Vor zwei Jahren überfiel die Hamas Israel. Seither ist viel Gewalt geschehen. Wie sehen Sie die Entwicklung?
Hat sich Ihre Position seit damals verändert? Und wie schätzen Sie die Friedensverhandlungen unter Federführung des US-Präsidenten ein?
Das würde uns an dieser Stelle interessieren. Wir würden uns freuen, wenn Sie zahlreich abstimmen würden. Wenn Sie Ihre Position noch ausführlicher darlegen wollen: Schreiben Sie es gerne in die Kommentare. Wir weisen aber aufgrund der Brisanz dieses Themas ausdrücklich darauf hin, die Diskussion angemessen zu führen und justiziable Aussagen zu unterlassen.
Glauben Sie, dass der Trump-Netanjahu-Plan für den Frieden in Nahost eine realistische Chance auf nachhaltige Friedenssicherung haben wird?
- Nein. 86%, 636 votes636 votes 86%636 votes - 86% of all votes
- Weiß nicht. 11%, 82 votes82 votes 11%82 votes - 11% of all votes
- Ja. 3%, 25 votes25 votes 3%25 votes - 3% of all votes
Abstimmungen insgesamt: 743
7. Oktober 2025 - 10. Oktober 2025
Umfrage beendet
Hat sich im Laufe der letzten zwei Jahre Ihre Meinung zum Konflikt verändert?
- Nein. 89%, 648 votes648 votes 89%648 votes - 89% of all votes
- Ja, ich glaubte anfangs eher der israelischen Sichtweise. 9%, 63 votes63 votes 9%63 votes - 9% of all votes
- Ja, ich war anfangs eher für die palästinensische Sache. 2%, 15 votes15 votes 2%15 votes - 2% of all votes
Abstimmungen insgesamt: 726
7. Oktober 2025 - 10. Oktober 2025
Umfrage beendet
Wie sehen Sie die Polarisierung in Deutschland durch den Nahost-Konflikt?
- Wird gesteuert. 59%, 415 votes415 votes 59%415 votes - 59% of all votes
- Macht mir Sorgen. 28%, 197 votes197 votes 28%197 votes - 28% of all votes
- Ist notwendig. 7%, 51 vote51 vote 7%51 vote - 7% of all votes
- Ist mir egal. 4%, 26 votes26 votes 4%26 votes - 4% of all votes
- Weiß nicht. 3%, 19 votes19 votes 3%19 votes - 3% of all votes
Abstimmungen insgesamt: 708
7. Oktober 2025 - 10. Oktober 2025
Umfrage beendet
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Nach meiner Sicht am 7 Oktober 2023 hat die Hamas eine Geiselname-Aktion durchgeführt, um damit die über 5000 Palästinenser aus israelischen Gefängnissen freizubekommen.
Das israelische Militär hat daraufhin die Hannibal-Direktive aktiviert (siehe Haaretz) – das heisst: Geiselnahmen um jeden Preis zu verhindern. Dies dürfte die hohe Zahl von Toten und Verletzten am Tag in ein anderes Licht rücken.
Absolut korrekt.
Ich denke die wenigsten kennen diesen Hannibal-Befehl.
Israelische Soldaten erschießen lieber ihre eigenen Zivilisten und Soldaten, bevor sie als Geiseln genommen werden.
Man stelle sich vor, die Russen würden sowas machen.
Die Zionisten sind krank.
Ja, vor allen Dingen haben sie mit ihren Hubschraubern, absichtlich Israeliche Wohngebäude unter Raketenbeschuss genommen um den Vorfall noch zu verstärken.
Scheiden sich bei der Ukraine noch einige Geister, hat Deutschland mit seiner Staatsräson bereits jetzt sehr viel Ansehen in der Welt eingebüßt. Das wird sich auch noch wirtschaftlich zeigen. Die Welt nimmt Deutschland den Humanisten nicht mehr ab. Natürlich schaut jeder noch aufs Geld und macht Geschäfte. Aber mit dem Verlust der Wettbewerbsfähigkeit werden auch die Geschäfte leiden. Sarazzin hatte mit seinem Slogan Recht, der sich nun auch auf Europa ausbreitet.
na kein Wunder, „Staatsräson“ und „Rechtsstaat“ schließen sich kategorisch aus und es sagt eine Menge über die Personen, die meinen, der Staat könne sich einfach so, weil es ja das „richtige“ sei, über die Gesetze hinwegsetzen, wie es gerade nötig ist oder beliebt.
Diese „Staatsräson“ ist für den Müllhaufen, da sie eine Ausgeburt der Inkonsequenz und Einseitigkeit ist: die Sowjetunion hatte im 2. WK 27 Millionen Tote zu beklagen: für diese gilt diese neoimperialistische „Staatsräson“ komischerweise nicht.
Folglich kann sie gegenüber Israel nicht wegen der toten Juden im 2. WK gelten, oder auch wegen der Schuld Deutschlands.
Das ist nichts als eine politisch-willkürliche „Staatsräson“, um irgendjemandem zu gefallen.
Und trotz der 27 Millionen Toten der Sowjetunion wird schon wieder für einen Krieg gegen Russland getrommelt:
alles ein westimperialistisches Schmierentheater angeblicher (guter) „Werte“.
„irgendjemandem“= die herrschende Klasse der Transatlantiker und deren Adlaten!
Das Ganze wird erst vorbei sein, wenn Netanjahu vom ICC rechtskräftig abgeurteilt wurde und den Rest seiner Existenz in einem Gefängnis sitzt.
@notabene
Du Dummerchen! Das wird nicht passieren, sowenig wie im Falle Putin. Wer sollte deine Träumereien umsetzen? Netanjahu wird es in den USA bestens gehen und auch Putin hätte in China beste Aussichten, sollte es nötig werden. Auch eine Von der Leyen wird wird bis ans Ende ihrer Tage grinsen. Auszubaden haben es die jeweiligen Bevölkerungen, sofern keine Auftragsmorde dazwischen kommen, was jedoch eher unwahrscheinlich ist. So richtig es auch wäre, wird keine Seite diesen Schutz aufheben, denn einmal deaktiviert, müssten alle Oberhäupter um ihr Leben fürchten. Diesbezüglich sind sich nicht nur die politischen Häuptlinge einig, sondern auch jene, welche mit finanzieller Rückendeckung den Pöbel auf Distanz halten.
@ Theo: der Milosevic (Serbe )!) musste nach Den Haag. Wer hat ihn
verhaftet ? Das wird auch Bibi blühen,
wenn eine Untersuchung die Machen-
schaften um den 7.10. aufdeckt.
@lichtenberg
Netanjahu hat eine ganz andere Rückendeckung als sie Milosevic je hatte.
Das wird niemals passieren.
Denn dazu braucht es eine waschechte Revolution der Massen.
Dazu reicht eine Soros Revolutions GmbH. Besorg dir mal den Spiegel Artikel der war ausnahmsweise gut recherchiert. Auch die „Revolution“ vom 5. Oktober 2000 mit Massendemonstrationen die zum Rücktritt von Milosevic als Präsident führte (eine der vielen Farbrevolutionen die noch kommen sollten) war von denen orchestriert. Als Milosevic zurückgetreten war hat die neue Regierung nichts eiligeres zu tun gehabt als Milosevic nach Den Haag auszuliefern So geht Revolution – mit pinky pinky aus der Elitenkasse und viel westliche Medienunterstützung,auch Facebook wird gerne genommen. Ob im Libanon oder Georgien, ob in der Ukraine, Syrien, Tunesien, Ägypten, Libyen – die Bilder glichen sich Anfang des Jahrtausends auf erschreckende Art und Weise. Doch nun scheint das Konzept wie derzeit in Georgien nicht mehr zu funktionieren – vielleicht hat es sich totgelaufen …
Es werden die Konventionen von den Vereinten Nationen nicht eingehalten. Es wurden hauptsächlich Frauen und Kinder umgebracht. Die Amerikaner und Juden sind die Kriegsverbrecher.
Es wird nicht über die täglichen Angriffe auf Zivilisten berichtet.
Die sogenannte Sicht des Kriegsverbrechers kann man als Beihilfe zum Genozid betrachten.
Es ist nicht „Gewalt geschehen“ sondern es werden Wohnviertel bombardiert und Wohngebäude zerstört. In den zwei Jahren wurden über eintausend Palästinenser in der West-Bank umgebracht.
Von einer Redaktion kann man eine fachlich richtige Darstellung eines Völkermords erwarten und nicht dass Sprache falsch genutzt wird. Die Fragen hätte jemand stellen können der von dem Thema überhaupt keine Ahnung hat. Und daran ist auch nichts „brisant“ sondern Tatsache ist dass die Menschen von den Juden umgebracht werden.
Und als Bild dazu hätte man tote Kinder zeigen können die von diesem Krieg am meisten betroffen sind. Es ist ebenfalls ein Kriegsverbrechen dass die Menschen ausgehungert werden. Es sind bisher einhundertvierzig Kinder verhungert.
Das einzige was man dazugelernt hat ist dass man einen Völkermord in den Medien etabliert hat.
In Amsterdam sind am Wochenende zweihundertfünfzigtausend Menschen auf die Strasse gegangen und haben protestiert.
Seit Samstag sind einhundertundsechs Menschen getötet worden. Es waren wieder Frauen und Kinder darunter.
„Die Amerikaner und Juden sind die Kriegsverbrecher.“
Du hast Deutschland vergessen.
Korrektur: es sind nicht „die“ Amerikaner und „die“ Juden.
Es ist die USA und Israel.
Und die US- und die israelische Regierung.
Auch nicht; es sind alle Staatsoberhäupter, welche sich nicht rigoros gegen jede Art von Krieg positionieren; kurzum fast alle! Und auch das „fast“ ist lediglich ein Zugeständnis wegen nicht komplett erbrachter Beweiskette dahingehend, das sich je nach Lage auch jeder Häuptling für Krieg zu Ungunsten der Bevölkerungen entscheiden würde. Eine Ausnahme ist hier nur Rodrigo Chaves Robles, denn in Costa Rica wurde das Millitär abgeschafft.
Rischtisch. 👍
@Termolo
„Die Amerikaner und Juden sind die Kriegsverbrecher.“
Eine dümmliche Verallgemeinerung! Völker sind nicht böse aber einzelne Menschen schon, wie z.B. die US-Regierung sowie Netanjahu und seine Helfer.
61% der Juden in den USA sehen es bereits als Völkermord an.
Dann sind immer noch 39 % der Juden für den Völkermord und eine Handvoll,
die superreichen Juden, unterstützen Netanjahu mit riesigen Geldmengen.
Von den Palästinensern habe ich wegen ihrer Terroranschläge oft auf Menschen, die mit der Sache nichts zu tun haben, schon lange keine gute Meinung mehr, obwohl ihnen großes Unrecht angetan wurde. Aber dass die Israelis zu derartigen Ausschreitungen fähig sind, habe ich nicht für möglich gehalten.
Bis zur endgültigen Friedensregelung wird es noch einige Zwischenlösungen geben.
So lange es den Staat Israel gibt ™1974, wird es auch keinen Frieden geben!
Ich schon seit ™1974!
Das sind schon über 50 Jahre.
„Ich schon seit ™1974! Das sind schon über 50 Jahre.“
Ich hätte nicht gedacht dass Sie diesen Blödsinn schon 50 Jahre verbreiten, da helfen wohl auch keine Pillen mehr
Wieso?
Israel ist das schlimmste Land auf der ganzen Welt.
Die wollten seit ihrer Gründung schon nicht friedlich mit ihren Nachbarn zusammenleben.
Ich war dort und hab´s gesehen.
Seit dem 12.4.2020 sage und schreibe ich nur noch die Wahrheit und nichts anderes mehr.
Illan Pappe „Die ethnische Säuberung Palästinas“ ist auch in Deutschland erschienen. Wer es wissen wollte, konnte es wissen!
Wer so einen Mist schreibt kann nicht zwischen Vertreibung und Eliminierung unterscheiden.
Ich habe nichts wirklich gegen die Palästinenser…..
Dass man, wenn man 50 Jahre in Ghettos eingesperrt ist, und einem dauernd Land gestohlen wird, versucht, sich daraus zu befreien, ist mehr als verständlich.
Zu welchem Terror und welchen Gräueln Israel fähig ist, das können wir schon seit Jahrzehnten sehen…
„Aber dass die Israelis zu derartigen Ausschreitungen fähig sind, habe ich nicht für möglich gehalten.“
Ich schon. Denn die Israelis machen das seit Jahrzehnten. Nicht erst seit dem 7. Oktober…
Ausschreibungen klingt nach Kontrollverlust. wie z. B. bei psychischen Ausnahmezustand. Das liegt aber in Gaza nicht vor. Die israelische Armee macht das immer so, seit Jahrzehnten. In Libanon z.B.
Die Soldaten schlucken zwar jede Menge Psychopharmaka, aber ihr Vorgehen ist zielgerichtet, vorsätzlich und koordiniert. Das Einsatzkonzept lässt jedem Einzelnen und jedem Kommandeur einen großen Entscheidungsspieltaum, daher erscheint es etwas chaotisch, aber das ist nur der Anschein. Die Steuerungsfahigkeit der Armee und ihrer ausführenden Mitglieder ist nicht beeinträchtigt. Es sind also keine “ Ausschreibungen“ sondern ein kalkuliertes und vielfach erprobtes Vorgehen.
Seit zig Jahren werden die Feinde Israels von Killerkommandos des Mossad in aller
Welt liquidiert. In den letzten 35 Jahren starben so min. 3.500 Menschen. Davon
waren min. die Hälfte unbeteiligte Opfer, weil sie mit dem tatsächlichen Ziel verwechselt
wurden. Wieviele Opfer hat der palästinänsischer Terror gefordet?
„Aber dass die Israelis zu derartigen Ausschreitungen fähig sind, habe ich nicht für möglich gehalten.“
Kann es sein, daß Ihnen die Geschichte des Nahen Ostens seit Ende des 2.Weltkriegs nicht bekannt ist?
Wird wohl so sein…lächel…
„Kann es sein, daß Ihnen die Geschichte des Nahen Ostens seit Ende des 2.Weltkriegs nicht bekannt ist?“
„Wird wohl so sein…lächel…“
Er hätte sich bloss in den bisherigen Büros seines Nahost-Friedenskanzlers besser umschauen sollen… Lol
https://www.youtube.com/watch?v=jojuZjazC-Q
Nein, ist mir genau bekannt, aus der Fischer Weltgeschichte. Die habe ich auch öfter zitiert, besonders die Äußerungen, dass die Zionisten allen Ernstes meinen, Gott habe ihnen das Recht gegeben, die Palästinenser zu vertreiben. Aber das was sie jetzt gemacht haben ist einmalig, und wer das bestreitet, verharmlost den Gaza Krieg.
Schon vor über 50 Jahren hat ein israelischer hoher Millitär in der Tagessau
von der Endlösung der Palästinänserfrage gefaselt. Das hat mich als Jugenlichen
sehr verwirrt und ich bekam einen anderen Blick auf Israel. Als dann ein Ägyptischer
Offizier, der in unserer Kaserne zu Gast war, vom 6 Tagekrieg erzählte und als unsere
Offiziere nicht anwesend waren, von den Gräueltaten der israelischen Soldaten
sprach, war es mit der Zuneigung zu den Israelis ganz vorbei.
Torwächter
Dein Kommentar wartet auf die Moderation. Dies ist eine Vorschau, dein Kommentar wird sichtbar, nachdem er freigegeben wurde.
26. Oktober 2023 um 15:12 Uhr
Wer von muslimischem Antisemitismus redet, sollt auch den israelischen Antisemitismus berücksichtigen. (Die Araber sind ebenfalls Semiten) Menachem Begin schrieb den Einwohnern eines Kibbuz hinter die Ohren: „Wenn sie Palästina anerkennen, zerstören sie ihr Recht, in Ein Hakhoresh zu leben. Wenn hier Palästina ist und nicht Erez Israel, dann sind sie Eroberer und nicht Bebauer des Landes. Wenn hier Palästina ist, dann gehört das Land dem Volk, das hier lebte, bevor sie gekommen sind. Nur wenn hier Erez Israel ist, haben sie das Recht, in Ein Hakohoresh und Degana zu leben.” (Menachem Begin, zitiert nach Fischer Weltgeschichte Bd. 36 S. 175) Moslems sehen das natürlich ganz anders. Ich halte es für möglich, dass Israel als jüdischer Staat für Moslems das Beispiel war, als Gegenpol einen islamischen Staat zu gründen. Und 1956 sagte Moshe Dayan etwas, das noch nie so aktuell war, wie jetzt. „Lasst uns heute die Mörder nicht verdammen. Was wissen wir denn von ihrem grausamen Hass auf uns? Sie müssen seit acht Jahren in den Flüchtlingslagern des Gazastreifens leben, während wir, gleichsam unter ihren Augen, das Land, auf dem sie und ihre Vorfahren lebten, zu dem unseren machen…” (Moshe Dayan, zitiert nach Fischer Weltgeschichte Bd. 36 S. 191) Moshe Dayan folgert: „Wir sind eine Siedlergeneration, die ohne Helm und Gewehr keinen Baum pflanzen und kein Haus bauen kann.”
Wurde nicht veröffentlicht.
Torwächter sagt:
9. November 2023 um 17:34 Uhr
Beschnittene, gleich welcher Richtung, essen kein Schweinefleisch, schächten Tiere ohne Betäubung, und haben denselben Gott, allah oder elohîm genannt, den man nicht darstellen kann. Es kann nicht sein, dass es ihm wohlgefällig ist, wenn sich seine Anhänger gegenseitig abschlachten. Diesen Bruderkrieg mit Waffenlieferungen auch noch anzuheizen, gefällt auch dem Christengott nicht und ist zutiefst antisemitisch und böse! Das ist meine Meinung. Scheinmoral ist des Teufels, das habe ich als ungläubiger Christ verstanden.
Antworten
die israelis sind schon seit beginn der gewalttätigen kolonialisierung palästinas zu solchen ausschreitungen fähig. unsere informationen darüber sind nur so verzerrt und vergewaltigt, daß da nur noch ein grotesques zerrbild über „die hamas“ und „dem palästinenser“ und vor allem, in die andere richtung der raumverzerrung, „den israelis“ in die hirne gestopft wurde.
wir dachten das, was wir denken sollen und dürfen. wenn man die massakrierten menschen und besitztümer der palästinenser seit 1948 zusammenzählt, dann sind die opfer auf israelischer seite lächerlich, vor allem die eigentumstechnischen. die gesamte geschichte dieses konfliktes ist zugeschissen mit propaganda westlicher kapitalistscher imperialisten. allen voran die deutsche persilpropaganda
Rischtisch. 👍
@ Ernst Blutig
In der Tat. Durch die seltsamen Geschehnisse am 7. Oktober wurde ein neues Interesse an den israelischen Landnahmen seit der Nakba geweckt. Ein Interesse das in deutschen Landen bislang wohlwollend mit der Tabu-Tünche des Schuldkultes und der Geschichte vom kleinen David, umgeben von den finsteren philistrischen Mordbuben, deren Goliaths in einer gewaltigen Überzahl den fast wehrlosen Hirtenknaben meucheln wollen, verbreitet wurde. Ob sich der Herr Milei-kowsky, alias Nethanjahu, nebst Spiess- und Schiessgesellinnen, mit seinen mörderischen Aktionen längerfristig einen Gefallen getan hat, muss sich erst noch weisen.
Die jüdisch- israelische Gesellschaft will keinen Frieden. Sie war bisher nicht bereit, die arabischen Israelis zu integrieren und ihnen gleiche Rechte und Chancen zuzugestehen. Die meisten jüdischen Gemeinden haben ein Vermietungsverbot gegenüber den arabischen Israelis. Die arabischen Israelis werden vom Bildungssystem systematisch diskriminiert. In vielenBereichen besteht ein Beschäftigungsverbot. Arabische Israelis, die im Rahmen der isr. Gesetze gegen ihre Diskriminierung und Benachteiligung auftreten, werden vom Inlandsgeheimdienst ermordet. Arabische Gemeinden werden systematisch bei der Verteilung von kommunalen Mitteln benachteiligt. Illan Pappe hat in seinem Buch „The forgotten Palästinians“ ausführlich dazu geschrieben.
Jüdische Israelis werden vom Kindergarten an indoktriniert und zum Hass auf Nichtjuden erzogen. Für die übergroße Zahl der jüdischen Israelis sind Palästinenser keine Menschen, sondern Tiere, die getötet werden müssen. Der einzige israelische Politiker, der wirklich Frieden wollte, Rabin, wurde von einem Juden ermordet. Unter Zustimmung der Mehrheit der Bevölkerung….Die faschistischen Politiker in Israel wurden von der Mehrheit der Bevölkerung gewählt. Gerade weil sie eine gewaltsame, terroristische Politik betreiben…
Als die israelische Armee (:Wehrpflichtige und Reservisten- Armee) 1982 in den Libanon eindrang, errichte sie ein bestialisches Terrorregime, dem Zehntausende Menschen zum Opfer fielen. Kein Libanese war vor Misshandlungen, Vergewaltigung, Plünderung, Raub und bestialische Ermordung durch die isr. Soldaten sicher. Erst der Terror gegen die Zivilbevölkerung schuf die Wiederstandsbewegung der Hisbollah. In Israel hat derjenige das höchste Ansehen, der am meisten Palästinenser ermordet hat. In nicht wenigen Einheiten gilt das von den Briten übernommene Ritual der „Bluttaufe“…
Eine solche Gesellschaft will keinen Frieden!
https://m.youtube.com/watch?v=ZU462gZyHwo
Rischtisch. 👍
@notabene
Du Dummerchen! Das wird nicht passieren, sowenig wie im Falle Putin. Wer sollte deine Träumereien umsetzen? Netanjahu wird es in den USA bestens gehen und auch Putin hätte in China beste Aussichten, sollte es nötig werden. Auch eine Von der Leyen wird bis ans Ende ihrer Tage grinsen. Auszubaden haben es die jeweiligen Bevölkerungen, sofern keine Auftragsmorde dazwischen kommen, was jedoch eher unwahrscheinlich ist. So richtig es auch wäre, wird keine Seite diesen Schutz aufheben, denn einmal deaktiviert, müssten alle Oberhäupter um ihr Leben fürchten. Diesbezüglich sind sich nicht nur die politischen Häuptlinge einig, sondern auch jene, welche mit finanzieller Rückendeckung den Pöbel auf Distanz halten.
Nur, ist Putin nun keinesfalls vergleichbar mit den anderen genannten Verbrechern?!?!?!
Warum und vor wem sollte Putin nach China flüchten? Was hat er verbrochen?
Putin mit dem Schlächter Netanjahu zu vergleichen bedarf schon einen heftigen
Bums an der Waffel.
@Träumer
Du nun wieder…
Du weißt nicht, wie sich die Zukunft entwickelt und ich kann sie ebensowenig voraussehen. Wenn es einen Staatsstreich gibt, musst du nichts verbrochen haben. Der Sieger bestimmt die Geschichts-Narrative, nicht die (dann entsorgte) Realität oder Wahrheit! Auch nicht unsere Sympathien für Putin oder eine andere Person. Auch wenn ich Putin argumentativ vorne sehe, auch wenn ich Xi mehr positives abgewinne, als unseren ‚Experten‘ und Moralpredigern: Chorknaben sind sie beide auch nicht gerade…
Anstelle sich mit Inbrunst auf eine Seite zu stellen oder gar einer zu folgen, stelle dich auf deine Seite und folge niemandem. Nur dann weisst du sicher, woran du bist!
Obwohl…. Wenn ich mich an dein „ich kiffe nur noch, um meine Saufgelage abzukürzen“ erinnere, bezweifele ich in deinem Fall auch das.
Theo Noestronto: Tut mir leid, aber der Spruch ist nicht von mir. Ich nehme zwar
seit Jahren Morphium gegen meine Schmerzen, aber gekifft habe ich in diesem
Leben noch nie. Und das Saufen ist auch schon seit fast 40 Jahren vorbei.
@Träumer
„Theo Noestronto: Tut mir leid, aber der Spruch ist nicht von mir. Ich nehme zwar seit Jahren Morphium gegen meine Schmerzen, aber gekifft habe ich in diesem Leben noch nie. Und das Saufen ist auch schon seit fast 40 Jahren vorbei.“
Ja, da muss ich mich klar bei dir entschuldigen! Da habe ich dich mit jemandem, der sich hier unter dem Pseudonym „marschpapst“ ausgibt, verwechselt; Schande über mich! 🙏
Von diesem Schlusssatz abgesehen stehe ich jedoch zu meiner Aussage, das sich, hier verkürzt wiederholt, Fanboytum niemals lohnt, ausser für den Häuptling am Schreibtisch!
Obwohl 67% der Deutschen mittlerweile ein negatives Bild von Israel haben, führt das noch zu keinen Konsequenzen
https://www.nachdenkseiten.de/?p=140143
Während in Spanien die Stimmung gegen Israel von Volk und Regierung kocht, während die Italiener trotz Meloni streiken und Waffenlieferungen an Israel blockieren, bleibt es in Deutschland noch relativ ruhig. Aber auch die deutsche Jugend ist im Aufbruch, 100.000 demonstrierten unlängst in Berlin für Palästina. Auch hier scheint langsam die Stimmung zu kippen. Die Solidarität für Palästina ist mittlerweile eine weltweite Jugendbewegung, größer als die Antikriegsbewegung gegen den Vietnamkrieg.
In Deutschland machen die offiziellen Medien, aber auch einige alternative Medien wie diese Plattform hier, noch immer offen und versteckt Werbung für Israel. Dahinter steckt eine falsche Verarbeitung der deutschen Schuld. Aber nur weil viele Deutsche der Shoa zugeschaut haben, berechtigt es diese Deutschen nicht den Völkermord in Gaza auch zuzuschauen, oder diesen zu relativieren.
Bei der Unterstützung Israels gibt es eine perverse Querfront über AfD, SPD/Grüne bis in die Spitze der Linkspartei. Auch von den Wagenknechten ist kein klares Bekenntnis gegen den Völkermord zu hören, ebenfalls nur Drumherumgerede.
Deshalb ist der Widerstand, der Protest, die Solidarität vieler Jugendlicher hier für Palästina umso höher einzuschätzen.
Wer die Jugend hat, hat die Zukunft. Die Jugend der Welt aber steht hinter Palästina!
Naomi
„Auch von den Wagenknechten ist kein klares Bekenntnis gegen den Völkermord zu hören, ebenfalls nur Drumherumgerede.“
Vom 31. Mai 2025!
„Auch von den Wagenknechten ist kein klares Bekenntnis gegen den Völkermord zu hören, ebenfalls nur Drumherumgerede.“
Falsch:
https://bsw-vg.de/stoppt-den-voelkermord-in-gaza-keine-waffenlieferungen-nach-israel/
https://bsw-vg.de/kundgebung-am-13-september-stoppt-den-voelkermord-in-gaza/
Liebe Wagenknechte
Wenn ich Linkspartei und das BSW vergleiche, dann entwickelt sich an der Basis der Linkspartei, unter den vielen jungen neuen Mitgliedern, eine palästinasolidarische Stimmung. Diese stört natürlich die Parteiobrigkeit. Junge Leute aber gibt es im BSW so gut wie nicht. Dort findet man viele Politikneulinge mit teilweise wirren Ideen aber natürlich auch gute Leute. Wäre das BSW in den Bundestag gekommen, dann hätte es Überlebenschancen gehabt, so leider nicht. Außerdem muß die Wagenknecht immer das Existenzrecht Israels betonen? Sie könnte dazu doch einfach schweigen und das Existenzrecht des palästinensischen Volkes betonen, so wie es in der DDR, dessen Kind sie ist, üblich war.
Ich gehe aber nicht mehr wählen, was auch?
Die von ihnen getroffene Aussage ist falsch. Was soll jetzt die dämliche Relativierung?
Ich persönlich hatte keinerlei Erkenntnisse über die Positionierung des BSW über den Genozid. Also hab ich einfach mal die Kurzrecherche bemüht. Mehr ist da nicht.
@Naomi
„Außerdem muß die Wagenknecht immer das Existenzrecht Israels betonen?“
Nein, nicht Frau Wagenknecht muss das, sondern JEDER in 🇩🇪, der nicht abgesägt werden will, bevor er überhaupt… geboren ist!
Komisch, ich mache das seit ™1974 ganz explizit und hatte schon einige Zustimmung in meinen autonomen Kreisen und manchmal sogar auch anderswo. 😉
Du würdest auch nicht die Spur einer Chance haben, dich in unserer Politikerkaste einzuleben, selbst wenn du wolltest. Ich übrigens auch nicht, aber wir sind hierbei auch nicht das Thema. Um an die staatlichen Fleischtöpfe zu kommen, ist zumindest kuschen angesagt und bezüglich NATO und Israel ist „Pro-Haltung“ gar eine unabdingbare Pflicht! Wissen wir, mögen wir nicht, ist aber so und bleibt auch Zeit unseres Lebens so! Was sollte sich auf unseren letzten Metern noch daran ändern; hat es schliesslich auf den ersten Kilometern auch nicht?! Das wäre jetzt die Aufgabe der jetzigen Generation „Z“, sofern ihr daran läge, was ich aber bezweifel. Zumindest kann ich keinen echten Willen erkennen…
So what? Lass‘ sie halt in ihr „Glück“ hineinschlittern – I give a fuck!
@Naomi
Darkness Cannot Drive Out Darkness; Only Light Can Do That
Martin Luther King Jr
Auch von der supertollen Basis der Linken war hierzu nix zu hören:
https://www.berliner-zeitung.de/news/berliner-linke-schliesst-pro-palaestinensischen-aktivist-kilani-aus-partei-aus-li.2279307
Auch nicht dazu, dass die ausgetretenen Israel-Hardliner großzügig in der Berliner Landesfraktion bleiben dürfen:
https://www.rbb24.de/politik/beitrag/2024/11/berlin-linke-fraktion-austritte-verbleib-in-fraktion.html
Und zum Stichwort BSW, junge Leute und Gaza:
https://st.bsw-vg.de/partei/jugendbuendnis-im-bsw-jsw/
https://www.welt.de/politik/deutschland/article689456955bfd36554e9e9a74/bsw-jugend-an-merz-hoeren-sie-auf-diesen-krieg-mit-deutschem-material-und-politischem-schweigen-zu-stuetzen.html
Ach, und Bundestag ohne BSW? Nicht so voreilig:
https://www.berliner-zeitung.de/news/bundestagswahl-afd-unterstuetzt-bsw-forderung-nach-neuauszaehlung-li.2361015
So lange es den Staat Israel gibt, wird es keinen Frieden auf Erden geben.
Das Gleiche gilt bedingt auch für die USA.
Sehe ich ähnlich.
Allerdings würde ich es so schreiben:
solange sich Israel und die USA nicht in die Staatenordnung einfügen, und sich für „extraordinaire“ halten, wird es keinen Frieden geben.
Insofern habe ich noch 0,000001% Hoffnung.
In Spanien und Italien gibt es Massendemonstrationen und Generalstreiks für Gaza.
In Deutschland muss um jede Gaza-Demonstration vor Gericht gezogen und durchgesetzt werden.
Aber ansonsten herrscht hier absolute Stille was Gaza angeht. Man redet nicht darüber. Die Leute sind auch gehemmt und wollen bloß nicht als Antisemiten gebrandmarkt werden. Alles nur hinter vorgehaltener Hand.
In Frankfurt gibt es diese schreckliche Jutta Ditfurth, die mit ihrer Sekte „Ökolinx“ zusammen mit CDU+FDP für Israel und gegen Palästinenser demonstriert. Das ist schon pervers.
Das schlimme ist, daß in Westdeutschland als Reaktion auf den Anschluß der DDR die schlimme Sekte der Antideutschen, eine linke Sekte, entstanden ist. Was früher für die radikale Linke die Sowjetunion war (das gelobte Land) wurde für die antideutsche Linke Israel, die bedingungslose Solidarität mit den zionistischen Apartheidsstaat.
Diese Antideutschen, sie waren eher eine geistige Strömung als eine organisierte Bewegung, unterwanderten systematisch Teile der Linken. Die Ditfurth ist so eine Antideutsche, der Nowak auch.
Hier im Osten weiß man, wie strunzdumm die Ditfurth ist (und ihr Gatte Zieran):
In den 90ern pöbelte die erwischte Schwarzfahrerin erst in Magdeburg gewalttätig Beamte an. Dann wollte die unbedingt noch Gerichte bemühen – Endresultat: 26.000 DM Geldstrafe.
https://taz.de/!1351819/
Heute bettelt die ja peinlich ihre Leute an, wenn sie – mal wieder – vorm Kadi steht.
Ja, in Deutschland wird alles rrrrrrrrrrrrrrrrichtisch jemacht:
klare Kante: Israel darf alles, und wir unterstützen es dabei, Palästina hat auf dem Boden herumzukriechen und hat keine Rechte, und alle, die das in D anders sehen, werden als Antisemiten beschimpft.
Das ist diese perverse „Schuldmoral“ der deutschen Staatsführung(en): vom Täter Deutschland im 2. WK sind wir zum rücksichtslosen Unterstützer an der Seite Israels mutiert: alles der Moral wegen….
Die derzeitige israelische Regierung ist von Zionisten besetzt. Als Großbritannien noch das Mandatsgebiet Palästina kontrollierte, wurden gezielte Anschläge von Juden z.B. auf das King David Hotel in Jerusalem, beim dem 91 Menschen starben, durchgeführt, um die Briten zum Abzug zu zwingen.
Die Gewaltätigkeit des heutigen Israel hat Wurzeln. Israel hat immer schon Gewalt angewendet, wenn es um seine Interessen ging. Die Siedlergewalt ist auch nicht wirklich etwas neues. Diese Leute nehmen sich Rechte heraus, die ihnen nicht zustehen und blicken auf die Palästinenser, denen das Land gehört, wie auf Tiere herunter. Die israelische Armee sprengt Wohnhäuser und die Soldaten, die das ausführen, lachen dazu.
Wie tief ist diesen Frauen und Männern in der israelischen Armee der Hass und die großkotzige Einstellung gegenüber den Palästinensern eingeimpft worden? Sehr tief. Sie und die ganze Regierung verhalten sich wie Herrenmenschen und erklären kurzerhand jeden und jede PalästinenserIn zum Terroristen. Deutschland könnte Israel durch wirtschaftliche Maßnahmen zum Einlenken zwingen, aber das ist nicht gewünscht. Netanjahu wird mit internationalem Haftbefehl gesucht. Wenn der Krieg vorbei ist, ist es auch mit ihm vorbei.
Er wird für lange, lange Zeit im Gefängnis verschwinden. Doch der Strolch will nicht ins Zuchthaus. Stattdessen fantasiert er von einem Groß-Israel und greift Länder im Nahen Osten an, wie es ihm gerade beliebt. Die Regierung in Israel ist rechtsextrem, genauso wie A. H. rechtsextrem war. Da gibt es keinen Unterschied mehr. In Nazideutschland waren die Juden die erklärten Feinde, die ausgerottet werden mussten, in Israel sind es die Palästinenser, die erschlagen und fortgejagt werden müssen.
Ich habe Bilder aus dem Gazastreifen gesehen, die einfach grauenvoll sind. Die Israeli Defence Forces behaupten lügenderweise, sie seien die humanste Armee der Welt, während sie in Wirklichkeit nichts anderes sind als blutrünstige Schlächter. Und die ganze Welt schaut zu. Wenn Putin die Ukraine angreift, wird vom Bruch des Völkerrechtes geredet. Israel kann hingegen tun und lassen, was es will. Sämtliche humanen Normen und Standards werden mit Füßen getreten und Trump spricht von seinem Haberer Benji. Und Deutschland folgt dem amerikanischem Herrchen pflichtschuldigst und liefert Waffen an Israel.
So eine Zweigleisigkeit ist inzwischen Standard in Deutschland. Man redet viel von Demokratie und beschädigt sie gleichzeitig aufs Nachhaltigste. Wenn ich europäische Politiker höre, wie sie Russland provozieren (Drohnen, Kampfjets), würde ich ihnen am liebsten in den Hintern treten. Egal, ob Männlein und Weiblein; sie gehören alle zusammen wegen Meineides vor Gericht gestellt und zu langen Haftstrafen verurteilt. Dann wäre man sie endlich los und Kräfte, die logisch denken und diplomatisch agieren, könnten wieder Ordnung schaffen in diesem verrotteten Europa.
Wer radikalislamischen Terror befürwortet, wird die Früchte ernten.
Juden und Israelis haben hier in Deutschland nie jemandem etwas angetan und protestieren gegen die rechtsextreme israelische Regierung.
Islamisten messern hier täglich mehrfach (die offiziellen Zahlen sind zweistellig, jeden Tag. Das sind nicht alles islamisch Erzogene, aber ein Großteil). Keine Kritik an radikalislamischen Terror. Islamismus will keine Demokratie.
Es ist genau diese mörderische Ideologie, die jetzt von selbstmörderischen Irren mit zu viel Tagesfreizeit unterstützt wird.
Die Millionen Zivilisten, die weltweit von Islamisten gemetzelt werden, sind den Hamas-Nachplapperern völlig egal, also geht es nicht gegen Grausamkeit (die ich auch bei Natanjahu verurteile), sondern es geht anscheinend um die Unterwerfung unter eine islamfaschistische Ideologie. Ansonsten würden Grausamkeiten und Verbrechen auch bei Islamfaschisten angeprangert werden.
Das passiert aber fast nie.
Von den üblichen Verdächtigen werden ausschließlich Juden für alles Leid der Welt verantwortlich gemacht.
Genau wie im Mittelalter und im Faschismus.
Anstatt sich gegen die wahren Machtverhältnisse zu wehren, wird ein Sündenbock gesucht wie in finstersten Zeiten.
Nach unten (jüdische Minderheit) treten, nach oben (von Superreichen finanzierten, islamfaschistischen Mörderbanden) buckeln.
Und genau das ist von den Herrschenden gewollt, es soll nur schwarzweiß gesehen werden, so kann man die Doofen am einfachsten abzocken.
„All Eyes on Gaza“ damit nicht gesehen wird, wie hier Demokratie und Sozialstaat abgeschafft und in Krieg getrieben wird.
Fragt euch, weshalb massenweise Islamisten hergeholt werden.
Hey Bro…Ich mag die Musels auch nicht, aber die gefährden nicht die ganze Welt. so wie es die Iraelis tun.
Und, was die Superreichen betrifft, sind das eben fast alles Juden, vor allem in den Staaten.
Ohne die AIPAC läuft in der USA eigentlich nichts mehr und bei uns in Frankfurt waren es auch immer schon die jüdischen Spekulanten, die das Sagen haben und uns entmietet haben.
Also halt mal den Ball flach und besinne dich ein wenig.
Rothschild und Rockefeller lassen Dich im Übrigen herzlich grüßen. 😉
Thomas ist ein Kosmopolit im Jehudadreieck zwischen Tel Aviv, Wallstreet und Antwerpen… 😉
Wäre er gerne, aber was wollen die mit ihm anfangen?
Versuch doch wenigstens die Realität zu erkennen: Superreiche Islamisten haben in Washington mindestens genau so großen Einfluss wie Juden. Genau deshalb laufen die Dinge so wie sie global laufen: Israel und Russland under attack während „die Musels“ ein Land nach dem anderen übernehmen und mit ihrer menschenfeindlichen Ideologie zerstören.
Das ist die eigentliche Gefahr, denn gegen Kopf-Ab Islamisten sind Juden, Russen usw vergleichsweise harmlos.
Das wäre die wahre Hölle: Überall nur noch verschleiert rumlaufen, ständig von Steinigung bedroht.
Über den Tellerrand gucken.
Superreiche Scheichs kaufen die Immobilien, so dass sie für die Normalbevölkerung unerschwinglich werden.
So, in den Staaten, nenn mal ein paar Namen..lol
Verstehe, in deiner kleinkindhaften Comicwelt-Vorstellung hocken Juden mit langen Nasen in den dunklen Ecken des Kongresses und kommen raus, um die Politiker zu beeinflussen. Lol.
In der Realität müssen Superreiche nicht mehr durch Korridore huschen, spätestens seitdem es eine Erfindung namens Telefon gibt.
Aber von Ölscheichs hast du schon mal gehört, oder? Bis vor kurzem hast du ja noch geglaubt nur Juden besäßen Geld. Lol.
Die Ölscheichs leben ja auch in der USA… meine Fresse??
Haaaaallloooo: Telefon. Gibt es schon in einigen Ländern heutzutage, sogar hier in unserem Land )
Und wenn du glaubst es würde kein einziger reicher Islamist in den USA leben, erkundige dich mal wem welche Immobilien dort gehören.
„Haaaaallloooo:“ Was soll das sein? Ist das ein kläglicher Versuch Unterschichtenfernsehen zu verschriften?
Wieso soll er denn jetzt deine kruden Behauptungen beweisen? Das sind doch deine Ideen.
Manchmal werde ich einfach nur Müde, wenn ich mir dieses Geschwätz weiter reinziehe!
@Thomas
„Über den Tellerrand gucken.“
Dafür würde ich an deiner Stelle erstmal den Teller aus dem Keller holen, wenn du verstehst, was ich meine!
Dummheit und Blasiertheit bildet bei dir eine perfekte Symbiose; das muss man dir lassen. Dafür eine stellvertretende Anerkennung von deinem Vorbild 🐻🐏
Der Zentralrat der Juden unterstützt die rechtsextreme Regierung Israels und den Massenmord an zig- bis hunderttausenden wehrlosen Menschen. Du erzählt also Unsinn, wie immer.
Unsinn? Schließt du von dir auf mich?
Ich schreibe nicht vom Zentralrat der Juden, ist dir nicht klar, dass jeder sofort hochscrollen kann und dich so leicht als Lügner entlarven kann?
Ich habe auf deinen „Unsinn“ hin mal auf die Seite von denen geguckt und da steht Folgendes:
„Ich rufe zu Vorsicht in der Debatte auf: Politiker sollten vermeiden, antisemitische Narrative zu bedienen, die Judenhass mit Verweis auf Israels Kriegsführung relativieren. Wenn die Sicherheit von Juden in Deutschland in Verbindung zur israelischen Kriegsführung gesetzt wird, werden Juden kollektiv für die Handlungen Israels in Verantwortung genommen – das entlastet all die Judenhasser, die genau dieser antisemitischen Logik folgen. Die Folge ist eine Normalisierung von israelbezogenem Antisemitismus, was die jüdische Gemeinschaft in Deutschland beunruhigt. Israel führt einen Kampf ums Überleben. Israels Existenz wird durch viele Feinde im Nahen Osten gefährdet. In diesem Kampf muss die Bundesrepublik Deutschland unerschütterlich an der Seite Israels stehen. Die Hamas trägt die Verantwortung für das Leid; sie kann es mit der Freilassung der Geiseln und der Niederlegung der Waffen selbst beenden. Ich kann es jedoch verstehen, wenn der Bundeskanzler sich in der aktuellen Situation zu der Lage in Gaza äußert und auch kritische Töne sendet. Der Kampf gegen die Hamas ist existenziell für Israel und ohne Alternative, zivile Opfer müssen so gering wie möglich gehalten werden, humanitäre Hilfe für die Zivilbevölkerung in Gaza ist notwendig.”
Nur, dieses Israel hat dort nie hingehört, hatte auch nie vor, friedlich mit seinen Nachbarn zusammenzuleben und genau deswegen muss es auch dort wieder verschwinden.
Damit die alle herkommen und uns die Wohnungen wegnehmen? Die sollen mal alle schön dort bleiben.
Aber im Ernst: Wieso denkst du dir sowas aus?
Mecker doch mal besser gegen die, die wirklich an deiner Situation schuld sind: die herrschenden Neoliberalen.
Genau und davon leben eine ganze Menge in den Staaten und sind jüdischer Herkunft.
Mein ganzes gesellschaftspolitisches Aufbegehren, fing mit jüdischen Spekulanten, namentlich Ignaz Bubis, Yitzhak Rosen und Konsorten, aufgrund unserer Entmietung in Frankfurt an.
Meine erste autonome Faust traf einen von dieser Brut mit voller Wucht.
Das hat der Zentralrat der Juden auch schon zu „Bubis“ Zeiten getan.
Hol mal tief Luft und informiere dich. Den politischen Islam in Form der Muslimbruderschaft haben die Briten geschaffen. Und die USA – Geheimdienste haben diesen für ihre Zwecke benutzt. In Afghanistan, Bosnien, Tschetschenien, Syrien, ISIS….Auch die Hamas als Tochter der Muslimbruderschaft ist im Auftrag der Israelis geschaffen worden! Und die Scheichs in Katar haben das Geld für die Hamas auf Druck der Israelis gezahlt. Die Briten haben die Juden benutzt, um die USA in den 1.WK zu ziehen. Als Dank gabs die „Balfour- Deklaration. Ziel der Briten war es, einen „Panzerkreuzer“ im Nahen Osten zu haben, um die Länder dort immer wieder gegeneinander auszuspielen. So konnte die Region für britische Ölinteressen kontrolliert werden. Die Israelis haben auch auf Druck der Briten 1956 Ägypten überfallen. Die Briten wollten den Suezkanal und die Zionisten ihr „Erez Israel“ vom Euphrat bis zum Nil. Auf Druck der USA und der UdSSR mussten sie sich zurückziehen. Spätestens 1967 haben die USA die Israelis als ihren „unsinkbaren Flugzeugträger“ aufgebaut….und mit dem Schutz des „Big Boss“ im Rücken konnten die Zionisten hemmungslos ihre Gewaltorgien zelebrieren…
Immer wieder der Klassiker: Es gibt gar keine Islamisten, gab es nie, die wurden alle von Juden und deren Helfern erschaffen. Lol.
Merkst du nicht, dass du damit genau das bestätigst und belegst, was ich schreibe?
Wie schon erwähnt, wurden viele dieser sogenanntgen Islamisten erst durch die CIA und natürlich auch von den Zionisten im in und Ausland geschaffen, respektive finanziert.
Die CIA finanziert auch Faschisten. Auch nicht unterstützenswert.
Das als Argement zu nehmen, um Islamfaschisten propagandistisch zu unterstützen, weil die von der CIA und angeblich auch „Zionisten“ finanziert werden, ist ja noch blöder. Rofl.
@Thomas 🐻🐏
Deine Sichtweise von hier bis maximal zur nächsten Ecke ist für den Mainstream das gefundene Fressen! Wundert mich nicht, das sie sich beim lügen, weglassen, Narrative ausgeben, etc. gar keine Mühe mehr geben müssen. Leute wie du erledigen das für sie viel besser; sie brauchen nur auf deinen Mumpitz verweisen und sind so fast automatisch aus der Nummer raus.
Du bist doch derjenige, der den Mainstream der Hamas Blase gehorsam nachahmt: Keinerlei Argumente, aber irgendwie dagegen, gegen was auch immer, Hauptsache aufregen.
Hättest du auch nur ansatzweise verstanden, was ich geschrieben habe, würdest du erkennen, dass das Teil des Problems ist.
Meine Synapsen sind noch völlig in Ordnung und was das Wort „Argumente“ betrifft, solltest du vielleicht mal recherchieren. Dann erkennst du vielleicht irgendwann, das „Argumente“ nichts mit „Schnappatmung“ oder „Recht haben wollen“ zu tun haben.
… wenn doch alle anderen nur nicht so blöde wären, nicht wahr?
„Von den üblichen Verdächtigen werden ausschließlich Juden für alles Leid der Welt verantwortlich gemacht.“
Von den Allermeisten (abzüglich eines intellektuellen Bodensatzes, von dem sich keine politische Gruppierung freisprechen kann) werden nicht „die Juden“, sondern „die israelische Regierung“ verantwortlich gemacht, und auch nicht für „alles Leid der Welt“, sondern für das menschliche Leid des palästinensischen Volkes … und das völlig zurecht.
Seit 2 Jahren ist Gaza ein Fleischwolf für Zivilisten (und Journalisten!) und das, was uns als tägliche Opferzahlen aus der Ukraine als „Beleg für die entsetzlich brutale Kriegsführung der Russen“ gemeldet wird, erledigt manche IDF-Einheit in Gaza noch vor der Frühstückspause.
Schön wärs. Und auch diejenigen, die sich „nur“ über die israelische Regierung aufregen, interessieren die weltweiten Massaker von Islamisten so wenig, dass sie sich darüber nie so hysterisch aufregen würden.
Die Hamas wird von der Mehrheit der sog. Palästinenser unterstützt, Proteste gegen die Massaker vom 7.10. gab es keine wahrnehmbaren seitens der Palästinenser, es wurde gejubelt, auch heute werden die Massaker gefeiert. Kritik gibt es nicht hörbar.
Die Zivilisten, die von Islamisten weltweit gemetzelt werden, haben nicht vorher deren Frauen und Kinder abgeschlachtet oder das unterstützt und gefordert, dass die alle ausgetottet werden sollen (from the river to the sea), so wie die palästinensische Bevölkerung.
Die von Islamisten weltweit Gemetzelten haben einfach friedlich gelebt und wurden dann gemetzelt, um des Metzelns willen. Die tun mir viel mehr leid.
Das interessiert die Islamisten Unterstützer aber nicht, es wird nur heuchlerisch die Hamas Propaganda nachgeplappert.
Im Irakkrieg sind nicht zehntausende wie in Gaza, sondern hundertausende unschuldiger Zivilisten getötet worden, das hat die jetzigen Hysterischen nicht interessiert.
Ist schon sehr auffällig.
Auch dass jeglicher Frieden von den Hamas Unterstützern immer wieder abgelehnt wird. Es geht denen anscheinend gar nicht um die Bevölkerung.
Wie ich schon sagte, sind auch Islamisten abzulehnen, weil sie meist ein völlig konträres Lebensmodell aufweisen, das ich keinesfalls in meinen Dunstkreis haben möchte, aber sie sind eben nicht imperialistisch ausgerichtet wie die Israelis es eben seit ihrer Gründung vorexerzieren.
Das ist ehr als offensichtlicher Quatsch. Guck doch mal an wie viele Länder momentan von Islamisten überfallen und besetzt werden und wie viele von Israelis.
Bitte gib dann noch die Flächengrößen an, um die es sich jeweils handelt.
Und dann mal herzlich lachen und Vorurteile ablegen.
Noch nie was von Großisrael gehört, die sind doch dabei gleichzeitig mit allen umliegenden Ländern sich im Krieg zu befinden?
Einfach mal googeln: Flächengröße Länder israelisch, Flächengröße islamisch. Dann könnteste noch nach von Islamisten übernommenen Ländern gucken. Aber wir beide wissen, dass du das nicht machen wirst. Du hast nämlich keinerlei Interesse an Wahrheit. Aus offensichtlichen Gründen 😉
Genau, die waren schon immer islamisch und die Israelis wollen den Moslems das seit ihrer Gründung 1948 streítig machen.
Außerdem sage ich seit dem 12.4.2020 nur noch die ganze Wahrheit, die dir nicht passt, aber, keine Angst Du bist damit nicht alleine. 😉
Eigentlich war ich in den letzten 67 Jahren überwiegend wach. Wann haben Islamisten
in der ganzen Welt Menschen gemetzelt? Sie verwechseln das mit den „Säuberungsmorden“
des Mossad.
„Eigentlich“ wach, Träumer )))
Aktuelle Metzeleien:
Niger, Kongo, Burkina Faso, Aghanistan, Syrien, Pakistan, Somalia, Irak, Nigeria usw.
Witzig ist, wenn man diese antideutschen Antifanten provoziert.
Da reicht es schon, Handyfotos zu machen.
Oder einfach mal Sätze fallen zu lassen wie: Was ist denn eigentlich so schlecht am Antisemitismus?
Oder: Sind Juden die besseren Menschen? Wieviele Schekel kriegt ihr dafür?
Für ein proisraelisches Post in den USA zahlt Netanjahu 7000 Dollar
Och….
Warum nur in den USA und nicht auch bei uns?
Für die BRD hab ich die Zahlen nicht, wohl geheim
Fritz the Cat/Motonomer: Tu doch wenigstens noch so, als ob du 2 verschiedene Personen wärst )
Nach dem zehnten Korn schwierig?
Und schön vorsichtig, wenn du wieder in der Realität erwachst, da begegnest du möglicherweise denen mit den Messern – und das sind sicher keine Juden.
Hahahaaaaaaaa…herrlich
Dafür gibt es gleich noch´n 🐟
… und von mir gleich noch einen 🐻🐏 on top!
Danke dafür, an so irsinnigem Quatschbehauptungen erkennt man, wie man Hamas Propagandisten einschätzen kann: Dümmlichste Lügen.
Aber wenigstens selbstentlarvend.
Hier, dein 🐟
Du bist der BILD-Thomas, nicht wahr?
Hier auch von mir ein paar 🐟🐟🐟🐟🐟
Aufpassen was Ihr hier denkt. 🙂
https://t.me/DDGeopolitics/162421
Polizeikessel in Berlin/Alexanderplatz
Seit mehr als 3 Stunden sind in Berlin propalästinensische Demonstraten eingekesselt, weil die Demo überraschend verboten wurde. Man wollte den Heiligen 7. Oktober, also den Nationalfeiertag der DDR, nicht durch eine palästinasolidarische Demo beschmutzen.
So sieht eure Demokratie aus, Fuck
Ach was, die Machthaber befürchten nur, das da jemand dem russischen Präsidenten zu seinem Geburtstag gratulieren könnte.
stimmt, Putin hatte ja gestern Geburtstag…
Herzlichen Glückwunsch nachträglich Wladimir
Ist nicht meine Demokratur, sähe anders aus.
Ist aber auch nicht der erste Kessel. Sagte nicht schon Werner „Das muss kesseln!“?
Seltsam, dass du da nicht dabei bist. Du hetzt immer nur andere auf.
Du willst zwar immer den Eindruck erwecken, dass du in Ostdeutschland wohnst, aber das passt so gar nicht zu dem was du schreibst, wohnst du eigentlich im superreichen Saudi-Arabien?
Hier, kannst weiter 🐟 🐟 🐟 sammeln!
Wenn Sie mit den Fischen so weiter machen, steigt Thomas in den
Hochseefischfang ein!
Blaaaaaaaahhh!!!
Die sogenannte Linke sitzt zwar im Berliner Senat hat aber schon lange keine Ahnung mehr von der DDR. Denn die DDR hat die Palästinser immer unterstützt, gerade Angehörige des israelischen Terrors durften in der DDR arbeiten und studieren. Deshalb ist der Republiksgeburtstag auch nur ein vorgeschobener Vorwand.
Das Lügen ist mehr als offensichtlich.
Ich gedenke den Opfern iin Israel ebenso wie den Opfern in Gaza.
Wir müssen heraus aus der Hass- und Gewaltspirale.
Viel zu wenig Beachtung wird dem Projekt COMBATANTS FOR PEACE geschenkt.
Combatants for Peace is a grassroots movement of Israelis and Palestinians, working together to end the occupation and bring peace, equality, and freedom to our homeland.
https://www.cfpeace.org/
Ich denke dieses Anliegen ist ein für allemal durch den Israelischen Imperialismus gestorben.
@Naomi
„Obwohl 67% der Deutschen mittlerweile ein negatives Bild von Israel haben, führt das noch zu keinen Konsequenzen“
Konsequenzen? Was schwebt Ihnen zur Lösung des Konfliktes vor, mal wieder die Endlösung?
Sie wollen keinen wirklichen Frieden zwischen den Völkern das machen Sie hier täglich deutlich denn sonst sähen Ihre Kommentare anders aus.
Sie benutzen das Leid der Menschen in Gaza um verdeckt Ihren Hass zu sähen statt an einer friedlichen Lösung interessiert zu sein.
Die „Endlösung“ wäre ein freies Palästina, wo alle Menschen – Juden, Christen und Muslime – frei sind und gleiche Rechte haben. Die Menschenrechte müssen für ALLE gelten.
Das wäre allerdings das Ende des zionistischen Projekts, denn die Zionisten sehen die arabischen Ureinwohner als Tiere, nicht als Menschen. So denken mittlerweile 80% der israelischen Bevölkerung. Die meisten Israelis haben keinerlei Respekt vor der Würde der indigenen arabischen Ureinwohner. Die Zionisten sind Kolonialisten, sehen sich als höherwertige Menschen.
Was ich von Deutschen erwarte ist Widerstand, wie es uns die Italiener vorgemacht haben: Generalstreik und Blockade der Häfen für Waffenlieferungen. Spanien macht es ähnlich. Was ich von Deutschland erwarte das sind endlich scharfe Sanktionen gegen Israel, so wie es Deutschland gegen Russland tut. Die einen sanktioniert man, die anderen spricht man heilig. Diese Doppelmoral empfinde ich als unerträglich.
Was jeder von uns tun kann ist die BDS-Kampagne zu unterstützen, also Firmen zu boykottieren, die Israel unterstützen. Diese Kampagne wurde im Kampf gegen die Apartheid in Südafrika entwickelt und muß jetzt ebenso gegen Israel angewendet werden. In Südafrika führte der Boykott zum Ziel, warum nicht auch im Fall von Israel?
Ich bin als einzelne machtlos. Da ich keine Besserung sehe, habe ich mich von diesen deutschen Regime innerlich abgewannt. Ich gehe nicht mehr wählen, unterstütze diesen Staat nicht mehr, bin sozusagen in innerer Emigration. Wenn aber junge Leute für ein freies Palästina demonstrieren, dann versuche ich meine Angst vor der Brutalität der Berliner Polizei zu überwinden und mache mit. Ich bewundere den Mut der jungen Leute, ich bewundere den Mut von Greta Thunberg, die sich in israelischen Folterknast begab. Sie sagt selbst, die Palästinenser würden in den Knästen der Israelis noch viel schlimmer behandelt. Nein, den Mut von Greta Thunberg hab ich nicht, bin zu feige, habe noch zu viel Angst vor der Brutalität der Obrigkeit.
Ich bin eben alleine schwach!
Aber ich habe eine feste Meinung, denn noch sind die Gedanken frei.
Die Meinungen sind es schon lange nicht mehr!
@Motonomer
50 Jahre Dummschwatz und immer noch nicht weise.
Daher bieten Sie keine wirkliche Lösung zum Frieden zwischen den Völkern an sondern nur Hass und um den jetziigen Völkermord mit dem nächsten Völkermord zu rechtfertigen.
Korrektur
@Motonomer
50 Jahre Dummschwatz und immer noch nicht weise.
Daher bieten Sie keine wirkliche Lösung zum Frieden zwischen den Völkern an sondern nur Hass und um den jetziigen Völkermord mit dem nächsten Völkermord zu rächen.
Am 7. Oktober war nicht alles schlecht.
Republikgeburtstag! 😀
Ich habe eigentlich keinen Nerv für diesen Unsinn, lege aber trotzdem mal noch ein paar Groschen auf den Tisch:
Dieser Sager wurde Ihnen präsentiert von den Machern von: „Plötzlich schwanger“, „Plötzlich war Krieg“ und „Plötzlich war der Kühlschrank leer“. Wer so was dichtet, dichtet vermutlich auch:
Damit blendet man weg, damit schneidet man weg. Damit verschleiert man die Hintergründe. Damals wie heute.
Mal Tacheles: Vor 121 Jahren griffen Angehörige des Volkes der Herero – und, später – des der Nama deutsche Siedlungen an, um sich gegen die wachsende Landnahme und Unterdrückung durch die Kolonialisten zu wehren. Das Ganze hatte ergo eine lange Vorgeschichte, inklusive gezielter Zerstörung der Existenzgrundlagen der autochthonen Bevölkerung, betrügerischer Handelspraktiken, Verwehrung des Zugangs zu Wasserstellen, Übergriffe durch deutsche Siedler wie Soldaten, massive rechtliche Ungleichstellung – was man eben so aus Kolonialkonflikten kennt und aus solchen mit deutscher Beteiligung im Speziellen.
Auch 7/10 hatte so eine Vorgeschichte, genauso wie der 24. Februar 2022. Was jedem klar ersichtlich ist. Also jedem, der außerhalb der teutschen Blase lebt. Die teutschen Kümmerknechte dagegen haben einen Stolzmonat und einen schicken neuen Goldauto-Mythos (Russendrohnen! Russendrohnen! Russendrohnen! Aktiviert die Druiden!!1!), aber was am 06.10.2023 geschah, geschweige denn am 05.10.2023, das wissen sie nicht und das wollen sie auch nicht wissen und so haben sie auch bis heute keinen blassen Schimmer, warum Hamas und Co. ihre Razzia mit dem Namen „Operation Gaza Flood“ (عملية طوفان الأقصى) betitelten. Sachdienliche Hinweise seinerzeit von MoA:
Quelle: hier
Tja, Kontext ist was Feines, ne? Dass solche – über Jahre und Jahrzehnte – wiederholten, systematisierten, immer weiter brutalisierten Aktionen, den Kolonisierten nicht sonderlich gut schmecken könnten, hätte man wissen können. Auch, dass wachsende Landnahme und Unterdrückung durch die Kolonialisten, mitunter Kolonisierte dazu bringt sich – in welcher Form auch immer – zu wehren. Also – man hätte es wissen können, wenn man außerhalb der teutschen Blase lebt, die ja schon von den eigenen Verbrechern nichts wissen will. Wenn man Fanon auch nur durchgeblättert hätte. (Koloniale wie sonstige) Unterdrückung und Entwürdigung lassen viele nun einmal bloß in der nackten Gewalt das Heil und die Möglichkeit zur Befreiung sehen. Das ist keine Rechtfertigung – bloß eine Beleuchtung von Hintergründen. Zum Verständnis, damit man nicht wieder mit dem moralischen Zeigefinder wedelt.
Der Nahostkonflikt ist die Folge der Existenz eines minoritären Siedlerregimes in der Levante und periodische Erhebungen der Kolonialisierten sind für diese Konfliktform typisch. Solche Konflikte enden entweder dadurch, dass die Siedler wieder abziehen (Modell „Algerien“) – oder durch die Beseitigung der Kolonialisierten (Modell „Indianer“). 🤷♂️ Das ist traurig, das ist bitter – aber so sind die Verhältnisse.
Das zum ersten Verstehen der individuellen Motivation von palästinensischen Teilnehmern der Razzia. Sozusagen der Motivation des einfachen Fußvolkes, der palästinensischen Bauern. Davon unberührt ist die Motivation der regionalen Babos, der palästinischen Bauern-Figuren im inner-israelischen Sachspiel, das selbst nur ein Nebenschauplatz im Ringen der diversen Kapital-, Macht- und Interessensfraktionen im westlichen (Stein)garten ist. Und genauso unberührt ist insbesondere die lange Liste der „Merkwürdigkeiten“ rund um 7/10, die schon vor zwei Jahren nur die eine Frage offenließ: LIHOP oder MIHOP?
Geschehen – irgendwie.
Krieg brach „plötzlich“ aus, jemand hatte wohl die Tür seiner Zelle aufstehen lassen und keiner bekam ihn mehr geschnappt. Und die Himmelskrieger der Hamas – sie fielen einfach vom Himmel? 🤷♂️
Wie geschieht denn diese ominöse Gewalt? Ist das eine Naturkraft? Ist da in Gaza ein Vulkan ausgebrochen? Oder ein Erdbeben? Naturkatastrophen sind ja häufig große Gleichmacher, die unterschiedslos nach links wie rechts austeilen. Gaza sieht ja auch aus als wäre da ein Tsunami-Twister-Erdbeben-Vulkan durchgezogen.
Bloß war das nicht der Fall. Die vorliegende Gewalt geschieht nicht – sie wird gemacht. Und das Gros der gemachten, der ausgeübten, Gewalt, ging nun mal von der Kolonialmacht aus. Von der Kolonialmacht, die von diversen westlichen Händen gepäppelt und genährt wird. Das muss man klar benennen. Also – wenn man kein stolzer Deutscher ist. Denn für Stolzland gibt es keinen Genozid in Gaza, das haben die Leidmedien kommentiert, das hat der Kanzler gesagt und auch die Hasbara-Aktivisten im Forum sehen es so und was die goebbeln, ist immer wahr und gut. Und wer es anders sieht, wird strafrechtlich belangt.
Bloß: Eine Kolonialmacht ist keine Naturgewalt. Denn sie ist ein Ungleichmacher, sie haut zwar auch nach links und rechts, aber eben nicht unterschiedslos. Die Kolonialisierten sind von der „Gewalt, die seit zwei Jahren geschieht“, ungleichmäßig stärker betroffen als die Kolonialisten. Oder als Klartext: Die Kolonialisierten werden abgeschlachtet wie Vieh. Zehn Prozent der Bevölkerung des Gazastreifens sind vernichtet, verstümmelt, verschwunden. Vielen Stolzdeutschen gefällt das – denn wenn die eines noch mehr hassen als sogenannte „Neger“ und „Steppenneger“ (Vatniks), dann sind es jene Menschen, die man – ich entleihe den Ausdruck dem großen teutschen Neuzeitphilosophen J. Böhmermann – „Ziegenficker“ nennt. Oder „Schwarzköppe. „Kanacken“. „Fuselbärte“. „Kopftucheulen“. „Kameltreiber“. Außerhalb von Stolzland kennt man diese Menschen Araber.
Journalistisch wie sonstig fragwürdig.
Ich würde mich freuen, wenn man statt von Phrasen wie „Gewalt geschieht“ oder „plötzlich war Krieg“ wegkommt. Und klar Urheber und Ursachen benennt. Ich habe ja auch nur einen Bruchteil angerissen, aber es ist früh, also spät. Dass man aber den ominösen „Überfall der Hamas“ (waren da nicht noch andere beteiligt, na?) auch im kleinen, auch bei kleinen Umfrage-Artikeln, kontextualisiert und kritisch nachdenkt, was man ja bei Artikeln mit Donbass-Bezug auch versucht.
Ne. Ich verabscheue Gewalt noch immer und die inkriminierten Phrasen gefallen mir ebenfalls noch immer nicht.
Gar nicht, weil da nicht über „Frieden“ verhandelt wird, sondern nur über die Neuzuschneidung des Kolonialmandats.
Davon abgesehen ist ein Waffenstillstand kein „Frieden“ und negativer Friede kein hinreichender Friede.
Das heißt unter anderen Artikeln darf „unangemessen“ diskutiert werden?
Ansonsten ist doch dieser geradezu woke Ermahnungshinweis natürlich sehr für sich sprechend. (Ebenso, dass diese Gaza-Flottille nicht diskutiert wurde.) Ich fragte das aber vor ein paar Wochen schon mal: Wer definiert eigentlich „Brisanz“? Welche Äußerungen sind „unangemessen“? Was ist „justiziabel“? Dass man den Konflikt als Kolonialkonflikt beschreibt? Dass man festhält, dass das Vorgehen der Kolonialmacht einen Genozid an der Bevölkerung Gazas darstellt?
Dass hier so gewarnt wird, ist für mich Ausdruck einer in der Redaktion herrschenden Angst, dass im Tagesverlauf Dobrindts Huskarls vor der Tür stehen und den Laden dichtmachen könnten. Ein Hüseyin Doğru wurde bekanntlich für bloße Tweets belangt…
😂🤣
(Okay – „nachhaltig“ ist gut. Man kann den Text mit der „nachhaltigen Friedenssicherung“ bestimmt auf Ökopapier drucken, bevor man ihn in die Ablage P kloppt.)
Gar nicht.
Es gibt in Deutschland nämlich keine „Polarisierung durch den Nahost-Konflikt“. Polarisierung setzt (mindestens) zwei große Lager voraus – wo sind die?
Man sollte nicht auf Worte oder irgendwelche Umfragen schauen, sondern auf Taten. Und da zeigt sich, dass der Mehrheit der Konflikt am Allerwertesten vorbeigeht. Die paar Leute, die da demonstrieren sind ja nicht sonderlich viel. Sie repräsentieren auch nicht viel, das sind alles Alt-68er oder Migranten – also Leute, die eh nichts zu sagen haben. Wenn der Konflikt so polarisieren würde, wäre Bambule und es würde hier einen richtigen Generalstreik geben (und damit meine ich kein Happening für einen Tag). Offenkundig polarisiert das Thema aber eben nicht. Es spielt bloß an einem Ort, an dem es viele Kameras gibt, zumindest in den Gebieten drumherum und beim Hauptakteur.
Und ansonsten hat die hiesige Mehrheit die Natur des Konflikts gerade nicht erkannt. Sonst wüssten sie, um was es dort geht und sie wüssten auch, wie man die Akteure bezeichnet. Zur Illustration – denn, wenn ihr schon Umfragen wollt, dann nehmt doch diese hier:
Tja, was sollen bloß diese pösen „Terrorist*innen wie *außen“ bloß sein? Ein Freiheitskämpfer ist per definitionem eine Person, die aktiv gegen koloniale Unterdrückung oder sonstige Fremdherrschaft kämpft, um die „Unabhängigkeit“ und Selbstbestimmung „seines“ Landes zu erlangen. Dazu muss er nicht links und / oder herrschaftskritisch sein. Er muss nicht mal für echte Freiheit sein und kann sich nach Abschüttlung des kolonialen Jochs einfach den Mühlstein eines nationalen Herrn umbinden – meistens auch noch freudig, denn er ist ja immerhin „national befreit“. Ist ähnlich wie bei „Antifaschisten“ – auch die müssen per definitionem nicht links und / oder herrschaftskritisch sein, in der Résistance waren eine Menge Klerikale und Konservative. Solche Begriffe sind recht neutral (im Vergleich mit moralisch aufgeladenen Bezeichnungen wie „Terrorist“, „Rebell“ et cetera) und beziehen sich einfach primär auf die gegnerische Herrschaft. Gegen die geht er vor und darum kann man aus diesen Begriffen schlichtweg nicht auf eine (von sich selbst) gewünschte oder zukünftig realisierte Ordnung schließen.
Und das ganze deutsche Brimborium, die heiße Luft, der Sturm im Wasserglas, rührt offenkundig da her, dass das Netanjahu-Lager so laut ist bei seinem Tun. Kurzum: Der Konflikt nervt. Der produziert Bilder, die beim Abendessen unpassend sind. Da schmeckt das täglich‘ Fleisch dann nicht mehr, das riecht dann so nach Brandwunde Rafah. Konflikt und Völkermord sollen gefälligst wieder so leise sein, wie all die Jahre zuvor. Da soll so weggeblendet werden wie man beim Jemen oder beim Sudan wegblendet wird. Aber das sind Dschungelstaaten, Israel ist eben Teil unseres Gartens. Unser Außenposten. Und das ist blöd. Also Bibi – leiser machen. Dann passt das schon.
@👍
Dir ist aber schon klar, das deine Ausführungen an falscher Stelle stehen? Meiner Meinung nach sollten diese eigentlich die Artikel sein, zumal es sich der Eine oder Andere gar nicht mehr geben will, sich durch so etliche besserwisserische geistige Nichtigkeiten zu kämpfen.
Bis dahin wäre uns mit einem Shortcut, also einem Direct Button zum Altlandrebellen spätestens am Ende der Artikel geholfen; in einigen Fällen besser gleich am Anfang auf Höhe der Headline/Schlagzeile! 😉
@ Theo Noestonto
Danke für die freundliche Rückmeldung und die 💐!
Ja, gerade mit den scheinbaren „Nichtigkeiten“ fängt es aber an. Man kann doch erst ein Thema sinnvoll diskutieren – oder von mir aus: an einer Umfrage teilnehmen – wenn man ein paar Grundlagen geschaffen und geklärt hat. Und auf einer Plattform, die expressis verbis anstrebt, „allgemeine Narrative“ zu „hinterfragen“ beziehungsweise „Aufklärung“ zu leisten, sollten dann solche Phrasen wie „viel Gewalt geschah“ oder „die Hamas überfiel“ kritisch konstrastiert werden.
Ansonsten muss ich endlich die Zeit und Muße finden, einen eigenen Artikel fertig zu stellen und einzureichen. Das ging sich die Monate aus verschiedenen Gründen einfach bisher nicht aus. 🤷♂️
Och, fürs Erste ist dein Kommentar deutlich erhellender als der Text unter der Umfrage. Kommt Zeit kommt Rat und vielleicht sogar dein Artikel auf den ich mich schon freue. Oder es denkt sich noch jemand was Justiziables dazu, was derzeit zumindest noch kein Jäger erschießen kann. Deine Kommentare retten mir so manchen triesten Alltag. Derart pfeffrige Zusammenfassungen einer gegebenen Situation sind mir sonst nicht bekannt. Lieber Roberto J. De Lapuente nichts für ungut, manchmal schaffst du es auch. Lieber Altlandrebell ich hoffe uns bleibst uns als Kommentator noch lange erhalten.
Danke auch Ihnen für die 💐!
Ideen habe ich genug, angefangene Text auch… ich will zusehen, dass ich irgendeinen irgendwie raushaue. Wenn es irgendwann nicht mehr hier gehen oder passen sollte, ggf. auch woanders.
Ich möchte mich den Komplimenten auch nochmal anschließen.
Ich habe schonmal geäußert, daß diese Kommentare weitaus lehrreicher sind, als nahezu jeder Artikel hier. Vom Schreibstil mal ganz abgesehen.
Und Humor ist auch noch dabei, wenn man die Realitäten mal ganz konkret und auf den Punkt gebracht, vor Augen geführt bekommt.
Was mich jedoch wundert ist, daß die ganzen Altland-Kommentare wirklich gar keinen Einfluß auf die Veröffentlichungen beim Overton Magazin zu haben scheinen. Man scheint diese gar nicht wahrzunehmen.
Ich kann mir ansonsten nicht erklären, warum hier nach all den Jahren, immer noch Texte z.B. unter dem Motto „Wann wacht/wachen XY endlich auf“, oder ähnlich, erscheinen, bei denen ich mich schon bei den Überschriften frage, in welcher Welt die Autoren eigentlich (noch) leben..
Von daher stellt sich irgendwann dann auch schon einmal die Frage: Was macht das Overton Magazin hier eigentlich?
Danke auch Ihnen für die freundliche Rückmeldung und die 💐.
Bei Overton schreiben und lesen natürlich auch viele Leute, die ganz anders denken als Sie oder ich.
Wie – und von wem – meine Kommentare und Artikel hier wahrgenommen werden, weiß ich nicht. Mir geht es da, mit Goldman gesprochen, aber auch nicht so sehr darum. Ich stelle einfach Beiträge ein und wenn Leute etwas mit ihnen anfangen, darüber schmunzeln, sich an ihnen reiben, oder etwas aus ihnen mitnehmen können, dann ist das doch gut. Andere können ihre Kommentare ja danebenstellen – das ist m.E. auch der Sinn eines „Debattenforums“.
Wenn irgendwann meine Texte umgeschrieben und zensiert oder mein Benutzername gesperrt werden sollte, dann wäre ich freilich hier weg.
Ich stimme Ihnen in weiten Teilen zu aber die Lösung des Konfliktes kann nicht in der Ausrottung der jüdischen Bevölkerung liegen wie hier scheinbar von vielen gefordert wird.
@ Otto0815
Es ist meines Erachtens nie die Lösung – egal bei welchem Konflikt – einfach die Gegenseite oder irgendeine Seite auszurotten.
Bei Kolonialkonflikten gäbe es neben den genannten Modellen „Algerien“ beziehungsweise „Indianer“ natürlich noch weitere Optionen – die Aufhebung des kolonialen wie des etatistischen Settings und eine Keinstaatenlösung, wo die Menschen – egal welcher Herkunft, Religion, Hautfarbe… – ihre Angelegenheiten in einer Ordnung ohne Gewalt miteinander regelten. Aber das wird ja als „Utopismus“ verbrämt, obwohl die tatsächliche Utopie – wie Goldman bereits festhielt – doch darin besteht, zu glauben, dass „Regierungen überhaupt ein Potential zur Schaffung von Ordnung und gesellschaftlicher Harmonie“ zugeschrieben werden könne:
Im Falle des Kolonialstaats ganz besonders, möchte ich ergänzen.
Warum lügst du so billig und aggressiv? Wer fordert hier wo die Ausrottung? Und von welcher jüdischen Bevölkerung? Der Deutschen?
Bitte zeigen!!! Komm, mach schon!
@Altlandrebell
„Und wie schätzen Sie die Friedensverhandlungen unter Federführung des US-Präsidenten ein?“
„Gar nicht, weil da nicht über „Frieden“ verhandelt wird, sondern nur über die Neuzuschneidung des Kolonialmandats.“
Stimmt!
Wer fordert, die Palästinenser sollten zuvor auf ihr Klagerecht vor dem IStGH verzichten meint es nicht wirklich ernst mit dem Frieden
Gerichtshöfe helfen m.E. freilich auch nicht weiter. Sie exekutieren dasjenige Recht, das exekutiert werden soll. Je nach Hausmacht bekommt dann mal die eine und dann wieder die andere Seite „Recht“. Doch es bleibt dabei:
Da ging es Goldman um den Fetisch der Wahl, aber das trifft auf den restlichen Jus-Apparat eben genauso gut zu.
Ich stimme Ihnen vollumfänglich zu, mit einer Anmerkung: Es entwickelt sich auch unter deutschen Jugendlichen Widerstand. Ich war mittlerweile auf einigen Palästinademos und da waren auffallend viele junge Leute, junge Frauen, viele von der Linkspartei, dabei. Das sehe ich als positiven Anfang der mir Mut macht.
Ich als Ossi komme von der anderen Seite und sehe die Dinge etwas anders. Obwohl wir die SED nicht besonders mochten, so unterstützten wir doch Vietnam und die PLO. Vietnamesen wurden in unseren Betrieben ausgebildet, mit PLOlern konnte man beim Festival der Jugend auf den Alex diskutieren. Für uns waren Freiheitskämpfer nie Terroristen. Für Wessis war doch die FNL, Schimpfwort Vietcong, auch Terroristen. Ich habe vorbei paar Jahren Vietnam besucht, bin durch die Tunnel von Cu Chi gekrochen. Vietnam ist arm aber optimistisch, ganz anders als hier. Denen gehört die Zukunft, den unbändigen Lebenswillen der jungen Leute dort. Aber alle, die mich als Deutsche ansprechen, waren stolz auf ihren Sieg.
Dasselbe wünsche ich den palästinensischen Volk. Die Israelis, die Zionisten, die Palästinenser als gleichwertige Menschen akzeptieren und Scham über ihre Verbrechen empfinden (wie ein paar Deutsche) die werden natürlich gleichwertige Staatsbürger im freien Palästina. Niemand will die Juden ausrotten. Das sind doch perverse Fantasien einiger Deutscher. Es ist wie Sie sagen, der wahre Charakter des Palästinakonflikt wird hierzulande nicht richtig erkannt, noch zuviel koloniale Denke, die mir völlig fremd ist.
Ich finde, gerade auch eingedenk Ihrer Kommentare unter anderen Artikeln, dass wir uns bei vielen Themen recht nahe sein könnten. Bei anderen eben nicht. Im Gegensatz zu Ihnen bin ich zum Beispiel was das Widerstands- / Veränderungspotential betrifft weitaus skeptischer. Das mag auch unseren beiden Biografien geschuldet sein, die sehr unterschiedlich sind. Ich bin nach den geistig-moralischen Wenden von 1982 / 1989 ff. geboren; Sie dagegen wuchsen in einem anderen Land auf, in einer Zeit, als es noch evidente Kräfte – und daher auch: berechtigten Glauben – gab, dass andere Wege in naher Zukunft möglich seien. In Ihrem Land wäre auch keine Frau auf die Idee gekommen einen Genderstern zu benutzen; bei Ihnen hatten viele Damen nämlich kein Problem zu sagen: „Ich bin Traktorist“. Warum? Weil die Emanzipation weiter war, weiter zumindest als die westliche „Emanzipation“, die Goldman – und ich glaube auch Sascha Kollontai – schon vor über hundert Jahren zurecht kritisiert hat.
Ist Ihnen mal der Gedanke gekommen, dass das für viele Leute schlichtweg Happening-Charakter hat? Eine Mode ist? Ein bloßes Gathering? Ich meine – jeder kann sich ein Pallituch auf Amazon bestellen und mitlatschen. Das ist nicht schwer, das ist nicht teuer. Goldman schrieb im Vorwort zu Anarchismus und andere Essays:
(Fettung von mir)
Ich sehe das ähnlich. Und die Parteijugend der Linkenden geht zu solchen Demos, weil sie Unterhaltung versprechen. Eine Chance zum privaten Netzwerken sind. Weil man sich gut fühlen kann. So wie Ältere zu BSW-Demos geht, weil sie „mal wieder Sahra sehen wollen“ – wie ein Tier im Zoo. Das ist reiner Konsumismus, Politfetischismus. Substantiell ist es nicht. Substantiell würde es vielleicht, wenn die Handlung beständig wiederholt und mit konkreten Taten verknüpft wird – etwa direkter, gewaltfreier Aktion.
Ich habe genug Demos verfolgt oder – wie beispielsweise im Falle der Spaziergänge 2020 ff. – mich beteiligt, um mir diese Meinung erlauben zu können. Deswegen auch meine Kritik an den sog. „Gaza-Flotille(n)“. Denkt irgendwer, dass der marokkanische oder der spanische Staat und deren Polizeien freundlicher zu den Aktivisten gewesen wären, wenn die die Straße von Gibraltar für israelische oder Israel ansteuernde Schiffe dicht gemacht hätten? Eine Aktion, die übrigens weitaus konsequenter und härter gewesen wäre als der x-te Versuch die Kolonialkräfte zu überlisten?
Der spanische, marokkanische und italienische Staat war vielmehr froh, dass Tel Aviv auch in puncto Aktivisten die Drecksarbeit macht. Die haben die ihnen zugetrieben wie Schäferhunde die Schafe in den Pferch treiben. Der israelische Rammbock hat dann die mediale Flak abbekommen, die man den abendländischen Pulverfässern (Marokko ist Maghrib, ergo sprichwörtlich das „Abendland“) nicht zumuten konnte.
Es ist dann aber eben bloß bei der nationalen Befreiung geblieben. Man hat einen Besatzer vertrieben und sich den Mühlstein eines anderen umgehängt. 🤷♂️
Ich habe mit der Wende einen Umsturz/Revolution/Konterrevolution erlebt und überlebt. Es ging ganz einfach, wer hätte das gedacht. Am 7. Oktober feierten wir noch die Republik und am 9. November war alles vorbei. So schnell kann es gehen. Ich weiß natürlich, das ist angesichts der Polizeikräfte hier nicht wiederholbar.
Vietnam hat die Amis rausgeschmissen und den Faschismus im Süden besiegt. Danach ging es erst mal abwärts. Mit den Wirtschaftsreformen Toi Moi kam die Wende, die alle spürten. Alle meine Reiseleiter haben in der DDR studiert/einen Beruf erlernt, Deutsch gelernt. Sie haben Verwandte in Berlin und wir verstanden uns sofort gut. Die junge Generation ist voller Optimismus und hat eine wahre Lust aufs Leben. Das gibt es hier nicht mehr, Asien ist uns da voraus. Sicher sie sind arm, aber glücklicher als wir hier in dumpfen Deutschland.
China kenne ich noch zu wenig, fliege irgentwann aber hin, bevor ich sterbe, wie wir alle irgentwann. Noch bin ich fit, wer weiß wie lange.
In Berlin wurden mittlerweile 10.000 propalästinensiche Demonstranten verhaftet. Denen ist die Lust auf diese Demokratie gründlich vergangen, das sitzt fest, ist mehr als Happening. Der Kessel gestern tat sein übriges zur antiimperialistischen Bewusstseinsbildung.
Wie war es den bei Euch mit den großen Vietnamdemos, die wir nur aus den Rundfunk kannten? Trugen die nicht auch dazu bei, den Krieg zu beenden? Das sagten mir auch Vietnamesen. Aber sie sagen auch „Wir haben den Krieg gewonnen“ Ich vergesse nie die Bilder von der Befreiung Saigons und wir sangen auf den Alex „Alle auf die Straße rot ist der Mai, alle auf die Straße Saigon ist frei“. Es ist in Vietnam nicht alles perfekt aber besser als unter der Amiherrschaft.
Ich versuch es eben mit Optimismus, sonst müßte ich mich umbringen
Selbstverständlich ist es das. Die DDR stand so lange stabil da, wie die Befehlsketten funktionierten, der Machtkern intakt war und die Führung von der Anlehnungsmacht nicht im Stich gelassen wurde. Der Machtkern implodierte im Sommer 1989 und zudem gab Moskau dem Westen Prokura. Es hätte auch anders kommen können.
Und in der Stunde der Krisis oder des Kataklysmus kann es auch für die BRD anders kommen. Die Stunde des Kataklysmus bietet den Kairos zur Kinesis. Ich postuliere nicht, dass automatisch etwas Besseres bei rauskommt – dazu müssten die gesellschaftlichen und lebensbezogenen Bedingungen bessere sein – aber potentiell ist eine Ruptur und Veränderung möglich.
Schön. Und heute ist Vietnam ein kapitalistischer Staat. Das sind zwei fette Probleme. (Ich schreibe den Vietnamesen hiermit nichts vor – ich weiße nur darauf hin, dass aus linker Sicht noch einiges fehlt. Und den globalen Bedingungen hat man freilich bereits viel herausgeholt.)
Fromm hat mal gemeint, dass in der Zweiten und Dritten Welt schlicht noch nicht die größte Konsumwelle angekommen sei. Sobald dieses gebrochen und durchgezogen ist, kommt dann meistens die Leere, Ernüchterung und das Feststellen von Entfremdung.
Ich will mir bis Jahresende 400 chinesische Schriftzeichen reinziehen. 🙂 Ist nur ein Plan, um das Gehirn ein bisschen auf Trab zu bringen. Ist auch einer der Gründe, warum ich hier öfter weg bin, habe einfach noch anderes zu tun. Und was ich mit diesen – und anderen – Zeichen anfangen will? Vielleicht gar nichts, man muss nicht immer etwas produzieren. 🤷♂️ Für einen China-Trip reichte mein Budget ohnehin nicht und verstehen würden sie einen auch mit 2000 Zeichen nur schwer.
Sie meinen so wie bei den Gelbwesten? Kurzzeitverhaftungen und Kurzzeitbewusstseinsbildung? Und dann massive Gewalt gegen den Rest, der nicht spurt?
Betrachten Sie lieber auch noch die Zehntausenden, denen die pro-palästinensischen Demonstranten am Allerwertesten vorbeigingen.
Das müssen Sie andere Foristen fragen, denn ich bin wie gesagt nach 1989 geboren und kenne die Zeit wie die Proteste auch nur aus Büchern und Filmen wie dem hier. In meiner Familie freilich ist damals auch niemand protestieren gegangen – die waren bolle rechts und hatten mit „solchen Sperenzchen“ nichts am Hut.
Nun, Mearsheimer argumentierte mal, dass die treibende Kraft bei den Anti-Vietnamkriegs-Protesten nicht die Opposition gegen den Krieg selbst war, sondern die draft (Wehrpflicht). Ergo: die (potentielle) persönliche Betroffenheit. Dazu passt auch, dass nach der Abschaffung der Wehrpflicht 1973 die Proteste stark an Schwung verloren, weil eben die unmittelbare Bedrohung für viele junge Männer weggefallen war. Da würde ich mich mal auf seiner Seite positionieren, zumindest dahingehend, dass die persönliche Betroffenheit der größere Motivator / Katalysator war. Und auch, dass eher andere – strukturelle, geopolitische und sonstige – Abwägungen entscheidend in puncto Kriegsbeendigung waren.
Absolut nachvollziehbarer Standpunkt.
Ich habe aber einfach eine andere Sicht auf die Protest(potentizial)e und bin da weitaus zurückhaltender als Sie.
Im Januar 1973 wurde in Paris der Friedensvertrag unterzeichnet. Anschließend zogen die USA bis August 1973 95% ihrer Truppen ab, stellten die jahrelangen Bombardements Kambodschas ein und kürzten sogar die Militärhilfe für das Marionettenregime in Südvietnam.
Logisch, dass daraufhin die Demonstrationen nachließen.
Aber trotzdem ja, irgendein m.o.w. aktueller Grund für die Aufhebung der Wehrpflicht wird schon bestanden haben.
@ Besdomny
Die Frage ist einfach die: Sind jetzt – wie oben genannt – strukturelle, geopolitische und sonstige Abwägungen entscheidend gewesen für die Kriegsbeendigung ((neo)realistische und andere IB-Schulen) oder der Druck der Straße (liberale IB-Schule)?
Die Liberalen meinen, dass die massiven Anti-Kriegs-Proteste ab 1969 den politischen Druck auf die US-Regierung erhöht hätten, ebenso wie die Kosten. Die (Neo)Realisten interessieren sich dagegen einen feuchten Kehricht für das Innenleben der Blackbox Staat und sehen vielmehr militärische, wirtschaftliche und geopolitische Abwägungen / Interessen des Staats bzw. seiner Entscheider als maßgebend an. Ergo strukturelle Faktoren auf internationaler Ebene wie Machtbalance, Sicherheitsdilemmata und relative Gewinne/Verluste vor Ort. Für sie war der Abzug eine rationale Anpassung an veränderte Verhältnisse und nicht primär durch Demos vor dem Weißen Haus getrieben.
Und für die Protest(teilnahm)e) wiederum seien eben vor allem die persönlichen Kosten-Nutzen-Abwägungen (Selbstinteresse) entscheidend gewesen, nicht ideologische Kriegsgegnerschaft. Ergo: die unmittelbare Gefahr selbst eingezogen zu werden in einen unpopulären Krieg beziehungsweise Angst vor dem Verlust von Freunden oder Angehörigen bei gleichzeitigem Groll über Schlupflöcher, die vor allem wohlhabenderen und besser gebildeten Schichten zugutekamen. Mearsheimer verglich das ganze dann im Interview (ich glaube es war mit Andrew Napolitano) mit anderen Konflikten, bei denen es keine Wehrpflicht gab (Irakkriege etc.), und meinte, dass die Proteste bei jenen ja weitaus weniger intensiv gewesen seien.
Und damit sind wir dann wieder bei @ Naomis Ausgangsfrage: Trugen die [Proteste] nicht auch dazu bei, den Krieg zu beenden? Wie sehen Sie es denn @ Besdomny? Ich selbst finde eben, er hat einen Punkt, denn ich sehe allgemein unter den westlichen Bevölkerungen keine weitverbreitete Armee- / Kriegsgegnerschaft. Wenn der Krieg „gut und richtig“ ist – und gerade wenn es auch noch die Aussicht gibt, etwas (persönlich) zu gewinnen – gehen die Leute sehr oft mit. Und die Armee abschaffen wollen auch nur ein paar verrückte Irre – „wir“ brauchen die Truppe ja zur Landesverteidigung. 🤷♂️
„Wie war es den bei Euch mit den großen Vietnamdemos, die wir nur aus den Rundfunk kannten?“
Ja, wie war’s denn so? Man – um, nicht ‚wir‘ sagen zu müssen – hatten reichlich zu tun. Nicht vergleichbar mit den Kreisläufern zwanzig Jahre später. Mit dem Prof untergehakt in der ersten Blockreihe – ‚Ho, ho, ho‘ – aber nicht das vom Cola-Weihnachtsmann – skandierend im Dauerlauf. Doch das hat Spass gemacht. Sonst noch Fragen, vielleicht? Dann aber bitte an den Altrebell, der weiß schließlich viel besser bescheid über die Alt68er!
Nun @Altrebell vielleicht, aber nicht @ Altlandrebell. Der schrieb nämlich:
Und das mit der Geburt war physisch gemeint, nicht spirituell. 😉
Ansonsten bezog sich mein Vietnam-Protest-Absatz auf die Situation in den USA, wie ich durch den Verweis auf Mearsheimer kenntlich zu machen versucht habe. 😉
Das war mir schon klar mit dem USA-Bezug. Aber gerade deswegen! Übrigens … die mit der persönlichen Betroffenheit, die haben ihre Beine anderweitig unter die Arme genommen und haben sich nach Kanada abgesetzt. Es soll auch noch eine andere Fluchtart gegeben haben, von der John Irving in seinem ‚Twisted river‘ zu berichten weiß.
Und sollten sich Mearsheimers Mutmaßungen tatsächlich mal als zutreffend erwiesen haben, dürften spätestens ab den Vorfällen auf dem Kent-Campus (Moorhuhnschiessen) Antivietnam-Demos sich nicht mehr ganz so als alternativlos erwiesen haben.
„Nun, Mearsheimer argumentierte mal, dass die treibende Kraft bei den Anti-Vietnamkriegs-Protesten nicht die Opposition gegen den Krieg selbst war, sondern die draft (Wehrpflicht). Ergo: die (potentielle) persönliche Betroffenheit….Da würde ich mich mal auf seiner Seite positionieren, zumindest dahingehend, dass die persönliche Betroffenheit der größere Motivator / Katalysator war.“
OMG, jetzt ist das Maß aber voll! Da besteht wohl erheblicher Nachholbedarf beim Schlaumachen für den Altrebell-Jüngling Post-89.
Argumente bitte, nicht Meinungen, Schwärmereien und Erinnerungen. 🙄
Die Bundeszentrale für politische Bildung klärt uns folgendermaßen über den Aufstand der Herero auf.
https://www.bpb.de/kurz-knapp/hintergrund-aktuell/176142/januar-1904-herero-aufstand-in-deutsch-suedwestafrika/
Bis 1914 kamen 15.000 Europäer nach Deutsch-Südwestafrika/Namibia. Die deutsche Kolonialverwaltung regierte das Gebiet, indem sie die Einheimischen als Menschen zweiter Klasse behandelten, Rassentrennung und Unterdrückung waren Mittel der Entrechtung, Stämme wurden gezwungen ihr Land zu räumen, lebenswichtige Weiden gingen an die Siedler, was den halbnomadischen Hirten die Lebensgrundlage entzog.
Wir haben hier eine ähnliche Vorgehensweise bei der Landnahme, die wir auch in Israel sehen. Und genau wie in Israel kam es zum Gewaltausbruch der Einheimischen.
Am 12.01.1904 wehrten sich die Herero gegen ihre Vertreibung und Entrechtung. Zitat: „Sie belagerten Militärstationen, blockierten Bahnlinien und überfielen Handelsniederlassungen. In den ersten Monaten des Kriegs dominierten die Herero die Auseinandersetzungen mit den deutschen Kolonialtruppen.“
Diese Beschreibung hört sich so an, als sei ein grüner LGBTQ+ Verein aufsässig geworden. Keine Gewalttaten, keine Morde. Sucht man weitere Quellen, findet man, dass etwa 120-140 Europäer bei den Widerstandshandlungen zu Tode kamen. Die Deutschen aus dem 19. Jahrhundert und Lothar von Trotha können also genau wie heute die Israelis von einem Verteidigungs- und Befriedungskrieg reden.
Eine Ausrede hatte man – allerdings hat die bpb diese Parallele zum Vorgehen der Hamas interessehalber in den Papierkorb der Propaganda fallen lassen. Die „Terrororganisation Hamas“ hat ja gemodert, die wunderbaren Herero Freiheitskämpfer dagegen haben nur „blockiert“, „überfallen“ und „belagert“.
Für mich sind die heutigen deutschen Politiker, die gerne im Gewande des geläuterten Humanisten auftreten und ein Mea Culpa heucheln, keinen Deut besser als von Trotha und Co.
Das ist dann eben noch ein Unterschied zu 10/7. Da wurden auch einige hundert Menschen durch die Hand der Aufständischen gemordet – aber oben drauf kamen einige weitere hundert Kolonialisten die durch die Granaten und Raketen ihres eigenen Lagers, durch die Panzer und Kampfhubschrauber der anrückenden Kolonialstreitkräfte, niedergemetzelt wurden. Die deutsche „Schutztruppe“ hat das – soweit ich informiert bin – nicht (tun müssen).
Ja, natürlich!
Und die Rechte redet ja bis heute auch so und stellt die Handlungen des deutschen Zahal-Äquivalents als „durch die Umstände gerechtfertig“ da. Es war eben Krieg und Gewalt „geschah“.
Ich hatte den bpb-Artikel auch überflogen und so was wie dieses herrlich-gruselige „Stämme wurden gezwungen ihr Land zu räumen“ (wer zwang die denn? Und wie lief die „Räumung“ ab – kam da der Möbeldienst?) in „Zerstörung der Existenzgrundlagen“ überführt.
Ansonsten würde ich „überfallen“ und „belagern“ im Gegensatz zu „blockieren“ als nicht so ungewichtig erachten. Wer Überfälle und Belagerungen aus der Geschichte kennt, sollte wissen, dass das kein Kindergeburtstag mit gewaltfreiem Hauen ist.
Absolute Zustimmung.
Ich habe noch mal darüber nachgedacht, warum man die Zahl der Toten des Hereroaufstands weggelassen wurde. Der Zweck liegt darin, dass nun kein Grund mehr besteht, über Gewalt durch Befreiungsbewegungen nachzudenken.
Eigentlich müsste unser Mainstream die Krieger der Hereros als Terrororganisation bezeichnen.
Und vielleicht wird später mal darüber nachgedacht, ob der 07.Oktober 2023/ Gaza nicht Netanjahus Pearl Harbor war. Der Überfall der Japaner auf Pearl Harbor ermöglichte es ja Roosevelt in den Krieg einzutreten und und war angeblich so verheerend, weil einige US-Militärs schlecht informiert waren.
Die Terroristen / Piraten des einen waren schon immer die Freiheitskämpfer / Freibeuter des anderen. 🤷♂️
Mein Lieblingsbeispiel ist Jan Janszoon hier. Der war solange wohlgelitten wie er mit niederländischem Kaperbrief versehen spanische Schiffe enterte. Da konnte er fremdes Eigentum rauben, Menschen in die Sklaverei verschleppen oder kartätschen und fechten lassen bis links und rechts Blut und Hirnmasse durch die Gegend spritzten wie in einem schlechten Splatterfilm der 90er. Alles egal, alles legitim, denn er hatte ja den Wisch von seinem „Souverän“. Als es Janszoon dann an die Barbareskenküste verschlug, er „Türcke machte“ wie man damals so schön schrieb und sagte und er anfing bis nach Island und Irland auf Kaperfahrt zu gehen, um Blut zu verspritzen, Schätze zu rauben und Leute in die Sklaverei zu verschleppen – nun, dann war der Typ plötzlich ein gefährlicher „Pirat“. Ein Korsar um genau zu sein. Einer, der mit dem Namen Murad Re’is in die Geschichtsbücher eingehen sollte. Dabei hatte er einfach nur den Souverän getauscht. Modern ausgedrückt: Janszoon war seiner Branche treu geblieben, hatte bloß den Arbeitgeber gewechselt.
Mhm. Es gibt noch andere Thesen. Diese hier zum Beispiel:
Stammt jetzt von einem pösen Libertären und gilt als „revisionistisch“. Oder „umstritten“. Ähnlich „umstritten“ wie die Bewertung, dass es die der Schock der Zerschlagung der Kwantung-Armee durch die Rote Armee – und nicht etwa die Nuklearbombenabwürfe durch die US-Amerikaner – war, welche die japanischen Entscheidungsträger zur Kapitulation bewog.
Das Netanjahu-Regime hat nur die Vorarbeit geleistet.
Von Frieden keine Spur
„Ende August trafen sich im Weißen Haus neben Präsident Donald Trump dessen Außenminister Marco Rubio, dazu der Sondergesandte Steve Wittkoff, Trumps Schwiegersohn Jared Kushner sowie der ehemalige britische Premierminister Tony Blair.
Die Herrschaften besprachen wohlwollend das 38-seitige Exposé einer Investorengruppe. Das Papier trägt den Namen: „The GREAT Trust — From a Demolished Iranian Proxy to a Prosperous Abrahamic Ally“ (2). „GREAT“ wird großgeschrieben. Das ist eine Abkürzung für „Gaza Reconstitution, Economic Acceleration and Transformation“. Heißt auf Deutsch also: „Plan für die Wiederherstellung, die wirtschaftliche Beschleunigung und Umwandlung von Gaza.“ Untertitel: „Von einem demolierten iranischen Stellvertreter zu einem wohlhabenden Verbündeten des Abraham-Akkords.“
„Ganz kurz zu den Abraham-Verträgen: im Jahre 2020, im Windschatten der Corona-Kampagne, schlossen Israel, Bahrain und die Vereinigten Arabischen Emirate einen Vertrag, der de facto eine enge Zusammenarbeit der drei Länder in den Bereichen Wirtschaft, Militär und Außenpolitik verabredete.
Der Gaza-Streifen, formal bislang noch ein eigenes staatliches Gebilde unter Kontrolle der Hamas, soll nach diesem Plan komplett planiert werden, um auf dem Boden sodann eine ultramoderne Sonderwirtschaftszone nach dem Vorbild von Singapur hochzuziehen.
Für zehn Jahre soll eine supranationale Treuhandgesellschaft den Gaza-Streifen verwalten.“
Quelle: https://www.manova.news/artikel/ein-zynisches-paradies
meine sicht der dinge: bereits seit den ersten anzeichen der idee einer schaffung des staates israel haben weder sich die (späteren) „israelis“ noch die (damaligen) einwohner der „region palästina“ in sachen akzeptanz bzw. gegenseitiger gewalt mit ruhm bekleckert – nakba, intifada, usw., es ist immer von beiden seiten eskaliert worden und alle beteiligten haben mehr als genug blut an den händen. beide haben immer nur auf den anderen gezeigt und gesagt, was jetzt passiert ist die folge von jenem…
aber jetzt mal bitte möglichst unabhängig von der „vorgeschichte“ eure einschätzungen:
hat netanjahu die berichte über den bevorstehenden angriff, die es ja bewiesenermaßen gab, ganz bewusst ignoriert, UM das nun in gaza zu beobachtende politisch durchsetzen zu können?
Man muß zwischen Täter und Opfer unterscheiden.
Die Israelis sind die Täter, die Palästinenser die Opfer.
Die zionistischen Einwanderer haben den Ureinwohnern ihr Land geraubt, vertrieben und eine palästinensische Staatsgründung immer verhindert. Die Palästinenser haben sich dann als Opfer des Kolonialismus zur Wehr gesetzt. Das diese aufgrund der Grausamkeiten der Israelis diese nicht besonders mögen, dürfte auf der Hand liegen.
Eine Gleichsetzung von Täter und Opfer lehne ich ab!
Merke:
Wer eine Armee hat, begeht mit seiner Gewalt NIE Terror, sondern führt nur Einsätze aus.
Wer KEINE Armee hat, begeht mit seiner Gewalt IMMER Terror.
Das ist bei uns einfach per Definition so. Auch wenn die Zionistenarmee zum Spaß Kinder erschießt: es bleibt ein Militäreinsatz.
Die Nazis nannten ja auch ihre Armee-einsätze Einsatzgruppeneinsätze. Trotzdem waren es Verbrechen.
Seit 1961 ist das furchtbare Foto bekannt, das die Ermordung eines Juden durch einen SS-Mann in der Ukraine zeigt. Unzählige Male wurde es gedruckt und gesendet. Doch erst jetzt gelang Historikern die Identifikation des Mörders.
Der Mann, der auf diesem Foto seine Pistole auf den Hinterkopf eines Mannes richtet, der an einer Grube kniet, ist jetzt mit 99 Prozent Wahrscheinlichkeit identifiziert. …
Von Januar bis August 1940 diente der Mann als Schulungsleiter bei der Ordnungspolizei im besetzten Polen und wechselte Anfang Juni 1941 zur Einsatzgruppe C, die im Rücken der deutschen Heeresgruppe Süd in der Ukraine mordete. Letzter bekannter Dienstort des Mannes war Schytomyr, 140 Kilometer westlich von Kiew; hier starb er im August 1943 im Kampf gegen sowjetische Partisanen.
https://www.welt.de/geschichte/article68de601e8016f8118e2fa6c5/ss-mann-in-der-ukraine-das-gesicht-eines-holocaust-taeters.html?source=puerto-reco-2_ABC-V46.0.C_current
Eine Ausgründung des späten britischen Kolonialimperiums, nach 1945 die bewusste Fortsetzung des europäischen Faschismus.
Das am meisten Perverse ist die bewusste Wiederbelebung des Messianismus, der ultimativen Sackgasse eines besiegten Volkes. Das ist nichts anderes als der religiöse Glaube an einen nationalen Führer.
Das ist übrigens auch der Hauptgrund, warum das alles mal scheitern wird. Die „christlichen“ messianischen Todeskulte in den USA und Co übrigens auch. Weil es niemals funktionieren kann…
Ausgangsposition:
Nethanjahu droht lebenslange Haft
Die superreichen Zionisten wollen schon sehr lange ein Großisrael
Konfliktursache:
Israel erschuf die Hamas gegen die PLO. Siedler ermordeten ungestraft Tausende Palästinenser und setzten damit die Hamas schwer unter Druck.
Nethanjahu ließ mit Absicht einen Teil seiner Grenze unbewacht. Er sorgte dafür dass die Hamas davon erfuhr.
Die Hamas reagierte wie die Zionisten es wollten und der Plan für das Genocid wurde umgesetzt.
Warum sieht es schlecht aus:
Die Zionisten haben Trump über die Eppstein Files unter Kontrolle.
Nethanjahus wandert ins Gefängnis wenn er nicht mitspielt.
Europas Politiker sind zumeist willige Marionetten der USA.
Die USA kann bei der Uno immer ein Veto einlegen.
Resumee:
Israel will keinen Frieden. Friedensbringer werden ermordet. Israel möchte alle Palästinenser ermorden oder vertreiben und die absolut stärkste Macht des Nahen Osten sein.
Dafür benutzt die zionistische Lobby die USA. Damit besteht eine sehr große Chance dass dieses Vorhaben gelingt.
PS: Es ist sogar leicht möglich, dass Israel auch die Atombombe gegen den Iran einsetzt.
Selbst im sonst israelfreundlichen Deutschlandfunk wird mittlerweile von Täterstaat gesprochen.
https://www.deutschlandfunk.de/merz-gauck-traenen-schoah-israel-palaestina-100.html
Dass sich die Juden damit brüsten an ihren Feiertagen die Wohngebäude zu zerstören in denen Palästinenser wohnen zeigt dass gegen eine ganze Bevölkerungsgruppe vorgegangen wird. Ebenfalls zeigt es dass man sich von der übrigen Menschheit (und ihren Werten und Regeln des miteinander Lebens) distanziert.
Es ist nicht nur die Regierung in der Entität der Juden, es ist der Jude der in dem Land lebt und der Jude der in einem israelischen Verein sich darüber beschwert und bewirkt dass nicht über dass tägliche Töten von Frauen und Kindern in den Medien berichtet wird.
Es ist auch so dass jeder Angehörige des Militärs verpflichtet ist keine Befehle auszuführen die Kriegsverbrechen sind. Dass sich Scharfschützen die auf Kinder schiessen sich hinter einer Gruppierung die in diesem Fall Regierung genannt wird verstecken können will man eigentlich nicht.
Es hat eine Luftbrücke gegeben bei der Nato Stützpunkte genutzt wurden um Waffen zu liefern die für einen Völkermord eingesetzt wurden. Aber Hilfslieferungen der Vereinten Nationen werden nicht geliefert.
Am Mittelmeer hat kein Land irgendwas Amerikanisches gebraucht um an der Küste einen Tourismusbetrieb aufzubauen. Aber wegen dem Totschweigen des Palästina-Krieges hat ein Gaza-Urlaub nicht stattgefunden. Und das bei einer Arbeitslosenrate von vierzig Prozent.
Es nicht die amerikanische Regierung sondern jeder Amerikaner der darüber informiert ist.
Bei einem Volumen von über zwanzig Milliarden USD an Lieferungen von Kriegsmaterial sind die Amerikaner auch schuldig an dem Tod der Zivilisten. Zivilisten die auch wegen der Amerikaner kein Land haben, von der jüdischen Ministerin als Flüchtlinge diffamiert werden als Radikale und von denen man erwartet es hinzunehmen wenn sie aus ihrem Land vertrieben werden.
Ps:
Wie es z.B. im Al-Sabra Viertel aussieht nachdem ein mit Sprengstoff beladenes Fahrzeug explodiert wurde sieht man im Video. Ebenfalls sieht man Bilder von einer Demo vor der israelischen Botschaft in Bangkok und von einem Mädchen dessen Bruder bei einem Angriff auf dessen Zuhause getötet wurde.
https://vimeo.com/1120888002
Länge: 00:12 Minuten
Sie können den Link gerne rumschicken, wenn Sie möchten.
Die USA kann keinen Frieden vermitteln, da sie in fast allen Konflikten mit ihren dubiosen ‚Organisationen‘ tief darin verbunden sind.
Dieser Welt wird doch real das geliefert was dem Westen vorgeworfen wird,
„Unser Werte und Demokratie“ werden brachial durchgeführt.
Wer vom Frieden in Palästina schreibt, meint Unterwerfung nach trumpschen Vorbild.
Man muss sich auch mal über die Konsequenzen Gedanken machen, was das Mrd Grab in Israel angerichtet hat!
Ohne die „AIPAC“ läuft in den Staaten sowieso nichts!
der (völker)mörderische neo-kolonialistische Apartheid ZionistenStaat muss zerschlagen werden und in einem neuen inklusiven Staat aufgehen.
wir könnten ihn Kana’an nennen…
wie Rhodesien > Zimbabwe zb
Pas mal Monsieur… 👍
„Wie sehen Sie den Gaza-Konflikt am zweiten Jahrestag des Hamas-Anschlages?“
Dreckige Frage.
„Gaza-Konflikt“
Impertinente Umwertung für die Planung, Initialisierung („Hamas-Anschlag“) und Durchführung eines Genozids.
Wenn das Zionistische Reich jemals Frieden will, dann nur für kurzfristige mediale Ablenkung vom Genocid oder um die Waffen nachzuladen.
Aipack will ein Großreich und die totale Hegenomie auch über alle Rohstoffe im Nahen Osten gewinnen.
Und das bedeutet auch, sie haben damit China in der Tasche.
Dafür benutzten sie gegen den Willen der Bevölkerung, ihr Puff im Weißen Haus.
Und die werden selbstverständlich auch nicht davor zurückschrecken Atombomben abzuwerfen.
Die einzige Chance sich zu wehren besteht wirtschaftlich und durch eine sehr gute Abwehr und überlegte spiegelgleiche Aktionen.
Es geschehen noch Zeichen und Wunder: erst 5,6 Tage Gaza-Moratorium – kein Pieps mehr zum Thema nach der – pardon – bescheuerten – Umfrage. Dann der Tag des hl. Donald, dem Friedensbringer für ‚Burg Zion‘, Tränenmelker in der Endlosschleife – 20 Entlassungen in die Freiheit, 2000 auf der Gegenseite – das schleppte sich dann aber doch. Gefühlte vopn o:oo bius 24:00 Rund-um-die -Uhr Hasbara-Beschallung im dt. Staats(räsong)-TV, Ausschließlich Hossianahs ? Mitnichten! Sicherheit geht vor – falls was schief laufen könnte. Es heißt von Beginn an Hamas hält sich nicht an den Friedensplan, es fehlen die Leichen. Nein, nicht die Opferzahlen im Gaza-Freizeitpark in vielfacher Zehnerpotenz sind gemeint – die dürfen den ganzen Tag nicht erwähnt werden, es fehlen zehn, zwanzig tote Geiseln. Sowieso mehr als ‚perfide‘ die Hamas, auf dem Entenkanal beschwert man sich damit, nweil die Bösewichte ihre verbliebene Macht demonstriert hätten, indem sie den Vater einer Geisel telefonisch kontaktiert hätte. Pfui! Und die Waffen wollten sie auch nicht abgeben.
Und dann – eine Viertelstunde nach Mitternacht – das Wunder: im update-Heutejournal Moshe Z., der doch tatsächlich nicht nur Wasser sondern sogar ein gehöriges Quantum Essig in den Feier-Schampus kippen darf. Na bravo!