Mitten im Niedergang

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Der Westen verliert nicht nur den Krieg in der Ukraine: Er verliert sich selbst und ist im Niedergang begriffen. Emmanuel Todd erklärt, wie unausweichlich dieser Fall ist.

Roberto De Lapuente hat mit dem weltberühmten Historiker und Anthropologen Emmanuel Todd gesprochen.

Emmanuel Todd (*1951), französischer Historiker und Anthropologe, der bereits 1976 den baldigen Untergang der Sowjetunion vorhersagte, studierte am Institut d’études politiques in Paris und promovierte an der University of Cambridge. Er forschte am Institut national d’études démographiques (INED) in Paris zu Fragen der Demografie, Familienstruktur, Religion und Bildung. Viele seiner Bücher wie „Weltmacht USA. Ein Nachruf“ (2002), „Die unaufhaltsame Revolution“ (mit Youssef Courbage, 2008) sowie „Traurige Moderne“ (2018) wurden zu Bestsellern.

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47 Kommentare

  1. Der Wertewesten eine unfassbare Tragödie.

    Eine Frage hätte ich an Herr Tod wäre der Westen heute immer noch Weltmarktführer in allen Berreichen wäre er sein Kooruptionsproblem rechtzeitig in den 60`er Jahren angegangen, oder wären wir so oder so da gelandet wo wir jetzt gerade sind? In meinen Augen haben an der ganzen Misere unsere „Politik“-Darsteller zu tun, und nicht wir Otto Normalos. Oder bin ich es hier der sich seine Realität hier schön trinkt?

    1. Tja gute Frage. Ging es uns zu gut in der Nachkriegszeit und jede dumme Idee konnze sich ausbreiten, weil es in der wachsenden Wirtschaft nicht auffiel? Dazu dann die jüngeren Politiker und anderen Entscheider, die alle im Überfluss aufgewachsen sind und sich nicht vorstellen können, daß nicht alles im Überfluss vorhanden ist und man dafür arbeiten muss, daß so viel von allem vorhanden ist? Gibt bestimmt noch mehr Faktoren, die Europa und Nordamerika so dekadent hat werden lassen.

      Tja ist das unausweichlich, daß Überfluss vermeidbare Dummheit en erzeigt?

      1. „Tja ist das unausweichlich, daß Überfluss vermeidbare Dummheit en erzeigt?“

        Ja ich merk schon, mein Frage „was, hätte wäre könnte“ läuft hier garantiert ins leere. Ist aber trotzdem interessant sich mal vorzustellen wie eine Welt ohne eine U.v.d.L in Brüssel aussehen könnte.

        Aber diese Kaltschnäuzigkeit unserer Politikerkaste muss man auch erst mal haben, zu meinen wir würden ausgerechnet für diejenigen jetzt auch noch in den Krieg ziehen die unsere Lebensgrundlage zerstört haben.

        1. „Aber diese Kaltschnäuzigkeit unserer Politikerkaste muss man auch erst mal haben, zu meinen wir würden ausgerechnet für diejenigen jetzt auch noch in den Krieg ziehen die unsere Lebensgrundlage zerstört haben.“

          Du wirst Dich wundern, wie viele mit Hurra das machen werden. In diesem Punkt ist die Evolution komplett ausgefallen.

    2. Ich denke, der Niedergang des Wertewestens ist keine Tragödie, die wir den Politkern oder gar den Bürgern zu verdanken hätten, sondern der Niedergang ist eine logische Folge der Werte des Westens, seiner Ideologie. Diese Ideologie des Hochmuts (resultierend aus 500 Jahre westlicher Beherrschung der Welt) führt konsequenterweise in den Niedergang wenn es mit der Weltherrschaft zu Ende geht. Die Länder des Westens werden sich einreihen müssen in die Reihe der übrigen ganz normalen Länder.

      Trump und der Populismus ist ein blindes Aufbäumen gegen diesen Niedergang – ohne ihn aufhalten zu können.

      1. ++++

        Wer weiß, vielleicht ist Dekadenz früher oder später das Todesurteil jeder größeren Kultur. In den Geschichtsbüchern steht dann meistens immer „das römische Imperium hat sich überdehnt“, was aber nicht drin steht ist die durchaus plausible möglichkeit das das römische Imperium in dem Moment gestorben ist als die ersten Schwachsinnigen von Löwen im Coloseum zerrissen wurden. Wer weiß, vielleicht hat es kein Römischer Senator mittbekommen das sich jedem einzelnen Römer auf der Tribüne beim Anblick so eines unmenschlichen Massakers der Magen umgedreht und den Leuten übel wurde. Vielleicht wurde es damals nicht ausgesprochen (Hatten die Römer eine Stasi)? aber alle wussten es inständig. Rom ist jetzt gerade in diesem Moment gestorben wie dieser arme Teufel in der Arena der gerade von 200kg schweren Raubkatzen in fetzen gerissen wurde.

        1. Es sind ja nicht alle Römer gestorben, als das Imperium zerfiel. Und ich bin mir sicher, dass einige sogar vom Zerfall profitiert haben, so wie das eigentlich bei jeder Krise ist.
          Von der damaligen Zeit ist zudem nur das überliefert, was irgendwie festgeschrieben wurde, und das ist eher das, was die Mächtigen und Staatsstrukturen betrifft, was in einem normalen Bauerndorf geschehen ist hat 200 Jahre später keinen interessiert.

          Der Trick wäre jetzt, dass sich die einfache Mehrheit irgendwie von den politischen Problemen fernhält, was leider nicht einfach so machbar ist.

    3. @Tommy, Sie irren sich.
      Der Wahnsinn geht leider nicht nur von der Elite aus.
      Charakteristisch für eine Volldemokratie wie die unsere ist, dass die „Elite“ sich nicht mehr äußerlich, im Habitus, in der Moral oder in der Intelligenz vom Pöbel unterscheidet.
      Die Annalenabearbocks gibt es unter uns überall, ebenso wie die Roberthabecks. Sehen sie sich nur mal in Ihrem beruflichen oder privaten Umfeld richtig um.
      Nichtsnutze, Abbrecher, Absahner, Abzocker, Denunzianten, wohin man sieht. Alle billigst zu kaufen, beeinflussbar, manipulierbar.
      Eine zukunftsfähige Gesellschaft wird mit denen nicht zu machen sein.

      1. Einmal das, und zum Anderen, wie schon die Vorredner ausführten und wie es der Volksmund sagt, besser sagte, als es noch nennenswerte Volksweisheit gab: Hochmut kommt vor dem Fall.
        Wir sind vermutlich genau in der Übergangsphase.

      2. Ich frage mich, ob die Beobachtung hinsichtlich der hier mit „Pöbel“ bezeichneten normalen Mitbürger nicht eine Folge des Verfalls oben ist, möglicherweise auch in Teilen vorsätzlich herbeigeführt durch immer niedrigere Bildungsanforderungen.

        1. Ethik und Bildung haben nichts miteinander zu tun, sind unabhängig voneinander.
          Und wenn man schon die „Bildung im Niedergang“ beim Pöbel sieht – bei den Politikern ist es ja ebenso.
          Politiker sind ja mitnichten intelligenter oder gebildeter als „der Pöbel“ – das Gegenteil konnte man die letzten Jahre in Deutschland exemplarisch beobachten.
          Die Ethik der deutschen Gesellschaft – falls sie jemals da war, denn immerhin sind die Deutschen ja auch das Volk der Blockwarte und Denunzianten – ist jedenfalls längst passée, da hilft auch ein Ethikrat nichts mehr. Ethikrat – auf so eine Idee muss man ja auch mal erst kommen. Da schimmert wieder der Wunsch und Anspruch der Deutschen nach Führung durch.

          1. > Politiker sind ja mitnichten intelligenter oder gebildeter als „der Pöbel“ – das Gegenteil konnte man die letzten Jahre in Deutschland exemplarisch beobachten.

            Ich glaube, das ist ein unzulässiger Fehlschluss vom Einzelfall auf die Statistik.
            Selbst bei Einbezug der Grüninnen ist das formale Bildungsniveau der Parlamente höher als der Durchschnitt der jeweiligen Gesamtbevölkerung. Daran ändern auch Bärböcke als exemplarische Beispiele nichts.
            Der in die irre führende Gedanke ist, daß diese Leute für uns (statt für sich selbst oder für Dritte) arbeiten.

            Ethik hat immer etwas mit Bildung zu tun, denn nur mit Bildung und Denkvermögen kann man darüber nachdenken, was Ethik beinhaltet. Jemand der dies nicht selbst kann ist ggf. aufgrund seiner Erziehung und sonstiger Sozialisierung auch ohne eigene Gedanken darüber ein anständiger Mitmensch. Das geistige Grundgerüst dafür sind dann Gedanken Dritter, etwa wenn dieses Wohlverhalten in sich in zu beachtenden religiösen Geboten findet.

    4. Entwicklung geschieht in Wellen. Die grundlegende Wellenbewegung ist unausweichlich, die Amplitude dagegen variabel.
      Grundsätzlich ist das ja auch gesund.

      Die Amplitude, also die „Intensität“ der Wellen allerdings verdanken wir großteils unserem Handeln und damit zuvorderst unseren Vortänzern. Aber auch unserer Trägheit als Wähler und Demokraten, solange alles halbwegs gut läuft.

      Der alte Spruch passt dazu:

      Schwere Zeiten schaffen starke Menschen.
      Starke Menschen schaffen gute Zeiten.
      Gute Zeiten schaffen schwache Menschen.
      Schwache Menschen schaffen schwere Zeiten….

      Lediglich WIE elend bzw. angenehm GENAU die jeweiligen Zeiten sind, dass ist, was Politik und Wirtschaftssubjekte bestimmen.

      Trost: kein Niedergang ist von Dauer und von jedem Gipfel geht es in alle Richtungen bergab…

    5. In einer Gesellschaft in der Versagen so sehr belohnt wird wie in unserer ist der zunehmende Verfall völlig normal. Hochbezahlte Politiker dürfen und durften sich fast alles leisten und wer es dann noch Übertrieben hat, durfte mit Üppiger Bezahlung in den Ewigen Urlaub gehen. Das ganze wurde den dummen Untertanen auch noch als Strafe verkauft.
      Natürlich muss so eine Gesellschaft Untergehen, da führt kein Weg daran vorbei, da allein die Korruption dieser Gestalten für jede Gesellschaft ein Todesurteil darstellt.
      Insbesondere Deutschland ist da , wenn es nach der Schmiergeld Rendite geht weit vorne. Hier bringt jeder in Schmiergeld investierte Euro etwas 1000 € Gewinn und ist von keiner Gesellschaft auf Dauer tragbar.
      45500€ an die Hamburger SPD und die Wahrburg Bank durfte 47 Millionen durch Betrug ergaunerte Euro behalten.
      Und dann gibt es haufenweise Gehirnamputierter die behaupten in Deutschland spiele die Korruption keine Rolle, wo sie doch die Entscheidende Rolle beim Untergang dieses Staates spielt. Kein Wunder das unsere Herrschenden es jetzt auch noch mit Krieg probieren, hat ja beim Hitler auch geklappt.

    6. Man könnte sich auch die Frage stellen, warum es das römische Reich heute nicht mehr gibt. Mit Sicherheit spielt in beiden Fällen der moralische Niedergang eine Rolle. Auch in der Spätphase des römischen Reiches gab es z.B. eine sehr niedrige Geburtenrate.
      Ansonsten dürfte es daran liegen, dass ein System zu Beginn seinen Beteiligten Vorteile bringt und im Laufe seiner Entwicklung sich dies in sein Gegenteil verkehrt.
      Der Aufstieg vom Tellerwäscher zum Millionär ist zwar ein Mythos, aber ein Aufstieg war möglich. Die Erfüllung des „kleinen Glücks“ sicherte Zufriedenheit und Stabilität und dies zeigt sich auch in Zahlen. Immer verdiente der Chef, heute CEO genannt, mehr als der Pförtner oder Hilfsarbeiter, aber wieviel ist eben auch ein Gradmesser für die Zufriedenheit der Gesellschaft und auch dafür wie schlecht es dem Pförtner oder Hilfsarbeiter geht.
      Schumpeter spricht von der schöpferischen Zerstörung, die notwendig ist damit sich eine Wirtschaft entwickelt. Als die Betriebe noch keine Konzerne waren gab es diese schöpferische Zerstörung, heute stellen Konzerne zumindest Oligopole dar, die einfach zu groß sind um fallen gelassen zu werden. Damit wird aber die Erneuerung der Gesellschaft und Wirtschaft verlangsamt bis sie zum Stillstand kommt. Noch nie hatten es Start-Ups so schwer.
      Der Staat muss den Rahmen vorgeben und damit funktionierende Strukturen sichern. Nur leider ist es einfacher jede Menge sinnloser Regeln zu erlassen, z.B. „Ja-Aber“ Gesetze (aber so war das Gesetz nicht gemeint!), als zu sehen wie man die Gesellschaft weiter entwickelt. Wir haben eine überbordende Bürokratie, die Bürger und Unternehmen erstickt. Dadurch wird auch die Rechtssicherheit gefährdet, weil keiner mehr durchsieht. Auch das heilige römische Reich deutscher Nation war ein Bürokratie-Monster, das von Napoleon erledigt wurde und damit Chance zur Weiterentwicklung gab.
      Alle „Staaten im Staat“ liegen dar nieder, die Schulen, die Hochschulen, die Krankenhäuser, die Krankenvorsorge, die Energieversorgung, Wasserversorgung und Lebensmittelversorgung, Renten und Versicherungen. Alle diese Dinge gehören in die Hand des Staates, da sie natürliche Monopole darstellen und der Wettbewerb hier eher die Probleme verschärft. Der moderne Staat will sich aber diesen Aufgaben nicht stellen, weil es die Privaten doch besser machen und der Staat mit diesen Aufgaben heillos überfordert ist.
      Stattdessen sucht man sich Bereiche, die man glaubt steuern zu können und von denen man glaubt, dass sie den Menschen nutzen. Nun kann man sicher klar machen, dass der Klimawandel ein Problem ist, wie man Klimawandel aber mit steigender Bürokratie (das kann der Staat) und immer weniger Industrieproduktion im Land (als Folge der Politik) das erreichen will ist mir zumindest unklar.
      Die Demographie ist immer eine Wetter auf die Zukunft. Glauben die Menschen an die Zukunft, dann ist die Geburtenrate relativ hoch (sie ist natürlich auch dort hoch, wo nur wenig Kinder überleben und/oder Kinder als Produktivkraft gebraucht werden). Ganz offensichtlich sind die Bedingungen im Westen so, dass die Menschen nicht an eine Zukunft glauben. Nun hat man sich hier darauf verlegt, dass man das Problem durch Einwanderung lösen könnte. Das ganze über „Flüchtlinge“ realisieren zu wollen wird aber mit Sicherheit nicht funktionieren. Das liegt daran, dass „Flüchtlinge“ aus dem Ostblock in der Regel sehr gut ausgebildete Arbeitskräfte waren und lange Zeit alle Einwanderer eher überdurchschnittlich gut waren. Selbst die ungelernten Arbeiter des deutschen Wirtschaftswunders wollten arbeiten und schaffen. Damit war alles gut. Es erfolgte ein z.T. auch erwünschter Brain Drain, der auch genutzt wurde um den politischen Gegner zu destabilisieren. Heute ist es ein Fiasko! Wir werden nie die erforderlichen Zahlen an Einwanderung haben, die man glaubt zu brauchen. Dann weltweit sinkt die Geburtenrate! Nur noch in der Subsahara liegt sie über 2,0 mit einer sinkenden Tendenz. Dass die Weltbevölkerung (noch) wächst liegt nur daran, dass die Menschen älter werden, aber auch das dreht sich in den westlichen Staaten gerade.
      Hinzu kommt, dass die Politik sich immer mehr radikalisiert und nicht nur die sogenannten Rechten. Das Politik sich moralisch zu verhalten hat, dass man seiner Nation, seinem Volk zu dienen hat, scheint ein Märchen aus vergangenen Zeiten zu sein. Heute benehmen sich Politiker wie Mobber. Zum einen sind Wahlversprechen noch schneller gebrochen worden als heute und noch nie war der Kampf um die Macht als einziges wahres Ziel eines jeden Politikers offensichtlicher als heute. Dazu kommt das umgeben mit Claqueuren der eigenen Politik und der Kampf gegen alles, was die eigene Politik auch nur im entferntesten in Frage stellt.
      Die Entwicklung hat deshalb alle Triebfedern einer positiven Entwicklung von Wirtschaft und Gesellschaft abgeschafft und besser würde es nur, wenn man den Weg zurück zu Gesellschaften mit diesen Triebfedern findet.
      Bisher haben das immer große Kriege geschafft, die die zivilisatorischen Errungenschaften vernichtet haben, um damit wieder Raum für eine neue Entwicklung zu geben. Ich würde mir wünschen, dass es ohne Krieg gelingen könnte. Momentan sieht es danach aber nicht aus. Imperien im Fall sind gefährlich.

      1. ++++

        Einer der fundiertesten Beiträge und Gedanken die ich dazu gelesen habe.

        Volle Zustimmung. Kein ideologischer Firlefanz sondern harte Fakten so wie es auch sein sollte. Meinen aufrichtigen Dank für das teilen Ihrer Gedanken dazu.

  2. Das ist am Mittwoch den 02.04.2025 in Gaza passiert:

    https://vimeo.com/1072214191

    Es gab einen Luftangriff auf eine Vereinte Nationen/UNRWA Klinik.
    22 Personen wurden dabei getötet, 16 davon Kinder.
    Es gibt dutzende Verletze, die meisten davon Frauen, Kinder und Ältere.

    Eine Richtigstellung: Seit 30+ Tagen werden keine Hilfslieferungen nach Gaza reingelassen.
    Seit 18 Tagen werden wieder militärische Angriffen gegen Palästinenser geflogen oder finden Bombardierungen statt.
    In diesen 18 Tagen wurden mehr als 1042 Palästinenser umgebracht.
    Im Video sieht man die Momente nach dem Angriff auf die UN Klinik und einen Bericht der Korrespondentin.

    Länge: 1:20 Minuten
    Sie können den Link gerne rumschicken, wenn Sie möchten.

  3. Was Herr Todd sagt und schreibt – ja, ich habe das Buch gelesen – ist schon sehr interessant und oft auch zutreffend. Zweifellos eine lohnende Lektüre!

    Wenn man sich allerdings noch gründlicher mit dem Thema befassen will – und das scheint gewiss angebracht – dann reichen die von ihm angeführten empirischen und sozialwissenschaftlichen Belege (z.B. Zahl der Ingenieure, Familienstrukturen, Alphabetisierungsraten, religiöse und kulturelle Codes, Geburtenraten und Bildungssysteme) nicht aus. Oden sagen wir mal so: Er beschreibt Symptome, weniger aber tiefere Ursachen

    Nicht, dass Todd falsche oder unwichtige Dinge anführen würde oder sich irren würde, nein, aber ein so groß gewähltes Thema ruft nach umfassenderer Analyse. Es sind also noch weit mehr Aspekte zu berücksichtigen. Das soll nicht als Kritik an Todd verstanden werden, dessen Überlegungen für sich stehend zweifellos wertvoll sind.
    Mit ziemlicher Sicherheit würde man aber das Ziel verfehlen, wenn man sich allein auf wirtschaftliche Produktionszahlen, die geopolitische Machtstellung oder Bildungsleistungen beschränkt. Das sind Symptome, mehr nicht.

    Will man sich also dem Niedergang des Westens (der nicht mehr zu übersehen ist und daher nicht bloß eine These, sondern ein Faktum darstellt) umfassender nähern, so ist eine Beschäftigung mit den Gedanken von Oswald Spengler und Arnold J. Toynbee sowie in jüngerer Zeit auch David Engels und Douglas Murray unverzichtbar.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Untergang_des_Abendlandes

    https://de.wikipedia.org/wiki/Arnold_J._Toynbee

    https://de.wikipedia.org/wiki/Der_Selbstmord_Europas

    https://duckduckgo.com/?hps=1&q=david+engels&atb=v332-1&ia=videos&iax=videos&iai=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DXEZjY_L1nQ8

  4. Verstanden. De Lapuentes letztes Interview. Denn wer so eine „weltberühmte“ Figur wie diesen Herr interviewt hat kann wohl nicht mehr mit ordinary people sprechen …

  5. Wahnsinn wie oft der „kollektive“ Westen diesen (nicht erklärten) Krieg/Sonderoperation schon verloren hat. Irgendwie läuft er immer noch und es geht weiterhin darum dem Drohnengemetzel weiterhin, wahlweise, genug Weichziele aus ukrainischer oder russischer Produktion zuzuführen, damit die Dividende für jene stimmt, die nie einen Schützengraben aus der Nähe sehen. Mal mit der frz. und/oder brit. Drohung eigene Weichziele zuzuführen. Also das neben Gemetzeln in Nahost und sonstwo. Gibt es noch Länder in Afrika?

    Warum wird dieser Krieg, angeblich im Todeskampf verstrickt, so geführt? Also weitestgehend ohne die ’state of the art‘ Waffen, mit denen der Konflikt in einem Tag final entschieden wäre. Genau, das Spiel auf dem Rücken der Machtunterworfenen muß weitergehen und je mehr davon über die Klinge springen, während sie sich gegenseitig umbringen, umso besser. Ich schätze von einem antikommunistischen bürgerlichen Anthro-Historiker ist das zuviel erwartete Erkenntnis. Der eigene Platz ist doch allzu bequem.

  6. Die Aufklärung ist leider Opfer des Neofaschismus der Oligarchen, der Plutokrachie geworden. Aber nett das es staatlich finanzierte Demonstrationen von Nazis gegen rechts gibt.
    Der Schoss ist fruchtbar noch, warnte einst Brecht. Man sieht heute die Gebärmutter in voller Aktion, eine Termitenkönigin wäre neidisch.

      1. @Tommy
        Ihnen ist die Realität abhanden gekommen. Wann waren Sie zuletzt in den USA, auf Kuba, in Mexiko, in Kanada? Niemand will die „rechte“ Mischpoke die sich um Trump konzentriert. Trump nutzte selbst „Breitbart“, Steve Bannon …
        Ihnen empfehle ich Andreas Peglau, feat. Robert Reich: Rechtsruck in Deutschland!
        Sie kaprizieren sich des Öfteren um den Begriff „Woke“, Trump, ein Erbling, der Exilkubaner Rubio … und Typen wie Sie klatschen Beifall.
        Mein Tipp an Sie: Fliegen Sie nach Kuba und reden über Rubio und dessen korrupte Familie, Sie werden vielleicht gesteinigt! Fliegen Sie nach GAZA und bewundern Trump’s Schwiegersohn,
        Jared Corey Kushner (* 10. Januar 1981 in Livingston, New Jersey) ist ein amerikanischer Immobilienentwickler, Medienunternehmer, Finanzinvestor und Politikberater. Er ist der Schwiegersohn von Donald Trump, dem 45. und 47. … Siedlungsbau …
        Das eben auch die AfD mit Netanyahu in Verbindung ist fällt Typen wie Ihnen sicherlich nicht auf. Wie auch!
        MfG KB/BR

  7. All das muss sich jeder auf der Zunge zergehen lassen. DE & EU schließen sich mit dem Faschisten, besser wäre „NAZI“ Netanyahu zusammen!

    „Krieg ist der Terror Reichen“
    „Terror ist der Krieg der Armen!“

    MfG KB/BR

    „Aus dem Drehbuch der extremen Rechten“
    04. 04. 2025

    Deutsche Behörden bereiten Abschiebung migrantischer Gegner des Gazakriegs vor – ein Präzedenzfall für die Ausweisung politisch missliebiger Migranten. Israels Regierung stützt die extreme Rechte in Europa, plant Vertreibung aus Gaza.
    https://www.german-foreign-policy.com/news/detail/9936

  8. Gibt es irgendwann eine Verschriftlichung? Warum wird man auf das Schrottmedium Youtube gezwungen? Ok, dass aus Gründen der Reichweite dort veröffentlicht wird, gut und schön, aber die Zensur und Zerstörung aller Archive durch die Googlemafia bei „Unerwünschten“ sollte auch Overton bekannt sein. Es gibt Alternativen oder mindestens Ergänzungen.

    1. Im „Schrottmedium“ sprechen Menschen wie: Sachs, Mearsheimer, Napolitano, Doctorow, McGovern … Aber auch Faschisten wie Weidel, Scholz, Merz, Trump …
      Die deutschen Demokraten, die um das Ausgrenzen von abweichenden Ansichten und Meinungen bemüht sind …!
      Siehe deutsche Regierung und „Palantir“, entwickelt Peter Thiel, genutzt von Mossad, CIA, MI6 … und nun gegen die Bevölkerung! Wie war das noch mit der Demokratie?
      Deutschland steht weit „rechts“ … Und ja; Es ist wie immer, niemand hat CDU/CSU oder SPD gewählt. Ihr werdet erleben was ein Merz/CDU mit dem ehemals sozialen System anrichtet. Klar, Ihr habt CDU gewählt wg. der Ausländer, wg. Bürgergeld, wg. der nationalen Sicherheit, die dieser Typ selbst beschädigt! …
      Merz & Fink & AfD haben die Gelder der SOZIALKASSEN/RENTEN & KRANKENVERSICHERUNGEN im Visier, Ihr schweigt … Ihr seit einfach nur DUMM!
      MfG KB

    2. Für eine Transkription hält die Redaktion diesen Beitrag wohl für zu irrelevant.
      Ist wohl lediglich als Entertainment für besondere Zielgruppen gedacht.

  9. Als Erstes sollte man sich vom Synonym „der Westen“ lösen und Klartext schreiben. Wer im Niedergang ist, ist der Kapitalismus. Dazu muss man diesen aber als Gesellschaftsordnung und nicht nur als Wirtschaftsform begreifen. Wenn man diesen Schritt geschafft hat, helfen die Lehrbücher für Staatsbürgerkunde der DDR oder ein Studium der Klassiker des Marxismus-Leninismus weiter.

    1. … und damit „der Westen“, Entschuldigung, der „Werte Westen“, das stellt kein Synonym da! Marx & weitere setzen auf Wachstum zum Wohl des Volkes, nicht auf das Wohl des Einzelnen, wo „wir“ wieder sind. Milliarden ohne „Arbeiter“ … Sozialbetrug …
      Das ist eine kriminelle Vereinigung, hervorzuheben bleibt „Na[H]to[d]“ dessen Vorsitz ein Holländer, namens „Rutte“ hat. „Wir“ forderten diesen Typen, „Rutte“, siehe Rutte’s Historie, auf den „NIederländern“ mitzuteilen das die niederländische Regierung ab sofort 5% des BIP für Rüstung zu zahlen hat. Die wirklichen „Holländer“ zeigen „Marc Rutte“ einfach den Stinkefinger. Deutsche schweigen, Friedrich hat doch gesagt … 🤕. Deutsche eben.
      MfG KB/BR

    2. Der Kapitalismus als Wirtschaftsform, die es ermöglich Wohlstand zu schaffen ist weltweit auf dem Vormarsch. Das Problem ist aber, dass die Kräfte, die zunächst den Fortschritt ermöglichen schon bald das System zu ihren Gunsten manipulieren und damit den Fortschritt abwürgen.

  10. Gesamt Deutschland ist seit Helmut Kohl nach „rechts“ gerückt …
    Das „rechte“ Deppen nicht sehen das DE mit Netanyahu kooperiert und agiert sollte jedwedem auffallen. Alle reden über „Woke“, frage in die Runde: Was ist einzuwenden gegen: Rassismus, Gleichheit und Gerechtigkeit?
    Bin gespannt auf all die üblichen Deppen, auch Trump-Fans genannt! Wenn eine Regierung aus Milliardären besteht …, alles, ich lach mich weg, „legal“ wg Steuernachlässen, …verkürzungen, …hinterziehungen – Delaware Biden generiert wurden. ~ 40% der US-Amerikaner sind von Armut bedroht. … Was juckt das die „deutsche Rechte“ CDU/CSU, SPD, AfD, GRÜNE, DIE LINKE das System der Selbstbereicherung muss am LEBEN gehalten werden! Eine AfD wird daran nichts ändern!
    Als AfD’ler sollte der Wähler die Rente einer(s) Weidel, Crupalla sehen … dann Eure eigene nach 45 Jahren Arbeit! 😂 Und ja, das monatliche Salär … dieser politischen Mischpoke. … Das Gleiche werfe ich allen anderen Parteien vor …
    MfG KB/BR

    1. das DE mit Netanyahu kooperiert

      Was hat das mit „rechten Deppen“ zu tun? Ich hab die aktuelle Mischpoke, die sich anschickt Regierung zu werden, nicht gewählt. Und so wenig wie ich den Psycho Nethanjahu mag, muss ich gestehen, dass das nur als kleiner Faktor in meine Wahlentscheidung einfliesst, ich lebe nicht dort und nach den Details fragt man uns sowieso nicht, wir haben ja keine Demokratie.

      „Woke“, frage in die Runde: Was ist einzuwenden gegen: Rassismus, Gleichheit und Gerechtigkeit?

      Ein bisschen unglücklich formuliert, klingt, als ob du Rassismus willst, ich nehme mal an, dass du „Kampf gegen Rassismus“ meinst.

      Ich sag dir, was das Problem ist:

      1) Kampf gegen den Rassismus: Dank erweiterter Rassismusdefinition ist jede negative Äußerung über irgendeine Gruppe untersagt (Soziologengelaber von „gruppenbezogener Menschenfeindlichkeit“), außer (typisch linke Doppelmoral) gegen uns Deutsche, gegen „alte weiße Männer“ und natürlich gegen „Rechte“, die man generell als Menschenfeinde ansieht und ihnen keine Rechte zugesteht, in gewissen Sinne ist auch die christliche Kirche vogelfrei (ihr werdet sicher eure Freude am Islam haben, der ja viel moderner ist – Ironie aus)

      2) Gleichheit: Menschen sind NICHT gleich, nein, auch nicht „gleichwertig“. Da ihr aber davon ausgeht, muss jeder, dem es ein bisschen schlechter geht, als einem anderen, offensichtlich „diskriminiert“ sein, jedem dem es ein bisschen besser geht, ist im Umkehrschluß ein Ausbeuter und Diskriminierer, egal was er leistet. Das ist eine extrem dysfunktionale Sichtweise auf die Welt, die zudem jeden Leistungsgedanken ad absurdum führt. Ihr denkt euren Schei** einfach nicht zu Ende…

      3) Gerechtigkeit: außer einigen Verbrechern dürfte da niemand dagegen sein, spannend bleibt die Frage, was denn „gerecht“ ist? Erfahrungsgemäß unterscheiden sich die Definitionen da sehr stark, Rechte wollen eher „Leistungsgerechtigkeit“, Linke eher „Umverteilungsgerechtigkeit“ (siehe auch Punkt 2). Schon hast du dein Problem, ein Kompromiss wäre natürlich das Sinnvollste, aber man redet ja nichtmal mehr miteinander, oder nein, wir würden schon reden, aber ihr wollt nicht „mit Nazis reden“ usw. tja, dann halt nicht… ihr werdet schon sehen, was ihr davon habt.

      Das Schöne ist, man muss euch einfach machen lassen, ihr versaut es eh und bringt alle gegen euch auf, mit euren Zwangsbeglückungsmaßnahmen, Sprech- und Denkverboten, und eurem unrealistischen Menschenbild, dazu der Klassenkampfquark von Marx, der euch systematisch jeden Lösungsansatz jenseits einer Revolution ausredet. Ich wurde noch unter Rötzer aus TP ausgesperrt, weil ich geschrieben hatte, dass die Zeit für uns arbeitet, wenn man unsere Argumente schon nicht anhört… zehn Jahre später schickt die AfD sich an, die Mehrheit zu bekommen (trotz massiver FUD und Verleumdungskampagnen), während das Altparteienkartell schrumpft und immer verzweifelter agiert.

      Schön wäre aber noch, wenn ihr wenigstens was draus lernen würdet. Erfahrungsgemäß findet das leider nicht statt, der Fall des kommunistisch/sozialistischen Ostblocks wurde von vielen ja offenbar gar nicht richtig wahrgenommen, geschweige denn Lehren daraus gezogen, derselbe Müll, der ganze Völker in Armut und Unfreiheit gestürzt hat, wird munter weiter gefordert von linker Seite…

      1. Zu Ihrem Elaborat
        1. Sie verstehen Diskriminierung nicht! Sie labern den Mist eines Migranten Rubio nach …
        Zu bewundern ist der Hass auf Kuba …
        2. Menschen sind „nicht“ gleich! Mit keinem Wort können Sie das belegen, Menschen unterscheiden sich maximal in der Hautfarbe! … Nicht im Verhalten. Wie definieren Sie sich als Weißer „besser“ als ein „Schwarzer Mensch“? Es sind immer „weiße“ alte dumme Männer die definieren. Trump & Merz Paradebeispiele. Beide definieren das „Menschsein“ über € oder $ …
        3. Gerechtigkeit: Sie als „Demokrat“ sollten sich in Ihrem Sinn „nationalsozialistisch“ Gedanken machen. Reduzieren „wir“ den Begriff „Gerechtigkeit“ auf monetäre Gegebenheiten. Was wäre Musk ohne Ausbeutung und Betrug an seinen eigenen „Arbeitern“, nichts. Regen Sie Musk an, Faire Löhne zu zahlen! Gleiches gilt für „Schwarz“, LIDL, Kaufland …
        „Trickle Down“ war Wunschdenken und bewusst falsch.
        Was hat ein „Merz“ in der deutschen Regierung zu suchen? In wessen Sinn arbeitet dieser Typ? Warum will Merz/CDU KV & RV in die Hände von BlackRock geben?
        Sie sind sich offensichtlich nicht den Wirkungen bewusst die eben die Sozialsysteme treffen wird!
        Fuck Merz, Klingbeil & Co.
        MfG KB/BR

        1. Sie verstehen Diskriminierung nicht! Sie labern den Mist eines Migranten Rubio nach

          Ich „laber“ gar niemanden nach, ich schau mir die amerikanischen Interviews idR nichtmal an, ich brauche keine Vordenker. Was ich geschrieben habe, ist das, was ich in Diskussionen mit Linken immer und immer wieder beobachtet habe, ich diskutiere nämlich gern mit Leuten, die nicht meiner Meinung sind.

          Menschen sind „nicht“ gleich! Mit keinem Wort können Sie das belegen, Menschen unterscheiden sich maximal in der Hautfarbe! … Nicht im Verhalten.

          Sie sind ja schon innerhalb ihrer eigenen Hautfarbe total unterschiedlich, unterschiedlich intelligent, unterschiedlich groß, unterschiedlich aussehend, unterschiedlich motiviert, unterschiedlich fleissig, unterschiedlichen Geschlechts, unterschiedlich geschmackvoll, unterschiedlich gebildet, unterschiedlich sozialisiert, unterschiedlich rücksichtsvoll etc. pp. Von verschiedenen Hautfarben hatte ich gar nichts geschrieben, das Problem ist, dass ihr mit eurem (zweifelsohne gut gemeinten) Gesinnungsmatsch vollkommen in die Irre rennt und vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr seht…

          Wie definieren Sie sich als Weißer „besser“ als ein „Schwarzer Mensch“?

          Wie kommst du darauf, dass ich das tue? (hatte ich „linke Projektionen“ als Problem genannt? nein, ich ergänze das hiermit explizit) Ich denke gar nicht in „besser“ oder „schlechter“ das ist den unterschiedlichen Kulturen nicht angemessen (nichtdestotrotz bevorzuge ich meine eigene, weil es halt unsere Kultur ist, mit der ich aufgewachsen bin).

          Es sind immer „weiße“ alte dumme Männer die definieren. Trump & Merz Paradebeispiele. Beide definieren das „Menschsein“ über € oder $

          Tun die das? Wann denn?

          Und selbst wenn, lässt das keine Rückschlüsse auf alle zu, es ist einfach eine extrem dumpfe Diffamierung.

          „Reduzieren „wir“ den Begriff „Gerechtigkeit“ auf monetäre Gegebenheiten. Was wäre Musk ohne Ausbeutung und Betrug an seinen eigenen „Arbeitern“, nichts.“

          Auch so eine Sache, die ihr nie zu Ende denkt. Wie soll jemand investieren können, wenn er alles was reinkommt, gleich wieder ausgibt? Und was unterscheidet den Arbeiter von Musk von dem, der in einem weniger erfolgreichen Unternehmen arbeitet? Die deutschen Arbeiter in der Montage von VW oder Audi verdienen tariflich mehr, als ich, der ich studiert habe außertariflich.

          Ist das dann gerecht? Musk hat das meiste Geld m.E. von „Investoren“, bei vielen seiner Projekte verbrennt er massenweise Kohle, um etwas zu schaffen, ohne nennenswert daran zu verdienen. Habt ihr da Mitleid? Wäre es nicht gerechter, die Mitarbeiter bekämen weniger Lohn, bis der Laden läuft? Natürlich nicht, so einfach ist die Welt halt nicht.

          „Trickle Down“ war Wunschdenken und bewusst falsch

          Ich bin mir schmerzhaft der Blödheiten der neoklassischen Volkswirtschaftslehre bewusst.

          Was hat ein „Merz“ in der deutschen Regierung zu suchen? In wessen Sinn arbeitet dieser Typ?

          Keine Ahnung, ich habe den Umfaller nie gewählt. Er wurde von den Lügenmedien als AfD-Alternative aufgebaut, weil die AfD ja angeblich „total Nazi“ ist und der linke Block es einfach nicht gebacken bekommt, etwa die Massenmigration einzudämmen.

          Sie sind sich offensichtlich nicht den Wirkungen bewusst die eben die Sozialsysteme treffen wird!

          Doch, sehr, aber uns hört ja niemand zu. Jetzt greinen die Linken, weil Wohnraum zu teuer wird, jedesmal wenn ich die Massenzuwanderung erwähne, kommt aber ein reflexhaft-dummes „nicht gegeneinander ausspielen“. Links halt, dass man begrenzte Ressourcen (und damit meine ich nicht Geld, das kann man im Zweifel einfach drucken, dann bezahlt man halt mit Inflation) immer nur einmal vergeben kann, kapieren die einfach nicht…

          Das ganze Ding lief von vornherein darauf hinaus, hier die Sozialsysteme zu schleifen, die Bevölkerung zu spalten und unsere alten Kulturen zu unterminieren. Europa, insbesondere Deutschland und Nordeuropa waren die wenigen Staaten, die (Dank „alten weißen Männern“) funktionierende Sozialsysteme hatten… das dürfte bald Geschichte sein. Und ihr habt kräftig mitgeholfen, die Sachzwänge dafür zu schaffen, weil ihr halt nicht denken könnt und nie kapiert, was ihr habt, bis ihr es ruiniert habt… Linke halt. Wenn man „soziale Marktwirtschaft“ bekämpft, weil es ja „nur Kapitalismus“ ist und damit böse, tja, dann kommt halt sowas dabei raus. Gefällt mir nicht, aber ändern kann ich es auch nicht. Ich habe immer noch die Hoffnung, dass ihr aus diesem Fail wenigstens was lernt, aber dazu fehlt euch vermutlich (wieder) jegliche Demut…

    2. Für eine Transkription hält die Redaktion diesen Beitrag wohl für zu irrelevant.
      Ist wohl lediglich als Entertainment für besondere Zielgruppen gedacht.

  11. Zu Tommy sagt:
    3. April 2025 um 16:46 Uhr
    „Der Wertewesten eine unfassbare Tragödie.“ – Frage nicht nach der auf Tragödie nicht selten folgende Farce – sondern konkret: Der Wertewesten als sich zunehmend entwickelnde Fiktion?

    1. … es sind völlig kranke Politiker. Nehmt eine Michael Roth/SPD, eine Annalena Baerbock, niemand hat Deutschland mehr Schaden zugefügt als „BAERBOCK“/Grüne, oder Habeck, seines Zeichens „Wirtschaftsminister“; oder einen pleite „Lindner/FDP“ als Finanzminister.
      Frage: Welches Land kann sich eine solche geballte Inkompetenz, bei den Gehältern leisten? Ein Scholz, wie Merz in Cum-Ex verwickelt, ein Habeck mit Freundschaftsdiensten, eine Baerbock ungebildet und dumm.
      Noch hatte Deutschland keine Ministerialen der AfD. Ich fürchte mich … Wie alle anderen Parteien … Geld, Geld, Geld
      Brasilien will/wird sich solch inkompetente Leute wie unter Bolsonaro nicht mehr leisten. All die Trump-Verehrer sollten sich gerade jetzt Argentinien ansehen.
      Klar, Ihr lest Spiegel, Focus, FAZ, SZ & Welt … Halbe Wahrheiten … Fliegt nach Argentinien und macht Euch ein „Bild“ was dieser Idiot Milei anrichtet.
      Wer hofiert diesen kranken Mann Milei? Trump, Musk & AfD!
      Wer verlieh Milei einen Preis in HH, Weidel/AfD!

      MfG KB/BR

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