Was ist der Zusammenbruch?

Roentgenbruecke Berlin Charlottenburg, Zelte unter der Brücke
Babewyn, CC BY-SA 4.0, via Wikimedia Commons

Unsere Zivilisation ist auf Wachstum gebaut – und genau das könnte ihr zum Verhängnis werden. Warum komplexe Gesellschaften nicht langsam verarmen müssen, sondern an einen Punkt gelangen können, an dem aus Niedergang plötzlich Kollaps wird.

Ein Buchauszug.

Hier geht es um den Zusammenbruch; nicht darum, ob es einen geben wird oder wann, sondern darum, wie er aussieht, was man davon erwarten kann und wie man sich verhalten soll, wenn man ihn überleben will. Solche Informationen mögen für überzeugte Kollaps-Skeptiker von minimalem Interesse sein. Sollte sich jedoch einer von ihnen zu diesem Thema weiterbilden wollen, so findet er hier einige Hinweise auf Ressourcen und Wege der Annäherung, die den Prozess einfacher machen sollten, wenn auch keineswegs leichter. Denn das, was uns daran hindert, seine Bedeutung voll erfassen zu können, ist nicht intellektueller, sondern psychologischer Natur.

Um Argumente für den bevorstehenden Zusammenbruch der globalen industriellen Zivilisation zu liefern, braucht es zwei Beweise. Zum einen muss man die endliche Versorgung der Erde mit fossilen Brennstoffen, Metallerzen, anderen industriellen und landwirtschaftlichen Inputs, Süßwasser und fruchtbaren Böden erklären und zeigen, dass viele dieser Ressourcen entweder ihre historischen Produktionsspitzen bereits überschritten haben oder bald erreichen werden. Zum andern muss bewiesen werden, dass, wenn diese Ressourcen für ein weiteres Wachstum der Industriewirtschaften zu knapp werden, das Ergebnis eher ein Zusammenbruch sein wird als eine langsame und stetige Verschlechterung, die sich über Jahrhunderte hinweg fortsetzen könnte, ohne einen schlüssigen, historisch bedeutsamen Endpunkt.

Fünf Variablen

Die erste Aufgabe wurde von mehreren Personen erfüllt – ein besonders gutes Buch zu diesem Thema ist Richard Heinbergs «Peak Everything», das in aller Ruhe die Fakten dafür darlegt, warum das 21. Jahrhundert ein Jahrhundert des Rückgangs von Energie, landwirtschaftlicher Produktion, stabilem Klima und Bevölkerung ist. Heinberg webt eine überzeugende Geschichte zusammen, aber Chris Clugston geht in seinem 2011 im Selbstverlag erschienenen Buch «Scarcity» einen direkteren Weg. Clugston unternahm eine gründliche Untersuchung der Daten der US-Regierung zu nicht erneuerbaren natürlichen Ressourcen, wobei er sich auf den Rohstoffbedarf und die Primärenergiequellen der industrialisierten Volkswirtschaften konzentrierte. In seiner Aktualisierung von 2012 zeigt Clugston, dass nur ein einziger wesentlicher industrieller Input – Bauxit für die Aluminiumverhüttung – jetzt noch ausreichend vorhanden ist, um ein anhaltendes Wirtschaftswachstum zu garantieren. Folglich hat sich die Verbesserungsrate des globalen materiellen Lebensstandards (gemessen als Pro-Kopf-BIP) von etwa 2 Prozent pro Jahr – in der zweiten Hälfte des zwanzigsten Jahrhunderts – auf nur 0,4 Prozent zu Beginn des Jahrtausends verlangsamt und wird in den 2020er Jahren stark negativ werden. Nach den Prognosen von Clugston wird die zunehmende Verknappung der nicht erneuerbaren natürlichen Ressourcen, die zur Aufrechterhaltung der industriellen Zivilisation benötigt werden, in den meisten Industrieländern bis Mitte des Jahrhunderts einen gesellschaftlichen Zusammenbruch auslösen.

Während es bei der ersten Aufgabe relativ einfach ist, Zahlen aus seriösen Quellen zu nennen, gegen die schwer zu argumentieren ist und die jeder mit einem Verständnis für Zahlen und das Funktionieren von Industriewirtschaften erfassen kann, ist die zweite Aufgabe – zu zeigen, dass das Ergebnis eher ein Zusammenbruch als ein allmählicher Rückgang sein wird – viel schwieriger, weil die einzige Möglichkeit, sie quantitativ zu lösen, in mathematischen Modellen besteht. Das erste dieser Modelle war das World3-Modell, das im Buch «Grenzen des Wachstums» von 1972 verwendet wurde. World3 ist ein relativ einfaches Modell, das auf einem Computer lief, der weit weniger leistungsfähig war als jedes moderne Smartphone, und nur fünf Variablen enthielt: Weltbevölkerung, Industrialisierung, Umweltverschmutzung, Nahrungsmittelproduktion und Ressourcenverknappung. Dieses Modell sagte den wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Zusammenbruch bis Mitte des 21. Jahrhunderts voraus. «Die Grenzen des Wachstums 2004: Das 30-Jahres-Update» bestätigte, dass dreißig Jahre später die ersten Vorhersagen immer noch hervorragend mit der Realität übereinstimmten. Der Genauigkeit und den Prognosefähigkeiten von mathematischen Modellen zu misstrauen, ist grundsätzlich ein gesunder Instinkt. Aber wenn das betreffende Modell nachweislich 30 Jahre lang genau geblieben ist, kann man diese Vorsicht ruhig etwas lockern.

Mathematische Modelle können furchterregend komplex sein, da sie viele Stunden Supercomputerzeit für einen einzigen Durchlauf benötigen und unmöglich in nur einer Sitzung zu verstehen sind. Klimamodelle sind ein Beispiel dafür. Solche Modelle erwecken durch ihre schiere Komplexität Skepsis: Bei so vielen Formeln und Parametern muss doch irgendwo ein Fehler drin sein! Glücklicherweise erfordert die Modellierung des Zusammenbruchs auf der einfachsten und intuitivsten Ebene keine solche Komplexität. Es gibt zum Beispiel das Seneca-Klippen-Modell, das von Professor Ugo Bardi von der Universität Florenz vorgeschlagen wurde. Bardis Ziel war es, ein «bewusstseinsgroßes» (mind-sized) Modell zu schaffen, das für mit der mathematischen Modellierung auch nur ansatzweise Vertraute auf den ersten Blick verständlich ist. Die Inspiration für den Namen seines Modells holte sich Bardi aus einem Zitat des römischen Philosophen Seneca: «Es wäre ein gewisser Trost für die Schwäche unseres Selbst und unserer Werke, wenn alle Dinge so langsam vergingen, wie sie entstehen; aber so wie es ist, wächst das Wachstum nur langsam, der Weg zum Ruin aber ist schnell.»

Kapital zerfällt nicht allmählich – es bricht zusammen

Bardi begann mit einem sehr einfachen Modell der Ressourcennutzung und -erschöpfung, das nur zwei Variablen hatte: Ressourcen und Kapital. Ressourcen werden in Kapital umgewandelt, und zwar in einer Rate, die proportional zur Menge der verbleibenden Ressourcen und zur Menge des Kapitals ist. Außerdem verfällt das Kapital mit der Zeit. Dieses Modell kann über eine einfache Tabellenkalkulation oder mit Hilfe eines einfachen Computerprogramms dargestellt werden, und das Ergebnis ist eine symmetrische Glockenkurve: Die Menge des Kapitals, die die Größe der Wirtschaft repräsentiert, wächst allmählich, erreicht einen Höhepunkt und nimmt dann ebenso allmählich ab, wenn die Ressourcenbasis erschöpft ist. (Diese Glockenkurve ist allgegenwärtig, dient als Grundlage für Wahrscheinlichkeit und Statistik, ist auch als Hubbert-Kurve bekannt und wurde recht erfolgreich zur Modellierung verschiedener Arten von Ressourcenverknappung verwendet). Bardi fügte dem Modell dann eine dritte Variable hinzu, die er als «Verschmutzung» bezeichnete und die den Aufwand für den Betrieb einer industriellen Zivilisation darstellt: nicht nur ihre Umweltverschmutzung, sondern auch ihre Infrastruktur, ihre Bürokratie und so weiter. Die Verschmutzung repräsentiert alles, was für das Funktionieren einer industriellen Wirtschaft notwendig ist, aber nicht zu ihrer Produktionskapazität beiträgt. Ein Bruchteil des Kapitals, der proportional zur Menge des Kapitals und zur Größe dieser dritten Variable ist, wird für die Verschmutzung aufgewendet. Genau wie das restliche Kapital zerfällt auch dieser Bruchteil mit der Zeit. Dieses Modell erzeugt eine asymmetrische, einseitige Kurve, bei der die Aufwärtsneigung allmählich, die Abwärtsneigung jedoch steil und klippenartig ist. In diesem Modell zerfällt das Kapital nicht allmählich, wenn die Ressourcen knapp werden; es bricht zusammen.

Um intuitiv zu verstehen, warum dies so ist, denke an die Infrastruktur der industriellen Zivilisation: ihre Autobahnen und Brücken, ihre Lastwagen, Schiffe und Flugzeuge, Ölterminals, Raffinerien und Pipelines, ihre Flughäfen, Seehäfen, das Stromnetz und so weiter. Wenn die Wirtschaft expandiert, müssen alle diese Einrichtungen mit ihr expandieren und Kapazitätsreserven aufrechterhalten, um Engpässe, Knappheit, Staus und Stromausfälle zu vermeiden.

Aber wenn die Ressourcenknappheit die Wirtschaft zwingt, mit dem Schrumpfen zu beginnen, können sie nicht mit ihr schrumpfen, weil sie alle in einem bestimmten Umfang gebaut wurden, der nicht rückwirkend reduziert werden kann, und so konzipiert wurden, dass sie nur dann effizient sind und Größenvorteile erzielen, wenn sie nahezu voll ausgelastet sind. Selbst wenn sie weniger genutzt werden, bleiben ihre Finanz- und Wartungskosten weitgehend gleich und schlucken einen immer größeren Teil der Wirtschaft. Irgendwann können ihre Finanzierungskosten nicht mehr gedeckt werden, was zu Konkursen führt, und da ihre Wartungskosten untragbar werden, entfällt die Wartung. Kurz darauf werden sie funktionsunfähig – und mit ihnen der Rest der Industriewirtschaft.

Der globale Handel kommt zum Erliegen

Weitere Einblicke in die Mechanik des Zusammenbruchs können durch einen Blick auf die Rolle der Finanzen im täglichen Funktionieren der Weltwirtschaft gewonnen werden. Diese expandiert, indem sie systematisch auf zukünftiges Wachstum setzt – die Gegenwart wird durch Anleihen aus der Zukunft finanziert, die als im Durchschnitt reicher als die Gegenwart eingeschätzt wird. Diese Kreditaufnahme dient nicht nur der Finanzierung der Geschäftsexpansion, sondern der Finanzierung aller Güterflüsse des Welthandels: Praktisch jede internationale Sendung beginnt mit einem Kreditbrief, der von einer Geschäftsbank in einem Land ausgestellt wird und von einer anderen Geschäftsbank in einem anderen Land eingelöst werden muss. Wenn die Wirtschaft über einen längeren Zeitraum nicht mehr wächst, zahlen sich diese Wetten auf künftiges Wachstum nicht mehr aus, viele Kredite werden faul, viele Banken werden zahlungsunfähig und können keine Kreditbriefe mehr ausstellen, während andere Banken, obwohl sie noch zahlungsfähig sind, nicht mehr das Risiko eingehen wollen, ihre Kreditbriefe zu erfüllen. Der globale Handel kommt zum Erliegen, was wiederum die globalen Lieferketten unterbricht, was zu einem Mangel an Komponenten und anderen industriellen Inputs führt, die dann die Produktionsprozesse zum Erliegen bringen. Schon bald überschreitet die Weltwirtschaft einen Punkt, an dem es keinen Aufschwung mehr geben kann, weil die Versorgungsnetze und Handelsbeziehungen, die sie zusammengehalten haben, aufgrund von weit verbreiteten Konkursen und Zwangsliquidationen zusammengebrochen sind. Verschiedene Tricks, die von den Zentralbanken westlicher Regierungen angewandt wurden, um uneinbringliche Forderungen mit mehr Schulden zu überziehen und dann in der Verzweiflung durch unbegrenztes Gelddrucken zu monetarisieren, haben den unvermeidlichen Kollaps einfach aufgeschoben, so dass die Seneca-Klippe beim endgültigen Zusammenbruch noch steiler wird.

All diese Erklärungen für den unvermeidlichen Zusammenbruch mögen zwar bezwingend sein, aber für viele Menschen sind sie in etwa so anstrengend wie das Thema Zusammenbruch selbst. Glücklicherweise gibt es auch einen dritten Weg, die Menschen über den Kollaps zu informieren, der sich mittlerweile als weitaus wirksamer erweist als Ressourcenzahlen oder mathematische Modelle: die persönliche Erfahrung. Ganze Länder befinden sich in einer Situation, die unbestreitbar als finanzieller, kommerzieller und politischer Kollaps bezeichnet werden kann: Es gibt einen Ansturm auf die Banken, wenn die Menschen versuchen, ihre Ersparnisse abzuheben und ins Ausland zu transferieren; den Apotheken gehen die Medikamente und viele andere Importe aus; gewählte Amtsträger werden durch politisch ernannte ersetzt, deren Kandidaturen von den Gläubigern des Landes gutgeheißen werden. Die Liste der Länder, in denen solche Dinge geschehen sind, ist bereits ziemlich lang und wird immer länger.

In den reicheren und mächtigeren Ländern sind solche Auswirkungen noch nicht in vollem Umfang spürbar. Dennoch beginnen viele Menschen zu erkennen, dass ihre Zukunft der Vergangenheit nicht ähnlich sehen wird. Jüngere Menschen erkennen, dass ihr College-Abschluss nicht zu einer Karriere oder auch nur zu einer guten, dauerhaften Arbeitsstelle führen wird. Ältere Menschen erkennen, dass sie im Ruhestand keine Unterstützung bekommen werden. Langzeitarbeitslose erkennen, dass ihre Karriere vorzeitig beendet ist. Viele dieser Menschen ahnen bereits, dass etwas furchtbar schiefgelaufen ist, aber die meisten sind sich noch nicht bewusst, wie tiefgreifend sich ihr Leben verändern wird.

Dmitry Orlov

Dmitry Orlov wurde 1960 in eine Dissidentenfamilie in der Sowjetunion geboren, die Ende der 1960er Jahre in die USA auswanderte. Er studierte Ingenieurwissenschafte und Linguistik und arbeitet in zahlreichen Ländern, u.a. am CERN in Genf. Seit einigen Jahren lebt er mit seiner Familie in seiner Heimatstadt St. Petersburg.
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22 Kommentare

  1. Thema

    Elite Overproduction von Peter Turchin
    Auf Wikipedia in Deutsch gibt es zu Peter Turchin einen Einblick

    (Quelle :https://de.wikipedia.org/wiki/Peter Turchin)
    . Daraus:

    Forschung
    Bearbeiten
    Eines von Turchins bekanntesten Forschungsgebieten ist die Untersuchung der Hypothese, dass Bevölkerungsdruck zu vermehrter Kriegsführung führt. In Zusammenarbeit mit anderen Forschern hat Turchin belegt, dass negative Ergebnisse die Bevölkerungs-Kriegsführungs-Hypothese nicht widerlegen. Da es sich um dynamische Größen handelt, ist keine starke Korrelation zwischen den beiden Variablen gleichzeitig zu erwarten. Turchin und sein Kollege Andrei Witaljewitsch Korotajew haben mathematisch untersucht, wie die dynamischen Muster der Interaktion zwischen Bevölkerung und Kriegsführung (mit Schwerpunkt auf der internen Kriegsführung) in staatenlosen und staatlichen Gesellschaften aussehen könnten. Anschließend testeten sie die Modellvorhersagen in mehreren empirischen Fallstudien: im frühneuzeitlichen England, in Han- und Tang-China und im Römischen Reich. Ihre Ergebnisse haben einen nachwirkenden Zusammenhang ausgemacht. Turchin und Korotajew stellten fest, dass die Bevölkerungszahl und die Intensität der internen Kriegsführung tendenziell im gleichen Zeitraum, aber phasenverschoben schwanken (wobei die Spitzenwerte der Kriegsführung den Bevölkerungsspitzen und Youth Bulges folgen).[3]

    Und weiter:

    Eine weitere Theorie Turchins ist die, dass Eliteüberproduktion zu sozialer Instabilität führt. Eliteüberproduktion beschreibt den Zustand einer Gesellschaft, die im Verhältnis zu ihrer Fähigkeit, sie in die Machtstruktur aufzunehmen, zu viele potenzielle Elitemitglieder hervorbringt. Diesen Zustand sieht Turchin in den modernen westlichen Gesellschaften durch die stark steigende Zahl an Universitätsabsolventen und weiterer Faktoren als gegeben an.[9][

    In den zwanzigern gab es den zyklischen Zivilisationskollaps von Oswald Spengler.

    Dies ebenfalls erwähnt bei Prof. Jiang in seinen Videos.

    Hier bei :

    Predictive History : #2 Why Societies Collapse

    (Quelle : https://youtu.be/K-_l9jBGo74?si=OJfCk2I9lMHJGxC7)

    Es sei zu erwähnen das bei visual capitalist besonders Staaten US, wie Colorado hervortreten! Warum?

    Weil vermutlich dort der Ausbau von befestigten Wohngegenden unterirdisch zum wirtschaftlichen Wachstum führt!

    (Quelle : https://www.visualcapitalist.com/u-s-states-gaining-and-losing-the-most-wealth/ )

  2. „… 21. Jahrhundert ein Jahrhundert des Rückgangs von Energie, landwirtschaftlicher Produktion, stabilem Klima und Bevölkerung ist. …“

    Der Artikel ist nett, kommt aber nicht wirklich zur Sache. Es ist vom 21 Jahrhundert die Rede, das ist noch lang. Die Lage ist bereits dramatisch, zumal sich der Klimawandel deutlich beschleunigt hat, was man so nicht vorhergesehen hat, eine zusätzliche negative Komponente. Der Sommer in diesem Jahr ist Vorbote, der Winter wird mild werden wie man es bisher nicht gekannt hat, der nächste Sommer genau so heiß wie dieser – mindestens. Alles andere wäre eine Überraschung. Der milde Winter rettet unseren Politikern noch mal den Allerwertesten, denn wir haben so wenig Gas eingebunkert wie noch nie. Was aber nach 2027 passiert, steht in den Sternen. Es wird auf jeden Fall spannend – nach Chinesischer Lesart, da könnte ich gerne darauf verzichten, denn dies ist unter dem Verlinkten zu lesen:

    „Die Studie kam zu dem Schluss, dass der „Business-as-usual“-Kurs nun auf einen systemischen Zusammenbruch zwischen 2032 und 2038 hindeutet, wobei sich kaskadierende Ausfälle voraussichtlich ab Ende 2027 sichtbar bemerkbar machen werden.“

    https://uncutnews.ch/der-zusammenbruch-der-gesellschaft-2040-das-jahr-in-dem-die-welt-aufhoert-zu-funktionieren-und-zu-sterben-beginnt/

  3. Unsere Zivilisation ist auf Wachstum gebaut

    Das Wirtschaftssystem ist mitnichten „unsere Zivilisation“, und der Zusammenbruch „unserer Zivilisation“ ist nicht unvermeidlich. Es ist nur das Wirtschaftssystem zu ändern.

    „Ach“, sagte die Maus, „die Welt wird enger mit jedem Tag. Zuerst war sie so breit, daß ich Angst hatte, ich lief weiter und war glücklich, daß ich endlich rechts und links in der Ferne Mauern sah, aber diese langen Mauern eilen so schnell aufeinander zu, daß ich schon im letzten Zimmer bin, und dort im Winkel steht die Falle, in die ich laufe.“ – „Du mußt nur die Laufrichtung ändern“, sagte die Katze und fraß sie.

    Kafka, kleine Fabel.

  4. Liegt der Autor seit dem Jahr 2000 im Tiefschlaf? Wir haben Erneuerbare Energien, die die Stromerzeugung unabhängig von erdgebundenenen Rohstoffen machen und inzwischen geht das auch bei der Mobilität und dem Heizen. Wieso Kollaps? Der wäre mühelos vermeidbar, wenn nicht alles in die Rüstung gesteckt würde.
    Nun ja, er nennt Aluminium. Das ist tatsächlich so, dass sich der Einsatz des Metalls bei einem durchschnittlichen Auto versechsfacht hat seit den 70-er Jahren. Und es werden immer mehr Autos. Aber der Aluminiumpreis steigt nicht mehr als die Inflation. Wenn doch, stehen auch hier Alternativen bereit. Kein Anlass zur Unruhe.
    Irgendwie höre ich da russische Untertöne heraus. Putin, den ich sonst oft verteidige, ist eben der weltweite Kopf der Fossil- und Atomindustrie, vor Trump der einzige. Er hätte riesige Flächen, auf denen er Wind- und Solaranlagen aufstellen könnte, bremst dabei aber an allen Ecken. Wenn das mal kein böses Erwachen nach sich zieht.

    1. @Artur_C
      „Wir haben Erneuerbare Energien, die die Stromerzeugung unabhängig von erdgebundenenen Rohstoffen machen…“

      Ist das der Fall? Die Rohstoffe für die Errichtung von Solar- & Windkraftwerken sind nicht bei uns ergebunden, weshalb wir diese ebenso importieren, wie fossile Energien. Oder wachsen sie bei dir im Garten? Die Akkus zur Speicherung benötigen ebenfalls keine Rohstoffe in Unmengen aus dem Ausland? Wie schaut es mit den Bedingungen des Ab- & Raubbaus in den Quellenstaaten aus (sklavenartige Kinderarbeit, etc.)? Dagegen herrschen in den Quellenstaaten für Öl & Gas doch geradezu paradiesische Verhältnisse. Mir ist in der Öl- und Gasindustrie keine nahezu unbezahlte Kinderarbeit bekannt.

      Im übrigen gehen die beiden von dir erwähnten Faktoren der Rüstung und Putins riesigen Flächen Hand in Hand. Um die nicht ganz so riesigen Flächen der Ukraine ist es auch nicht anders bestellt. Nicht viel später wird es sich mit Kanada nicht anders verhalten, was ansatzweise bereits jetzt absehbar ist, da durch Trumps verbale Attacken unüberhörbar.
      Die Kriegsgelüste um relativ dünn besiedelte Flächen im hohen Norden werden aufgrund des sich wandelnden Klimas künftig sicher nicht geringer – soviel ist sicher!

        1. @jemp1965

          Da hast du natürlich einen Punkt; ohne wenn und aber!
          Allerdings beweihräuchert sich die Ölbranche nicht damit, Vorreiter in Bezug auf Umweltverträglichkeit zu sein; was es nicht besser macht. Ich hatte jedoch eher die Gas- als die Ölförderung im Sinn…

          Mein Punkt hingegen ist, dass die Branche der „Erneuerbaren“ für sich in Anspruch nimmt, grundsätzlich umweltfreundlich zu sein, was eben nicht stimmt. Auch der Begriff „erneuerbar“ ist hier bewusst falsch gewählt. Weniger Ideologie zugunsten maximal möglicher Begrenzung der Umweltsauereien stünde allen Formen der Energiebranche gut zu Gesicht; ob fossil, nuklear, oder eben wind- und solarbasierend.

          Ab einer gewissen Grössenordnung obsiegt bislang leider immer die Gier zu extremen Profiten; verschleiert durch Lobbyismus! LG

    2. Ich würde mir wünschen, dass du dir einmal das Buch „Bright Green Lies: How the Environmental Movement Lost Its Way and What We Can Do About It“ zu Gemüte führst. Ich denke, das würde deinen Horizont erweitern.

    3. Wir haben Erneuerbare Energien, die die Stromerzeugung unabhängig von erdgebundenenen Rohstoffen machen

      Nichts könnte unzutreffender sein. Vielmehr ist die Ernte sogenannter ‚erneuerbarer Energien‘ in höchstem Maße abhängig von eben solchen Rohstoffen, die auch nur durch Einsatz fossiler Energien gewonnen werden können – und deren Lagerstätten sich zudem rapid der Erschöpfung nähern..

      Was Not täte, wäre ein komplett anderer Lebensstil, während Sie suggerieren, wir könnten im Grunde so weiter machen wie bisher, wenn wir nur… das aber ist eine (grüne) Illusion.

  5. 1. Es scheint mir immer höchst unsicher zu glauben, man könnte die Wirklichkeit durch ein paar ausgewählte Größen in einem Modell simulieren.

    2. Dessen ungeachtet ist die grundsätzliche Frage, ob bzw. wie lange unsere heutige Zivilisation noch durchhält, natürlich schon von großem Interesse. Und ja, aus einer ganzen Reihe von Gründen (es gibt noch mehr als die oben im Artikel genannten) gibt es durchaus Anhaltspunkte (mehr aber nicht), dass die globalisierte moderne Wirtschaft und Industriegesellschaft (und Industrie braucht man auch im Informationszeitalter) sich problematischen Grenzen nähert.

    3. Darüber, wie das konkret aussehen könnte (also langsam oder schnell) dürften die Überlegungen erfahrener Gehirne aber wertvoller und realistischer sein als mathematische Modellrechnungen, und zwar unabhängig davon, wie leistungsfähig der Computer ist.

  6. Ob es wirklich so mit dem Klimawandel geht wie uns das die Obigen gerne einreden möchten …

    Es gibt auch sowas wie die Milankovic Zyklen.

    Nach dessen Interpretation sind wir gerade in so einer Phase wo es heisser ist:

    Quelle.: https://de.wikipedia.org/wiki/Milankovi%C4%87-Zyklen

    NICHT das ich NICHT an den Treibhauseffekt glaube. Aber vieles rund um den Klimawandel ist politisiert.

    Zudem weiss man ebenfalls nicht was da der Mensch wirksam manipuliert heutzutage! (Jeder kann sich selber dazu was denken)

    1. @Zyklen Theoretiker „Nach dessen Interpretation sind wir gerade in so einer Phase wo es heisser ist … “ – Bei derlei „Erklärungstheorien“ stellt sich dann die banale praktische Frage, wann es dann wieder kühler wird und es im Winter wieder mehr schneit? Wenn die Gletscher in den Alpen abgeschmolzen sind?

      Die Gletscher schmelzen nachweislich seit rund 100 Jahren und das inzwischen nicht nur ein paar Zentimeter pro Jahr und vor rund 100 Jahren begann die weltweite fossile Industrialisierung. 1411, 1631 und 1788 hatte noch niemand ein Auto. Da gingen die Leute zu Fuß und die Besserverdiener/Reichen/Superreichen waren mit dem Pferd oder der Pferdekutsche unterwegs.

      Der Prozess läuft immer schneller ab. Das eine Tatsache und keine Verschwörungstheorie und es ist auch vollkommen egal, ob es noch 25, 30, 35 oder 40 Jahre dauert bis das Gletschereis weg ist. Dass man dann nicht mehr Ski fahren kann, ist das eine. Der Umstand, dass viele Flüsse ihr Wasser vor allem im Sommer aus diesem Gletschereis bekommen, ist die andere. Dann ist eben in diesen Flüssen weniger oder gar kein Wasser mehr. Aber das interessiert offenkundig fast niemanden.

      Was an der Debatte ist „politisiert“? Welche Politiker in diesem Land bzw. weltweit ergreifen Maßnahmen gegen den Klimawandel: das interessiert in Deutschland weder die AfD noch die FDP, das interessiert die CDU nicht, das interessiert die CSU nicht und die SPD auch nicht. Und die Grünen sind Weltmeister der Doppelmoral, wenn es um das Klima geht: Sie wollen mehr Windräder und Solarenergie, aber sie haben kein Problem mit der gigantischen militärischen Aufrüstung und tun so, als ob Kampfpanzer und Kampfhubschrauber mit Bio-Vollkorn-Müsli im Tank fahren bzw. fliegen. Ganz abgesehen von den Ressourcen, die bei der Produktion der Waffen verschwendet werden.

      Eine einfache Maßnahme wäre z. B. ein allgemeines Tempolimit von 150 km/h auf den Autobahnen (es muss ja am 1.1.2027 nicht sofort 100 km/h sein), aber fast alle Politiker sagen, das wäre „politisch“ nicht machbar. Woran liegt es dann: an der Technik, an der Ökonomie, an den Rehen und Hasen im Wald oder den Borkenkäfern?

  7. „Es gibt auch sowas wie die Milankovic Zyklen.
    Nach dessen Interpretation sind wir gerade in so einer Phase wo es heisser ist:“

    Sorry, aber das ist völliger Unsinn. Aufgrund der Milanković-Zyklen ginge es weiter wie in der vorindustriellen Zeit: Mit etwa -0,1 K pro Jahrtausend der nächsten Eiszeit entgegen. Die wird aber wohl ausfallen. Hier der Temperaturverlauf seit der letzten Eiszeit, siehe Fig. 3.

    https://www.nature.com/articles/s41597-020-0530-7

  8. Wir haben eine Reihe von gescheiterten Nationalstaaten in denen es keine oder geringe staatliche Ordnung gibt. Wenn man mal die DDR nimmt, Existenzgrundlage waren die endlichen Braunkohletagebauen, preiswertes Öl und Erdgas aus der UdSSR, Exportwirtschaft dorthin um die Rohstoffe zu bezahlen und Grundstoffindustrie als Billiglohnland für den Export in den Westen um Devisen zu bekommen. Schon 1979 sagte Moskau der DDR-Regierung dass es so nicht mehr weitergehen kann mit der Lieferung der Rohstoffe. Straßenlampen wurden dann abgeschaltet und Pferdetransporte für den innerbetrieblichen Verkehr angeschafft. Autos wurden umgerüstet etc. Der gesamte Ostblock war 1989 stehend k. O. Gorbi war eine Art Insolvenzverwalter.
    Wir haben die Eurokrise mit Griechenland und Zypern erlebt. Sri Lanka ist pleite. Wir erleben grade was hier alles verschwindet. Schuldenberge wachsen. Es wird über führbare Atomkriege diskutiert. Ressourcen gehen zu viel in Rüstung, sie fehlen für Zukunftsinvestitionen. Alles Indikatoren für fehlende Vernunft der verantwortlichen Eliten.

  9. Ich kann nur den Kopf schütteln: „«Die Grenzen des Wachstums 2004: Das 30-Jahres-Update» bestätigte, dass dreißig Jahre später die ersten Vorhersagen immer noch hervorragend mit der Realität übereinstimmten.“
    So sehen die Fakten aus, was hat der Club of Rome behauptet, und was ist eingetreten?

    Bekannt wurde das Buch nicht zuletzt durch die Prognose, die „nichtregerierenden“ (Meadows et. al 1972, 46ff) Rohstoffe würden nach und nach ausgehen, wobei er jährlicher exponentieller Mehrverbrauch der Rohstoffe mit 1,1% bis 6,45% angenommen wurde. In der Realität steigen die Verbrauchsgrößen, so sie steigen, linear, nicht exponentiell, wie u.a. die Statistiken auf https://ourworldindata.org/ zeigen. Aber um das Ergebnis besonders dramatisch erscheinen zu lassen, wurde auch eine „fünffacher Menge an Reserven“ (Meadows et. al 1972, 46f) angenommen. Auch unter dieser Annahme würden viele Rohstoffe rasch erschöpft sein. Auf Basis des Jahres 1973 ergeben sich folgende Jahre, in denen diese Rohstoffe, selbst unter dieser Annahme, hätten ausgehen müssen.

    Rohstoffart bei exponentiellen und bei fünffacher Reservemenge
    Aluminium 2004 2028
    Kobalt 2033 2121
    Kupfer 1994 2021
    Gold 1982 2002
    Blei 1994 2037
    Quecksilber 1986 2024
    Molybdän 2007 2038
    natürliches Gas 1995 2022
    Nickel 2026 2069
    Erdöl1 1993 2023
    Platin-Gruppe 2020 2085
    Silber 1986 2015
    Zinn 1988 2034
    Wolfram 2001 2045
    Zink 1991 2023

    Auch andere Voraussagen haben sich als falsch erwiesen. Meadows et al. prophezeiten für das Jahr 2000 ein Bruttosozialprodukt pro Kopf für China in der Höhe von 100 US-Dollar, für die USA 11.000 US-Dollar. (Meadows et. al. 1972, 34) Tatsächlich betrug das Verhältnis im Jahre 2000 nicht kaufkraftbereinigt 10.511 zu 63.358.2 Statt einem Verhältnis von 1:110 betrug es tatsächlich 1:6

    Ebenfalls völlig daneben lag der „Bericht des Club of Rome“ bezüglich der Bevölkerungsentwicklung. Nix Bevölkerungsexplosion, die Fertilität der Frau ist WELTWEIT, abgesehen von Afrika, unter 2,2 gesunken. Der reaktionäre Malthusianismus dieser Truppe hat sich auch blamiert.

    Was jedoch tatsächlich eingetroffen ist: „Deshalb wird der Club of Rome auch Bemühungen um das Zustandekommen eines Weltforums ermutigen, auf dem Regierungsmitglieder, Politiker, Planer und Wissenschaftler über die Gefahren und Hoffnungen unseres künftigen Weltsystems diskutieren können, ohne den Beschränkungen formaler zwischenstaatlicher Verhandlungen zu unterliegen. (Meadows et. al 1972, 176) Das WEF gibt es wirklich.

    1. @KR

      Ich möchte Ihnen für diesen Kommentar mit seinen wirklich guten und wichtigen Informationen danken.

      Übrigens einmal mehr ein Hinweis darauf, dass man diese überbewerteten Modellrechnungen nicht so ernst nehmen sollte.

      Damals hatte ich das Buch verschlungen und alles eins zu eins geglaubt.

  10. Und ein kleiner Hinweis:
    Global 2000 – der Bericht an den Präsidenten, oder so ähnlich.
    Von Jimmy Carter in Auftrag gegeben. Wird selten bis gar nicht erwähnt. Ein Wälzer…durchaus.
    Und was darin steht. Ja.

  11. KI und „Singularität“ ( s.o. Slavoj Žižek )

    Vorfallbericht: Nicht genehmigtes Agentenverhalten bei Cyber-Tests

    “ Im schwerwiegendsten Fall versuchte ein Agent, bösartigen Code in ein Open-Source-Projekt ( Anmerk. bei GitHub ) einzufügen. In einem Versuch, den Code genehmigt zu bekommen, engagierte sich der Agent in Social Engineering – die Schaffung gefälschter Online-Identitäten und die Verwendung, um den Betreuer des Projekts unter Druck zu setzen, den Code zu genehmigen. Ein menschlicher Betreuer erwischte ihn und weigerte sich, den bösartigen Code zu genehmigen.“

    https://www.aisi.gov.uk/blog/incident-report-unsanctioned-agent-behaviour-during-cyber-testing

    „Unsere Mission ist es, Regierungen mit einem wissenschaftlichen Verständnis der Risiken von fortschrittlicher KI auszustatten.“ ( AISI )

  12. Das Wort Zivilisation bedarf einer Definition, da meiner Meinung nach ,diese Welt alles andere ist als eine Zivilisation.
    Die Werte basierte Ordnung besteht darin, sich vor dem Kollaps zu schützen. Leider hat sich ein Pol um die multipolare Ordnung gebildet, um sich vor dem westlichen ‚Kapitalfaschismus‘ zu schützen.
    Der angehäufte Schuldenberg im Westen, wird überwiegend durch diese selbst gehalten. Dies bedeutet für die ‚goldene Mrd‘, das diese diese Schulden an ihre Eigner bezahlen werden.
    Die heutige geopolitische Situation hat der Westen selbst verschuldet, dadurch ist die Weltwirtschaft gezwungen neue alternative Wege zu gehen. Ein Teil davon ist die Bezahlung wirtschaftlicher Transaktionen in Landeswährungen, neben zig anderen Umleitungen…
    Es ist durchaus möglich, das die alten Hartwährungen entwertet werden müssen, natürlich führt dies zu einer Weltwirtschaftskrise.

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