Was ist los in Israel? Wo sind beispielsweise die Intellektuellen, die dem Kurs der israelischen Regierung kritisch gegenüberstehen? Moshe Zuckermann berichtet über den Rückzug der Intelligenz.
Florian Rötzer im Gespräch mit dem in Tel Aviv lebenden jüdischen Philosophen: Das Gespräch wurde am Freitagnachmittag (25. Oktober 2024) vor dem israelischen Angriff auf iranische Militäranlagen, geführt.
Moshe Zuckermann wuchs als Sohn polnisch-jüdischer Holocaust-Überlebender in Tel Aviv auf. Seine Eltern emigrierten 1960 nach Frankfurt am Main. Nach seiner Rückkehr nach Israel im Jahr 1970 studierte er an der Universität Tel Aviv, wo er am Institute for the History and Philosophy of Science and Ideas lehrte und das Institut für deutsche Geschichte leitete.
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Naomi Klein „Wir brauchen einen Exodus aus den Zionismus“.
Naomi Klein ist eine weltweit bekannte jüdische Journalistin, die in Canada lebt und zahlreich lesenswerte Bücher geschrieben hat. Sie schreibtbregelmäßig für den britischen „Guardian“
https://www.theguardian.com/commentisfree/2024/apr/24/zionism-seder-protest-new-york-gaza-israel
„Moshe Zuckermann berichtet über den Rückzug der Intelligenz.“
Willkommen im Club. Wir hier in Deutschland können ebenfalls einen Rückzug der Intelligenz beobachten und ich glaube das setzt sich so im gesamten Wertewesten fort.
Keine Ahnung, vielleicht hat die Impfung unsere Synapsen verstopft. Kleine Gerinnsel die feinen Blutbahnen im Gehirn verstopfen und veröden lassen oder so was.
Keine Ahnung, aber dieses Verhalten ist definitiv nicht mehr normal. Anstatt uns zu freuen das der Lockdown und die ganze Scheiße endlich vorbei ist, stehe wir heute kurz vor einem Atomkrieg.
Duckmäusertum zeichnet schon immer die grosse Mehrheit der deutschen aus…
„Overton sollte mal eine Zuckermannpause einlegen, er bringt nichts Neues.“
Ja, finde ich auch. Zuckermanns Reflexionen sind aus der Zeit gefallen. Die Befindlichkeiten der israelischen Schöngeister interessieren mich nicht
mehr. Ausserdem haben wir Artur_C im Forum. Der nervt schon genug.
benebelt vom Prosecco. wollen Sie offene Diskussionen oder kuratierte Diskussionen? stellen Sie sich vor, die Forumsadministration hat plötzlich Kopfschmerzen vom Prosecco und verzichtet auf Ihre aus der Zeit gefallene Anwesenheit.
Zur Einordnung: Mein Kommentar bezog sich auf einen Kommentar von @Freedomofspeech, der inzwischen leider gelöscht wurde. Dessen Kommentar bezog sich auf das Interview mit dem allgegenwärtigen Zuckermann. Die Gemengelage ist vielleicht benebelnd für Sie, da Sie offenbar ein Fan von israelischer Dezimierungspolitik sind und ohne Zuckermanns sophistischer Wochenschau nicht leben können. Ich kriege im Gegensatz zu Ihnen Kopfschmerzen von der Gewaltorgie der Israelis und habe wie @Freedomofspeech lediglich meine Hoffnung zum Ausdruck gebracht, dass die Omnipräsenz des psalmierenden Philosophen im Overton Magazin ein bisschen heruntergefahren werden möge. Abgesehen davon gibt es in Bezug auf Israel wirklich nichts mehr zu diskutieren. Dieser Staat hat sich der Barbarei verschrieben und pfeift auf die Zivilisation. Zuckermann müsste es eigentlich die Sprache verschlagen.
Bin gesperrt
Offenbar doch nicht?!
Kann nur antworten
Waffen waren noch nie die Lösung, sondern das Problem.
Falsch. Waffen sind auch nur Werkzeuge. Die Menschen, die sie benutzen sind das Problem. Hier also Bomben legende Palästinenser auf der einen und Bomben abwerfende Israelis auf der anderen Seite.
Lieber Moshe Zuckermann, den Palästinensern und den Libanesen geht es schon jetzt, ohne einen Angriff auf israelische Großstädte, euphemistisch gesprochen, ziemlich übel. Israel führt ganz offensichtlich einen Vernichtungskrieg und so leid es mir tut, Ihnen anzusehen, wie schlecht es Ihnen geht, ich würde mir schon mal in gleicher Frequenz die Stellungnahmen von Ärzten aus dem Gazastreifen, von Palästinensern aus dem WJL oder eine Stimme aus dem Libanon lesen oder hören.
Zu dem Befinden der Israelis kann ich irgendwann in diesem Inferno nur noch sagen: Mit gegangen-mit gefangen- mit gehangen.
Schließlich haben wir Deutsche damit eigentlich auch einige Erfahrung. So sah ich die Vergewaltigung meiner Großmutter durch sowjetische Soldaten eben als eine Art Strafe für die Verstrickung meiner Familie in die Nazi-Verbrechen oder zumindest als Folge dessen.
Danke für das gute Interview, mich interessieren alle Artikel von und mit Moshe Zuckermann.
In Deutschland ist die Debatte zum Nahost-Konflikt zwar nicht lebensgefährlich, jedoch juristisch verwirrend. Beispielsweise werden öffentliche Meinungsäußerungen zur Einstaatenlösung, zu der ich schon unter dem Video kommentiert habe und die es in mindestens drei Varianten gibt – gemeinsamer Nationalstaat oder durch ethnische Säuberung (https://de.wikipedia.org/wiki/Ethnische_S%C3%A4uberung) von einer Personengruppe – genau dann strafverfolgt, wenn Ermittlungsbehörden einen konkreten Zusammenhang mit dem letztjährigen Terrormassaker unterstellen.
Dazu Strafrechtsexperte Prof. Dr. jur. Thomas Fischer: »Die öffentliche Verbreitung der Parole „from the river to the sea / Palestine will be free“ ist im konkreten Bedeutungszusammenhang [mit dem letztjährigen Massenmord] nach § 140 Nr. 2 StGB strafbar.« (https://www.lto.de/recht/meinung/m/frage-fische-jubel-terror-hamas) Und im gleichen Artikel vom 16.10.2023 in der Legal Tribune Online weiter oben: »Eine Strafbarkeit nach § 111 StGB ist dagegen nicht gegeben, denn der Parole lässt sich keine hinreichend konkrete Aufforderung zu Straftaten entnehmen.« (Thomas Fischer)
Okay, klingt für mich als Nichtjuristen logisch, aber wie verhält es sich mit Publikationen des rechtsradikalen Spektrums, die im Kontext des Gazakrieges eine ethnische Säuberung palästinensischer Gebiete explizit fordern?
Als ein Beispiel unter vielen ähnlichen mag der Artikel »Frieden für Israel! Die etwas andere Einstaatenlösung« (https://www.achgut.com/artikel/Frieden_fuer_israel_die_etwas_andere_einstaatenloesung) des antideutschen Autors Thomas Maul (https://de.wikipedia.org/wiki/Thomas_Maul) vom 01.11.2023 im Blog Achgut dienen, denn bereits im Teaser liest man verblüfft eine öffentliche Aufforderung zum Kriegsverbrechen gegen Personen nach § 8 Abs. 1 Nr. 6 VStGB (https://www.gesetze-im-internet.de/vstgb/__8.html), nämlich zu einer ethnischen Säuberung im Zusammenhang mit einem nichtinternationalen bewaffneten Konflikt: »Erzählt man die Geschichte des Nahost-Konflikts einmal nicht unfair gegenüber den Juden, drängt sich eine Möglichkeit der Befriedung auf: die Umsiedlung der Gaza-Paläsinenser nach Ägypten, der Westjordanland-Palästinenser nach Jordanien.«
Keine Ahnung, wie Personen mit Expertise jenen Artikel zur Einstaatenlösung, den jedenfalls ich im Kontext des Krieges für klar strafbar nach § 111 Abs. 1 StGB (https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__111.html) halte, einschätzen, doch sollte ich ungefähr richtig liegen, so wäre dies ein gutes Beispiel für politisch motiviertes Messen mit zweierlei Maß hierzulande.
Haben Sie denn schon Anzeige wegen des Artikels bei Achgut erstattet?
Wenigstens im Overton-Forum ist die hochwohlgeborene ‚Intelligenz‘ derer zu Artur, Würfel-Zucker, z-Knecht etc. pp. ja – Gott …ähh… Jave’s sei’s gedankt- wenigstens noch wohlgelitten. Da braucht es so manch anderes. dummes Geschwätz nicht mehr. Zwischenzeitlich ist es ja sogar schon soweit, dass das Betätigen des Sendeknopfes durch offensichtlich geistig Minderbemittelte – wie bspw. meiner Person – das ‚gesichert‘ als überflüssig erkannte ‚Bla‘ umgehend in der Umlauf verglühen lässt. Während der besonders wertvolle Einzeiler des allerwertesten N. Z. von zuvor weiterhin preisverdächtig vorgehalten wird.
Da fällt mir doch wieder Friedrich Nietzsche ein:“Der Nihilismus steht vor der Tür“ oder „Die Wüste wächst,weh dem der Wüsten birgt“
Michael Lüders kann man ja nun wirklich als ausgewiesenen Nahost-Experten bezeichnen. Und weil er den Durchblick hat, wird er ja auch nicht mehr in Talkshows oder sonstwo eingeladen. Kürzlich hat er in Bremen einen Vortrag über den Krieg Israel/Palästina gehalten. Auch hier haben „antideutsche“ Vasallen wieder versucht, die Veranstaltung zu verhindern.
Lüders sieht die Israelis nicht als Opfer, denn sie stehen größtenteils hinter der faschistischen Netanjahu-Regierung. Lüders hat keine Lösung, wie dieser Krieg rasch beendet werden kann, weil Israel den lange gehegten Traum wahrmachen will, um ein Groß-Israel zu schaffen. Da haben Palästinenser keinen Platz mehr. Wir werden sehen, ob Israel den Rest der Welt mit in den Abgrund reißt.
https://www.nachdenkseiten.de/?p=123897
„Bremer Innensenator besucht propalästinensische Veranstaltung“
…..Würden nur die in Teilen rechtsextreme Regierung und die rechtsradikalen Siedler so denken und handeln? Nein, so Lüders, die israelische Gesellschaft habe diese Regierung gewählt; die Gesellschaft sei heute bis auf eine kleine Minderheit anti-palästinensisch, anti-arabisch und anti-muslimisch eingestellt. Sein bitteres Fazit: „Im Prinzip sind die Palästinenser zum Abschuss freigegeben; und das Gros der Bevölkerung in Israel hat damit keine Probleme.“…..
Im Fernsehen ist er nicht mehr, das stimmt. Aber in den letzten Monaten habe ich ihn 2x im Deutschlandfunk gehört, da war ich ganz erstaunt. Einmal in einem langen Interview, einmal in einer 1-stündigen Diskussionsendung.
Den letzten Satz finde ich ein wenig zweifelhaft, denn so genau lässt sich das sicher nicht ermitteln, da die Scharfmacher seit dem 7. Okt. am Drücker sind und die Kritiker dessen sich oft nicht mehr aus der Deckung trauen.
Welche Probleme eine wie große Gruppe in Israel mit dem Völkermord hat ist daher vielleicht gar nicht so einfach zu erkennen.
Man muss doch aufpassen damit ein ganzes Volk in eine Schublade zu stecken. Das passt nicht in der Ukraine und das passt auch nicht bei der Bervölkerung von Gaza, die von den Israelis auch gleich in Sippenhaft genommen wurde, weil dies ja ohnehin alles Hamas-Unterstützer seien. Und es passt vermutlich auch nicht in Israel.
Ich finde das Interview mit Zuckermann interessant, denn man kriegt hier in den Medien ja doch sehr wenig mit zur Befindlichkeit der normalen israelischen Bevölkerung. Wenn man jedem Abend Luftalarm ausgesetzt ist, kann das schon zermürben, selbst wenn dann objektiv nicht allzu viele Menschen durch die Drohnen zu Schaden kommen.
Alles was recht ist: die größte Tageszeitung in Israel ist die Haaretz. Von der habe ich einen Newsletter abonniert, den es auf deutsch und kostenlos gibt. Ich wäre arg froh, wenn es in Deutschland auch nur eine Zeitung gäbe, die dermaßen regierungskritisch unterwegs ist. Die lassen an Netanjahu kein gutes Haar. Und dann diese Leserkommentare. Da schreibt die Hamas. Die lassen das aber stehen.
Auch da kennen diese Kritiker keinerlei Differenzierung. Was hätte Israel denn tun sollen nach dem 7. Oktober? Sich bei der Hamas für eine Besatzung entschuldigen, die gar nicht existiert? Oder hätten sie den Raketenbeschuss einfach hinnehmen sollen?
Dieses Lager ist nun verbalen Angriffen ausgesetzt. Doch wohl verständlich. Aber keine Rede von Zensur. Das Gejammer ist sehr leicht zu widerlegen.
Welche Besatzung soll nicht existieren? 1948 sind die zionistischen Terrororganisationen Haganah und Co dort in das britische Mandatsgebiet eingefallen und haben das Land besetzt und dort lebende nicht-jüdischen Menschen in den Südlibanon, Westjordanland und den Gazastreifen getrieben. Seitdem ist das Land besetzt und die zwei Gruppen terrorisieren sich gegenseitig seitdem im Kampf um den kleinen Flecken.
Sie lesen doch die Haaretz, behaupten Sie:
https://antikrieg.com/aktuell/2024_10_31_wenneswie.htm
Dann haben Sie das wohl geflissentlich übersehen.
Leider kommt hier der antizionistische Teil des Judentums wie Naomi Klein nicht zu Wort
Allein die Tatsache, dass die ‚offizielle‘ Url dieses Videos zwar funktioniert aber rein zufällig ohne ‚Ton‘ auszukommen hat, sagt doch wohl alles. Deswegen empfehle ich den link aus den Videohinweisen der NDS. Ob er noch lange zu existieren vermag?
https://youtu.be/eVSP_StGMCY?feature=shared
Fürwahr – ein richtiger ‚Maulstopfer‘ für allerlei Schwachköpfe!, denen aus Foren wie auch jenen aus Medien und Regierungen, Staatsräson verpflichtet.. Mögen sich später mal (in 100 Jahren oder danach) manche daran erinnern.
Eine Frage daraus sei erlaubt, hat ja direkt nichts mit der sakrosankten GröDaZ zu tun : Warum, warum nur? So ziemlich O-Ton: „Warum nur lässt der Hegemon ‚Goliath‘ sich von diesem ‚David‘ ohne Unterlass demütigen?“
Nur weil das Davidchen eine atomare Zwille hat aber keine Hemmungen, sie auch zu nutzen?
Ein Tucholsky, Kurt soll mal verlautbart haben „Mit Logik lässt sich alles beweisen!“ Da kann ich ihm nur beipflichten. Um das größte und mächtigste Imperium aller Zeiten für alle Zeiten im devoten Schwitzkasten halten zu können, bedarf es wohl zwangsläufig etwas mehr als nur dieses Zwilleninstrumentes. Hat eigentlich jemand schon mal KI beauftragt, diese Frage mal aufzuarbeiten. Ich für meinen Teil brauche sie nicht. Allein Guido Präparatas penible Analyse diverser Vorkommnisse (von vor 100 Jahren ff.) reicht m.u.M. völlig, insofern bzw., wenn sie als Basis für eine weitere Extrapolation hin auf und für zielerreichende Maßnahmen verwendet wird. Und? Welches Ziel überhaupt? Das von vor 2000 Jahren: Eretz – aufgefrischt vor über 100 Jahren! Übrigens: von Beginn an bis heute stets die üblichen Verdächtigen.