrete Personen, wie sie von Naziseite kommen. Dass die Polizei da nichts macht, das ist der Skandal.
Shalom Artur_C, ‘wir die Antisemiten Front’sind ganz dicht bei dir.
Gemeint sind wohl Akteure wie die salonfaschistischen “Grünen” und ganz direkt die eindeutig rechtradikale “Antifa”.
Eine rechtsradikale Antifa? Kannst Du einen Tipp geben, wo man die findet?
Typisch rechter Versuch, Durcheinander zu stiften.
Was ist eine Antifa, die ein ZDF-Team Krankenhausreif schlägt, und vor Gericht bekundet “es war versehentlich, wir wollten Querdenker verprügeln” .
Oder eine Antifa die in Ramstein eine Gegendemo organisiert und den Demonstranten, die dort gegen den US-Imperialismus demonstrieren vorwirft “rechts” zu sein.
Ich denke eine solche Antifa ist entweder total verblödet oder vom Verfassungsschutz unterwandert.
Ich muss noch ergänzen. Vor ein paar Wochen gab es überall in Frankfurt Antifa -Aufkleber mit Israelfahne. Also eine Antifa, die sich auf die Seite der faschistoiden Regierung Israels stellt.
“Was ist eine Antifa, die ein ZDF-Team Krankenhausreif schlägt, und vor Gericht bekundet „es war versehentlich, wir wollten Querdenker verprügeln“.”
Gelogen, genau so war das nicht. Wir hatten den Artikel, nichts davon ist wahr.
Hingegen bei den Thunberg-Demos, da gibt es sowas :
“Nach der pro-palästinensischen Demo in Leipzig wurden ein 22 Jahre alter Journalist und dessen 20 Jahre alte Begleitung von Unbekannten angegriffen. Die jungen Männer wurden verletzt und mussten ambulant in einem Krankenhaus versorgt werden, wie die Polizei mitteilte.”
Bei den Leuten, mit denen sie sich da umgeben hat, passiert das noch öfter. Mit nur 4.700 Straftaten sind die nicht zufrieden.
Öh, die Ramstein Demo, mit 1200 Besuchern und 25 “bürgerlichen” Gegendemonstranten? Niemand hat sie belästigt, man hat sie schlichtweg übersehen.
https://www.rheinpfalz.de/lokal/pfalz-ticker_artikel,-so-verlief-die-friedensdemo-an-der-airbase-_arid,5522289.html
Ach, Artur……
Du bist wie die “Qualitätsmedien”: Sobald du ein wenig Widerworte liest, siehst du nur noch “Nazis”….
Nein… Die Faschos von der AntiFa sind in der Tat der Treppenwitz der Geschichte. Die versuchen mit faschistoiden Methoden, die an ganz dunkle Zeiten erinnern, Andersdenkende zu terrorisieren und beseitigen.
Du bestreitest das? Du hast wohl in den letzten 3 Jahren in Koma gelegen…
Lieber Artur_C,
auch für dich der Tipp: Junge Welt, Susann Witt-Stahl “Aufstand der Unanständigen”.
Ich kann für diese Demos und das was unsere neoliberale Parteienlandschaft damit anrichtet keinerlei Sympathie empfinden. Genau so wenig Sympathie wie für die AfD.
Es ist absolut nicht richtig U. Guerot als AfD-Propagandistin hinzustellen. Vielmehr ist “die Linke” neben dem neoliberalen Rest zu einer Kriegstreiber-Partei verkommen. Und alles was hier passiert soll dazu dienen uns wieder kriegstauglich zu machen.
Wenn Menschen gegen rechts demonstrieren, sehen diese nicht den Elefanten im Glashaus.
Und wenn diese Menschen gegen radikal Linke demonstrieren, tun sie das mit der gleichen Leidenschaft.
Da gab es mal eine Werbung :… und was wollt Ihr denn? Maoam
Guérots Aussagen müssten Satz für Satz analysiert und bewertet werden, was selbstredend in einem Forum nicht möglich ist.
Jedenfalls habe ich selten in etwas mehr als einer halben Stunde eine derartig gleichzeitig faszinierende und abstoßende Mischung aus berechtigter Kritik, Verschwörungsgeschwurbel, klarem Realitätsbezug, Naivität, hellsichtigen Einzelbemerkungen, Fehlinterpretationen, richtigen und falschen Bezügen zu Philosophen, Soziologen u.Ä. sowie geordneten und ungeordneten Gedanken gehört.
De Lapuente interviewt Guérot nicht, sondern liefert ihr mit viel Geraune nur Stichwörter. Peinlich ist die von beiden betriebene Glorifizierung des Westend Verlages und seiner Veröffentlichungen (= Werbung).
Was repräsentiert Guérot (hier werden von mir nur die negativen Aspekte aufgeführt)?
– Eine Melange aus Neokonservatismus, Faschismus- und Antifaschismus-Verwirrung, restlinken Einsichten und ganz viel “Wir” gegen die Spaltung der Nation.
– Verortung des modernen Faschismus im aktuellen Regierungshandeln = Verwechselung mit faschistoiden Tendenzen, was einer Relativierung des terroristischen Faschismus gleichkommt.
– Verteidigung des Meinungspluralismus gegen die aktuelle Regierung, v.a. um AfD-Positionen gesellschaftsfähig zu machen.
– Verharmlosung der Bedeutung Höckes in der AfD, völlige Unterschätzung der Scharnierfunktion Weidels für faschistische Entwicklung.
– Zahlreiche und beabsichtigte Begriffsungenauigkeiten, v.a. wenn das verschwörungserzählerische Geraune untergebracht werden soll.
– Massive subjektivistische Sichtweisen (z.B. nettes Weintrinken mit Alice Weidel), obwohl es doch angeblich um eine Analyse der objektiven Lage geht.
Dennoch, eine intensivere Auseinandersetzung könnte sich lohnen.
Zum Zitat von Silone:
https://jungle.world/artikel/2020/05/silones-warnung
Die Dame könnte mit einer X beliebigen anderen politischen Ideologie Person ersetzt werden, man bekäme die gleichen Kritikpunkte.
Ist das zielführend?
Ich denke, Nein!
Dieses Deutschland ist seit über 100 Jahren zersetzt worden und wird niemals mehr zu sich finden, da das in der Realität heute überhaupt nicht mehr möglich ist.
Der Prozess zur Zersetzung ist Menschheitsgeschichte, einen Prozess zu den bisherigen Entwicklung(en), könnte doch nur in einem übergreifenden Spektrum stattfinden, da diese Möglichkeit zwar vorhanden ist (Theorie), aber in der heutigen westlichen Realität niemals zustande kommen darf, denn das System besitzt systematische Regeln.
Die JungleWorld ist nicht satifikationsfähig!
Das sind die Antideutschen, die neuen Nazis. Wer dort für wenig Geld anfängt, hat gute Chancen bei BILD oder FAZ zu landen!
Ja, stehe dieser Zeitung auch kritisch gegenüber, aber die Hintergründe zu Silone sind im verlinkten Artikel nun mal detailliert aufgeführt.
Nein, die sind großartig. Ich bin voll begeistert, wie sie alle Krisen der Medienlandschaft überleben. Im Prinzip keine Einnahmen durch Anzeigen, rund 11.000 verkaufte Exemplare und sichere monatliche Einnahmen von rund 6.000 Abos, was vielleicht 90.000 € bringt, wovon rund 10 % Vertriebskosten – weiß ich aber nicht genau, finde ich keine konkreten Angaben – sein könnten. Davon wird eine komplette Redaktion ernährt und es wird jede Woche eine Ausgabe gedruckt und vertrieben.
Das ist beeindruckend. Beeindruckender als der Sieg von Floyd Landis auf der 17. Etappe der TdF 2006
Wunderbare Ironie!
Oh ein Radsport Fan. Das mit Floyd Landis müssten die Meisten aber wohl nachschlagen.
Naja, jedenfalls war diese 17. Etappe eine der wohl spektakulärsten Doping-Fahrten aller Zeiten 😀
Wer sich für den Konflikt in Middle East interessiert, höre diese jüdische Stimme:
https://juedische-stimme.de/
In Berlin haben sich kritische jüdische Menschen und Leute aus den arabischen Ländern, darunter viele Palästinenser, zusammengefunden. Das ist eine neue Qualität der internationalen Solidarität!
Wir bilden gemeinsam auf den Anti-AfD-Demos Blocks der Solidarität mit Palästina. Wie stehst du zu Palästina, das ist heute die entscheidende Frage, die die Mehrheit der Menschheit von der wertewestlichen kolonialistischen Minderheit trennt.
Wir rufen alle Demokrat:innen auf, geht auf die Anti-AfD Demos. Stellt die liberalen Demokratie:innen auf die Probe. Halten sie eure Kritik, eure Losungen aus, aber spuken sie euch ins Gesicht? Das hat in Berlin ein alter deutscher Mann getan. Er hat einer jungen Jüdin, die den Zusammenhang zwischen Zionismus und Faschismus aufzeigte, dreimal ins Gesicht gespukt. Das ist die Reaktion dieser seltsamen Demokrat:innen.
Stellt sie auf die Probe. Sie verlieren dann ihre Fassung und zeigen ihr wahres Gesicht!
Lieber Artur_C,
auch für dich der Tipp: Junge Welt, Susann Witt-Stahl “Aufstand der Unanständigen”.
Ich kann für diese Demos und das was unsere neoliberale Parteienlandschaft damit anrichtet keinerlei Sympathie empfinden. Genau so wenig Sympathie wie für die AfD.
Es ist absolut nicht richtig U. Guerot als AfD-Propagandistin hinzustellen. Vielmehr ist “die Linke” neben dem neoliberalen Rest zu einer Kriegstreiber-Partei verkommen. Und alles was hier passiert soll dazu dienen uns wieder kriegstauglich zu machen.
Ach Gottchen, man hat junge Muslime zur Distanzierung von der Hamas aufgefordert. Die in ihrer Satzung sämtliche Generalthesen der NSDAP übernommen hat. Unglaublich!
Ganz richtig, das sind Nazis und die gehören da nicht hin. Die Junge Welt hat sich endgültig unmöglich gemacht.
Diese Leute demonstrieren doch gar nicht, sie gehen dahin, plaudern ein bißchen, sind an der frischen Luft und haben gute Laune. Ich bin als Schüler mit der eigenen und den anderen Schulklassen mal bei einer Kundgebung mit Erich Honecker gewesen, das war genau das gleiche.
Ulkig finde ich das Verbot des Führens unserer Staatsflagge. So weit ich weiß, kann das gar nicht verboten werden, weil sie jedermann überall führen darf. Lediglich die Beleidigung dieses Symbols ist verboten. Rechtsbeugung am Fundament des Staates.
Nur bei der Flagge? Echt? Das ist ihr größtes Problem mit dieser Regierung?
Das sind wirklich schlimme Zustände in Deutschland. -Die Regierung hetzt das Volk gegen die Opposition auf, aus Angst
vor drohendem Machtverlust bei den nächsten Wahlen.-
Kommen als Nächstes, mit wohlwollender Unterstützung der Bundesregierung Fackelzüge? Wenn Menschen sich so leicht gegen Andersdenkende aufhetzen lassen, und sogar ohne dass die Polizei einschreitet, offen dazu aufrufen AfD-Leute und „Rechtsradikale“
zu töten, macht es mir Angst wenn ich mir vorstelle, zu was diese Idioten sich noch treiben lassen, wenn es die Medien unterstützen.
War doch schon bei dem Hin und Her der Coronamaßnahmen so, daß dieselbe durch Volksaufkkärung erzeugte Angst wieder einige schon zu der Forderung anstachelte die Ausgestossenen offensichtlich zu markieren. Da ist das nur konsequent gleich die Endlösung der Oppositionsfrage anzustreben.