Wie bewerten Sie die Lage im Nahen Osten? Gibt es Verständnis für das Vorgehen der israelischen Regierung? Und wie finden Sie Macrons Plan?
Und würden Sie die Ereignisse als einen Genozid einstufen?
Das würde uns an dieser Stelle interessieren. Wir würden uns freuen, wenn Sie zahlreich abstimmen würden. Wenn Sie Ihre Position noch ausführlicher darlegen wollen: Schreiben Sie es gerne in die Kommentare. Wir bitten aber ausdrücklich darum, sich an die Kommentarregeln zu halten und justiziable Äußerungen zu unterlassen.
Wie sehen Sie Macrons Vorstoß, Palästina im September als Staat anzuerkennen?
- Richtig. 84%, 1313 votes1313 votes 84%1313 votes - 84% of all votes
- Keine Meinung. 8%, 131 vote131 vote 8%131 vote - 8% of all votes
- Falsch. 7%, 110 votes110 votes 7%110 votes - 7% of all votes
Abstimmungen insgesamt: 1554
25. Juli 2025 - 28. Juli 2025
Umfrage beendet
Betrachten Sie das, was die israelische Armee mit den Palästinensern anrichtet als Genozid?
- Ja. 92%, 1407 votes1407 votes 92%1407 votes - 92% of all votes
- Nein. 5%, 71 vote71 vote 5%71 vote - 5% of all votes
- Bin mir unschlüssig. 3%, 48 votes48 votes 3%48 votes - 3% of all votes
Abstimmungen insgesamt: 1526
25. Juli 2025 - 28. Juli 2025
Umfrage beendet
Glauben Sie, dass der Konflikt zwischen beiden Parteien nachhaltig befriedet werden kann?
- Nein. 54%, 808 votes808 votes 54%808 votes - 54% of all votes
- Weiß nicht. 27%, 410 votes410 votes 27%410 votes - 27% of all votes
- Ja. 19%, 284 votes284 votes 19%284 votes - 19% of all votes
Abstimmungen insgesamt: 1502
25. Juli 2025 - 28. Juli 2025
Umfrage beendet
„ würden Sie die Ereignisse als einen Genozid einstufen? “
Unbedingt, Das Aushungern von Menschen allgemein und von Kindern im besonderen ist faschistischer Usus ( z.B. Leningrad) .
Die Verlautbarungen hierzu von israelischer Seite sind Zeugnis dieser menschenverachtenden Politik.
Der Hegemon aus Uebersee will doch tatsächlich eine Riviera im Land der Palästinenser errichten. Wie krank ist das denn?
Was mich am meisten stört, ist der Terminus „Krieg“ in diesem Zusammenhang.
Es ist kein Krieg im Gaza, es ist ein Massaker im grössten Freiluftgefängnis der Welt.
Als wenn Kinder mehr Wert währen, als alte Leute.
Allein hier, liegt schon mal ein großer (westlicher)Irrtum vor.
Und ja, es ist Krieg, der geht gegen uns, weil die herrschende Klasse zukünftig die letzten Ressourcen nicht mehr mit uns teilen will.
Weg geht nicht um den Wert sondern um die Würde ..
Und da sind Kinder besonders schützenswert…
Ach ja, warum das denn?
Ich sehe das völlig anders.
Diese Einstellung, kommt wohl noch aus meiner Zeit in Japan, da ich ja, wie ihr sicherlich wisst, sehr viel herumngekommen bin. 😉
Alte Leute haben Wissen und Erfahrung, den sich die Jungen seit Jahrtausenden zu eigen machen.
Kinder sind die Schwächsten der Gesellschaft und darum besonders schützenswert.
Und: Kinder können für gar nichts!
Schon gar nicht für Taten und Untaten der Erwachsenen.
Eben, und genau deswegen haben sie auch weniger Wert
Kinder sind nur dann wichtig, wenn es darum geht, eine Gemeinschaft anwachsen zu lassen.
Das ist bei der herrschenden Überbevölkerung, nun wirklich schon lange nicht mehr der Fall.
Soviel Missverständnis kann es gar nicht geben:
Jeder Mensch ist gleich viel wert.
Richtig?
Richtig.
Kinder bilden das schwächste Glied der Gesellschaft.
Richtig?
Richtig.
Deshalb benötigen sie größtmöglichen Schutz (gerade durch Untaten der Erwachsenen) und Hilfe.
Richtig?
😉
Falsch.
Alte Menschen brauchen doch den gleichen Schutz!
Kinder sind aber grundsätzlich schutzbedürftig, ältere Menschen nicht.
Sehr geehrter #Motonomer!
Die urspruengliche Frage war doch wohl, ob wir es als Genozid begreifen, was in Gaza passiert!?
Es wäre eigentlich ein Leichtes, sich dazu zu äussern, aber das können Sie leider nicht!!
So machen Sie einen Nebenschauplatz auf, um faktisch davon abzulenken, dass die Palästinenser gemordet werden.
Herzlichen Glueckwunsch dazu!!!!
So ein Quatsch, ich habe mich diesbezüglich schon hundertfach auf diesem, sowie auf vielen anderen Themenbäumen auf diesem Portal dazu geäußert.
„Alte Menschen brauchen doch den gleichen Schutz!“
Den gleichen Schutz brauchen Sie nicht. Ihrer ist anderer Art , aber sicherlich stimmt das .
Jeder Mensch hat ein Recht auf ein Leben in Würde, das von Kindern beginnt erst gerade, die Alten haben es schon gelebt o))
@Dan
„Jeder Mensch ist gleich viel wert.“
Die Aussage ist korrekt, wird aber mit der ewig gleichen (alltäglichen, erworbenen) Behauptung, dass insbesondere (das Leben von) Kinder(n) schützenswürdigER wäre(n), relativiert und ad absurdum geführt.
Diesbezüglich stimme ich @Monotoner zu, dass gesellschaftlich sowie individuell und prinzipiell eine bedenkliche Wertstellung bzgl. des Alters vorgenommen und in „gut bzw. schlecht“ eingeteilt wird.
Somit ist das Leben keineswegs mehr gleich viel „wert“!
Darüber hinaus, und jeder, der das Gegenteil behauptet, lügt, sind Kinder offenbar keineswegs besonders schützenswert, denn mindestens 95% Aller interessieren sich einen Feuchten für die „Bälger“ anderer, solange man höchstpersönlich in seiner eigenen Wohlfühlblase lebt!
Weiter unten wird unreflektiert von „Leben geschenkt“ fabuliert.
ABER: Geschenke kann man ablehnen bzw. umtauschen. Im Falle der Geburt hat das „Opfer“ weder die Wahl, noch eine Option, sich seine „beschützenden, behütenden etc. Lebensumstände“ auszusuchen, sondern es heißt konsequent: friss UND stirb.
Eine nicht unerhebliche Zahl (weiter zunehmend) und kastenübergreifend erfüllt keineswegs die Grundanforderungen für ein umfassendes Kindswohl und dessen Entwicklung/Schutz.
Zu guter Letzt: wie definiert man Alte(r) eigentlich exakt?
(Mit 20 waren 30jährige für mich bereits scheintot.)
Sind „schlechte“ Alte jene, die nach einem langen Arbeitsleben Rente abzocken?
Die mit 40 bereits faltig werden/sind?
30jährige, in denen noch nie ein wirklicher Lebensfunke/-geist steckte?
Und wenn z.B. Menschen aufgrund ihrer Lebensjahre (jenseits des Kindseins) weniger Anspruch auf (Weiter)Leben haben, welche dürfen es dann nach allgemeinem Verständnis sein?
Die eigenen Geschwister, Eltern, Partner, Freunde – oder prinzipiell eher doch die aller anderen? 🧐
Für diese Gesellschaft=Menschen lässt sich zumindest festhalten, dass sich (Ausnahmen bestätigen die Regel) niemand tatsächlich für andere interessiert, aber je nach Gusto und mit wachsender Begeisterung konsequent auf diesen, vor allem SCHWÄCHEREN, herumhakt wird. Eine wahre, beseelte Nation an „Radfahrern“ – Made in Germany!
Ich glaube, das sollte man nicht politisieren sondern rein pragmatisch, von mir aus auch biologisch, betrachten:
Kinder befinden sich in der biologischen Entwicklung und halten Hunger weniger gut aus als Erwachsene. Unterernährung oder der vollständige Ausfall der Ernährung im Kindesalter hat (wenn man es überhaupt überlebt) schwerwiegende Folgen lebenslang.
Außerdem ist es nun mal eine Tatsache, dass sich Kinder, anders als Erwachsene, nicht „so gut“ wehren können.
Sogar im Tierreich und erstaunlicherweise auch im Pflanzenreich werden „Kinder“, Junge, junge Triebe, von den „Erwachsenen“ geschützt.
Ob, allgemein, Menschen, die ihr Leben noch vor sich haben, (das können auch 30- oder 40-Jährige sein) „schützenswerter“ sind als die, die ihr Leben „hinter sich“ haben, ist eine andere Frage.
Eben, und genau um diese Frage ging es mir nämlich.
Ich halte alte Menschen für wertvoller, allein schon, weil wir von deren Erfahrungen lernen.
Ihr habt nie in Asien gelebt oder?
@Multum in Parvo
Na Hallo.
Das Thema ist bereits politisiert; wenn auch nicht durch mich.
Daher schrieb ich auch vom „allgemeinen Wert“, nicht der jeweiligen Schutzbefürftigkeit.
„..dass sich Kinder, anders als Erwachsene, nicht „so gut“ wehren können.“ Naaaaja – während Corinna wurden Gruppen, die kognitiv hilflos waren, nicht nur isoliert und weggesperrt, sondern verloren – weil kein Außenstehender Zugang für Kontrollen hatte – rapide an Gewicht und wesentlich mehr als das! ☝️
Zwischen den Jüngsten und Ältesten gibt es noch weitere Parallelen:
beide haben keine Zähne, kaum Haare, tragen Windeln, brabbeln Unverständliches und haben ausgewachsene Trotzphasen.
Wobei die letzteren bereits eine Lebensleistung hinter sich haben, und es bei ersteren abzuwarten bleibt. 🤭
Und weil wir gerade beim Thema sind, springe ich auch noch den aktuellen Hasssubjekten bei:
Boomer müssen ein urbaner Mythos sein, der niemals zu Millionen überlebt haben hätte können.
Die mussten noch leben ohne:
•kindersicheren Verschlüsse,
•Steckdosenschutz,
•rundes/gepolstertes Mobiliar,
•abendliches Sagrotanbad,
•Kindersicherungen
• und und und.
Dafür aber in der Natur/im „Dreck“ MITEINANDER 😳 spielen & kommunizieren, ohne Smartphone auskommen und Ziele finden, Gekochtes und Gemüse🤢 essen, ohne virtuelle Welten und Dauerberieselung dahinvegetieren.
DAS können nur die Wenigsten unbeschadet bzw. überlebt haben; ergo dem ‚Staat‘ heute nicht auf der klammen Tasche liegen.
Lt Nachfolgerin vom Märchenbuchschreiber arbeiten die Deutschen „NUR“ 2/3 ihres Erwachsenenlebens, um 1/3 die satte Rente zu genießen.
Nimmt man als Basis (Alter) 20 bis 80 Jahre, dann ergibt sich folgendes:
-Beamte/Diäter arbeiten sehr viel weniger als 2/3,
-Akademiker ebenfalls, so Studium nicht als wertschöpfende Arbeit und steuergenerierend inkludiert ist,
-Berufsausge
bildete mehr als 2/3.
Sehr eigenartig.
Deshalb:
„Wer früher stirbt, ist länger tot.“
Darauf einen Caipi* bzw. Whiskey.
* brrrrr, bibber
Im zeitigen Frühjahr lautete die Schlagzeile: lt. Berechnungen/hä? wird dieses der heißeste Sommer ever.
Einige Wochen später: es könnte der heißeste Sommer ever werden.
Aktuell: ist der Sommer schon vorbei?
Im Herbst wird dann die Schlagzeile vom Frühjahr recycelt!
Schön, wenn wenigstens Routinen noch funktionieren.
Prost! 🥂
OK, man kann es auch scherzhaft / lustig / satirisch, wie auch immer behandeln.
Die Lage der Kiddies während Corona ist nicht vergleichbar mit der Lage der Kinder in Gaza.
Corona war schlimm; eingesperrt, keine Schule, kein Kontakt zu Freunden, usw.
Nur in Gaza geht es wortwörtlich um’s blanke Überleben.
Während Corona hatten „unsere“ Kinder doch ein Dach über dem Kopf und reichlich zu essen. In manchen Fällen sogar etwas „zu reichlich“.
„Satte Rente“? Wie jetzt…
Wie lange man in seinem Leben arbeitet ist wichtig, zweifelsohne. Wichtiger ist was man in seinem Leben durch seine Arbeit erreicht und geschaffen hat.
Ich kann Ihnen auch sagen, dass ein Studium harte Arbeit ist und sollte als Investition betrachtet werden, für das, was man im Nachhinein daraus macht. Gilt für Bildung oder Ausbildung allgemein. Wird ja auch ständig drüber gesprochen. Leider wird aus dem Gelaber nicht viel.
Ansonsten kann man sich natürlich auch als Unqualifizierter betätigen, wenn man nicht gleich auf die Stütze zurückgreift, und sich über den Niedriglohn echauffieren.
@Multum in Parvo
Es wird, da Sie mich offenbar mißverstehen wollen, zu müßig, weiterhin aneinander vorbei zu schreiben.
Keiner meiner Kommentare bezog sich auf das o.g. Thema, da es mittlerweile inflationär, aber ohne Aussicht auf Änderung durchgehechelt wird – frei nach dem Motto: „meine Meinung“ verlautbare ich zwar lautstark – damit hat es sich dann aber auch.
„„Satte Rente“? Wie jetzt…“
Ironiesensor im Off?
„Ich kann Ihnen auch sagen, dass ein Studium harte Arbeit ist ..“
Na Mensch – meines habe ich glücklicherweise verschlafen können. Puuuh.
„Ansonsten kann man sich natürlich auch als Unqualifizierter betätigen, wenn man nicht gleich auf die Stütze zurückgreift..“
Ui, für ein Megaphone narrativer und pauschaler Plattheiten hätte ich Sie zwar nicht gehalten, aber warum nicht.
P.S.
„Wichtiger ist was man in seinem Leben durch seine Arbeit erreicht und geschaffen hat.“
Aha…z.B. ein bei der Müllabfuhr Beschäftigter (auch ungelernt) wird zwar nichts erreichen und schon recht nichts geschaffen haben, aber ohne diesen wäre das Leben ziemlich besch…eiden. „Wichtig“ scheint hingegen mehr die Überzeugung, relevanter und bedeutsamer als andere zu sein. 👍
Nur gut, dass es die Gruppe/n der Niederen bereits gibt, da diese andernfalls speziell erfunden werden müssten.
Einen eklatanten Unterschied zwischen hier und anderswo gibt es jedoch – je weiter diese entfernt sind, umso „empathischer“ kann man sich theoretisch gebärden, ohne praktisch unangenehm berührt zu werden.
Guten Abend.
Tut mir leid, Sie missverstanden zu haben. Nicht „wollen“.
Nebenbei bemerkt:
„Die Ausbildung zur Fachkraft für Kreislauf- und Abfallwirtschaft dauert drei Jahre und findet dual statt.“
„Ui, für ein Megaphone narrativer und pauschaler Plattheiten hätte ich Sie zwar nicht gehalten, aber warum nicht.“
So ist es aber nicht.
Ich spreche aus eigener Erfahrung, die ich mit nicht wenigen „Bewerbern“ so gemacht habe.
Man hört’s selber, man ist selbst dabei und traut trotzdem seinen eigenen Ohren nicht, was man so alles zu hören bekommt.
Nicht erkannte Ironie und ab und an Missverständnisse sind diesem „Medium“ verschuldet und sind auch nicht gerade selten.
Man kann, sollte, aber drüber reden.
Wäre die Mühe auf jeden Fall wert.
@Multum in Parvo
Ich weise nochmals darauf hin, dass ich NICHT über Schutzwürdig- und notwendigkeit bestimmter Gruppen schrieb, sondern die tief verwurzelte Einordnung des WERTES bestimmter Leben.
Mir war es stets zuwider, wenn, je nach Geisteshaltung und/oder aktueller Konditionierung, Einzelne/
Kasten als verquere Projektionsfläche geistiger Armut oder Boxsack herhalten mussten. Die Alten sind nun ebenfalls ein vorrangiges Ziel beim Vogelabschießen, obwohl ohne diese die heutigen Generationen NICHT völlig sinnbefreit aus dem Vollen schöpfen und ein Leben ‚all inklusive‘ führen könnten, sich aber dennoch nicht entblöden, Alte dafür verantwortlich zu machen. Schlimmer noch – die freiwillig einfach nicht die Hufe hochreißen und (ohne arbeiten zu gehen) Renten abkassieren. Ekelhaft!
Selbstverständlich sind auch Kinder besonders schutzbedürftig. Dies beschränkt sich allerdings NICHT nur auf die Ernährung, sondern umfasst ebenfalls die physische, psychische, emotionale etc. Unversehrtheit – überall!
Doch ein Gutes kann und muss man dem Gemeinen Menschen zugute halten: er ist evolutionär absolut stringent! Denn er lernt NIE dazu.
Selbst wenn er sich stets verpflichtet fühlt, über das Elend und die böse, böse Welt zu räsonieren, kommt er doch niemals zu der Erkenntnis, dass die Ursachen im eigenen Kopf ihren Anfang nehmen. 🤫
Wenn wir von Kindern reden, handelt es sich um Menschen, die zw. 3 – 12 (14) Jahre alt sind.
3 Jährige Menschen benötigen grundsätzlich mehr Hilfe und Sicherheit als Erwachsene (ü 18).
Unberührt davon bleibt die Tatsache, dass behinderte, kranke, schwangere, sieche, debile und notleidende Menschen schützenswerter als davon nicht Betroffene Menschen sind. Oder etwa nicht?
Kindern wird nicht mehr Hilfe und Schutz als Erwachsenen gewährt, weil sie wertvoller sind, sondern weil sie aus eigener Kraft nicht überlebensfähig sind.
Ich bin sehr darüber erstaunt, dass über eine solche banale Tatsache eine Diskussion entbrannt ist.
PS: ganz abgesehen davon, dass 3 jährige Kinder für überhaupt gar nix der Erwachsenen können.
@Ach so
Dass man Leben überhaupt einen „Wert“ zuteilt, finde ich schon falsch weil das Leben nicht bewertbar ist.
Sie haben mir mehr oder weniger direkt / indirekt vorgeworfen, ich hielte mich für „relevanter“ oder „bedeutsamer“ als andere. Nun, dem ist nicht so. Ich habe hier auch öfter darüber geschrieben, dass jeder und jeder Beruf wichtig ist, ob „Müllmann“, Reinigungskraft oder sonst was. Sie sagten, dass der Müllmann nie was erreicht hat und auch nicht erreichen wird. Das stimmt aber nicht. Er hat erreicht, dass er seinen Lebensunterhalt selbst verdient, seine Familie ernähren kann, seine Kinder groß ziehen kann, usw. Das ist nicht gerade wenig.
Man muss ja auch nicht gleich Nobelpreisträger sein um was erreicht zu haben.
„Schlimmer noch – die freiwillig einfach nicht die Hufe hochreißen und (ohne arbeiten zu gehen) Renten abkassieren. Ekelhaft!“
Hatte ich ähnlich geschrieben und da habe ich was von Ihnen hören müssen über Narrative, Plattheiten und so.
Was haben die denn erreicht, die „nicht die Hufe hochreißen“ obwohl sie es könnten. Über Kranke oder Behinderte reden wir hier ja nicht.
Um sich um physische, psychische oder sonstige Unversehrtheit kümmern zu können, sind vorerst die physiologischen Grundbedürfnisse zu erfüllen. Und da gehört die Nahrung nicht nur dazu sondern ist Grundvoraussetzung um überhaupt leben zu können.
Das Tema ‚Schutzbedürftigkeit‘ müssen wir jetzt hier nicht weiter vertiefen.
Nur das, was in Gaza passiert, ist unbeschreiblich und eigentlich unqualifizierbar. Sogar Kriegsgefangene werden besser behandelt. Und fast alle in Gaza sind Zivilisten und keine Militärs.
Und die Welt schaut zu und „protestiert“ halbherzig ab un an.
@Multum in Parvo
Wir/unsere Kommentare sind längst an den rechten Rand gedrängt, aber dennoch so viel:
„Dass man Leben überhaupt einen „Wert“ zuteilt,..“
Na Gott sei Dank kommen wir immerhin auf einen 🤏Nenner, über den ich die gesamte Zeit schrieb! Halleluja,Amen 🙏
„Ich habe hier auch öfter darüber geschrieben, dass jeder und jeder Beruf wichtig ist..“
Bereits zuvor war ich nur gelegentlich in der Stimmung, mir hiesige Beiträge oder Kommentare zu Gemüte zu führen.
Sehen Sie es mir also bitte nach, dass ich mir lediglich die wenigsten Kommentare geben konnte und auswendig kenne. 😧
„Sie sagten, dass der Müllmann nie was erreicht hat und auch nicht erreichen wird.“
Die Wiedergabe meiner Aussage ist erstens falsch und bezog sich zweitens auf Ihre, diese Aussage:
„Wichtiger ist was man in seinem Leben durch seine Arbeit erreicht und geschaffen hat.“
JEDES noch so kleine Rädchen im Getriebe ist wichtig und unabdingbar, auch wenn die Mehrzahl der kleinen kaum Größe erreichen oder etwas GEschaffen haben werden!
Trotz der Tatsache, dass wir Kommentare hin und her senden, sind Mißverständnisse eine logische Folge. Denn anders als im direkten oder verbalen Austausch, der übrigens zeitlich und im Inhalt wesentlich effizienter wäre, ist diese Art der „Kommunikation“ lediglich ein Pingpongping.
Zum Schluss mein erster Bezug zum obigen Thema:
„Und die Welt schaut zu ..“
WER/WAS genau ist DIE WELT?
Dieser Planet, Kontinente, Territorien, Flora/Fauna, oder sind’s gar MENSCHEN?!
Kann die Auflösung der Frage nur voller Spannung vermuten. Aber immerhin scheint man beim OM „ohne Phrasendreschen“ schon wesentlich weiter*,
als „„protestiert“ halbherzig ab un an.“!
Yes 👍
Muss Grenzdebilen aber auch gesagt werden, damit es diesen auffallen kann.🤪
*selbstredend themenübergreifend (auch national – pfui)
„Denn anders als im direkten oder verbalen Austausch, der übrigens zeitlich und im Inhalt wesentlich effizienter wäre, ist diese Art der „Kommunikation“ lediglich ein Pingpongping“
Ganz genau, sagte ich auch bereits.
Mit dem „was erreichen“ habe ich das, glaube ich, klar stellen können.
Ja, wer ist die Welt?
Die UNO beispielsweise, die dafür stellvertretend sein sollte. Da „empören“ sich ein Guterres und andere und verurteilen „aufs Schärfste“ und das war’s auch schon. Weiter nichts.
Da findet sich keiner, der mal sagt – ’so jetzt ist aber Schluss, bis hierher und nicht weiter‘.
Ja klar, das sind in letzter Instanz Menschen, die auch die Macht hätten dem ein Ende zu machen. Aber nein, da unterstützt man sie sogar mit Waffen und sogar bei Angriffen auf andere Staaten. Und bietet „Lösungen“ an, wie „Umsiedlung“ in Nachbarstaaten und den Gazastreifen in ein Urlaubsparadies zu verwandeln.
Ist das die Möglichkeit…
Also, dass Sie meine Kommentare / Beiträge nicht (auswendig) kennen, ist zutiefst enttäuschend. Bessern Sie sich gefälligst.😉🤣
Weil die noch fast nichts erlebt haben.
Ferner, wie bei Vergewaltigungen von Kindern, sofern man überlebt, lebt man von z.B. 5 bis ca. 75 Jahren und nicht die ltzten 15 Jahre mit dem unverarbeitbarem Trauma.
Wie kann man so eine scheiß Frage stellen?
@ Motonomer
„… da ich ja, wie ihr sicherlich wisst, sehr viel herumngekommen bin.“
Nichts dergleichen wissen wir. Eine unbelegte Behauptung, welcher vielleicht jene folgen, die auch allen anderen Egomanen und Egozentrikern folgen, die sich selbst als aussergewöhnlich ausgeben und dabei ebenso auf dumme Schafe angewiesen sind, wie jene die sie verteufeln oder vorgeben zu verachten. Ein Blick in den Spiegel täte es auch…
👍👍👍👍👍
Du hast wahrscheinlich nicht einmal bemerkt auf was ich abziehlte.
Ich bin außergewöhnlich intelligent und aüßerst sensibel.
Es schmerzt mich derartige Niedertracht lesen zu müssen.
Kinder sind die Zukunft und wenn 56% der Kriegsopfer Kinder sind …
(Die Hamas hat einen 1227 Seiten starken Bericht vorgestellt der alle Kriegsopfer mit Name Geburtsdatum Passnummer und Angehörigen auflistet. Kinder unter 18 Jahren werden auf 381 Seiten aufgelistet und es sind insgesamt 17.121 Kinder die gestorben sind davon sind 12 noch am Tag der Geburt gestorben und erst auf Seite 11 nach 486 Namen taucht das erste Kind auf das zum Todeszeitpunkt über sechs Monate alt war. Weitere 9126 Opfer waren Frauen. Prof. Michael Spagat, Ökonom am Holloway College der University of London, ist ein weltweit anerkannter Experte für Sterblichkeit in gewaltsamen Konflikten. Er hat eine noch nicht begutachtete Studie mit Hilfe eines palästinensishchen Politikwissenschaftlers – Dr. Shakil Hakaki- erstellt. Dabei wurden 2000 Haushalte mit 10.000 Bewohnern in Gaza befragt und geht davon aus das bis Januar 2025 etwa 75.000 Opfer im Gazakonflikt gab. Zum selben Zeitpunkt gab die Hamas die Opfer mit 45.660 an – also 40 Prozent niedriger. Israel wirft der Hamas vor bei den Opferzahlen zu übertreiben, die Diskrepanz erklären die Wissenschaftler damit das viele Opfer gar nicht erst gemeldet würden und „privat“ begraben würden (verscharrt ist wohl der bessere Ausdruck)
Bericht der israelischen Zeitung Haaretz englisch
Israel’s War in Gaza Has Killed Over 17,000 Children. These Are the Stories of 28 of Them
https://www.haaretz.com/israel-news/2025-06-26/ty-article-magazine/.premium/title/00000197-6464-db73-aff7-7d6c5af30001
Ich sehe wenig Zukunft für die Kinder.
Ich halte es sogar für unverantwortlich welche in diese Welt zu setzen.
Ich selbst habe es seinerzeit ™1974 unterlassen, weil ich denen nämlich nicht erklären wollte, warum alles so Scheisse ist.
Und wie man sieht, habe ich auch hier Recht behalten.
Ja und? Ihnen wurde doch auch das Leben geschenkt!
Ausserdem ist alles so oder so scheiße, auch wenn keine Kinder mehr geboren würden.
Mit Kindern gibt’s wenigstens etwas Hoffnung.
Ja, die treten uns jetzt in den Arsch, wenn sie gerade nicht mal auf ihr Smartphone schauen. 😉
Das Overton Magazin ist leider – wie die meisten deutschen Alternativmedien – sehr judenfeindlich und bespricht den aktuellen Konflikt äußerst einseitig. Dabei müssten gerade reflektierten Linken die faschistoiden, patriarchalen, fundamentalistischen Hamasterroristen ein Dorn im Auge sein, hinter denen die Mehrheit der Palästinenser in Gaza steht.
Die israelische Armee warnt regelmäßig die Zivilbevölkerung Gazas vor Angriffen, was die islamistischen Terroristen mit menschlichen Schutzschilden und Kommandozentralen in Schulen kontern. Es gibt glaubhafte Zeugenaussagen bzw. klare Belege, dass die Hamas 1. regelmäßig Opferzahlen übertreibt, 2. Kopfgeld auf die Verteiler von Hilfsgüter ausgelobt hat, 3. gar auf Menschen an Ausgabestellen schießt und natürlich 4. Die Hilfsgüter blockiert, wo sie nicht unter ihrer Kontrolle verteilt werden.
Also, kurzum: Nein hier liegt kein Völkermord durch Israel vor, sondern durch die Hamas, am eigenen Volk.
So lange der Staat Israel ™1974 existiert, wird es auch keinen Frieden geben!
wie viele Menschenleben haben die US/EU/NATO Kriege bisher verursacht?…grausame Millionen…wir haben das System als annehmbar gewählt. Wenn es nicht mehr passt muss man es abwählen….oder? was auch immer
Wo kann man es abwählen? Wie? Und was stattdessen?
Ich habe dieses System nicht gewählt, schon gar nicht als annehmbar, sondern ich wurde durch das Spermienlotto hineingesetzt.
Seit fast 60 Jahren leiste ich mit meiner Stimme und meinen Füßen Widerstand.
Heute ist der Körper gebeugt, aber der Geist aufrecht.
Die Hamas mag eine Terrororganisation sein, aber was Israel veranstaltet, ist mit Terror nicht mehr erfassbar, es ist unterste menschliche Barbarei. Die Hamas dient dabei nur als Ausrede für das zugegebenermaßen beabsichtigte Ausrotten einer Ethnie. Genauso liest sich auch die Antwort der Bundesregierung auf die Anfrage, warum Deutschland Palästina nicht anerkennt, unterste Schublade an Ausreden.
Von einem WadeFool kann man auch nichts anderes erwarten.
Hamas eine Terrororganisation, brutalstmöglich – wie es immer heißt hierzulande – gegen die friedliebende IDF über dem Stacheldraht gegenüber agierend ? Na klar, so wie diese ‚Terrorbande‘ in den Kellern des Warschauer Ghettos anno 1944 – nicht zu verwechseln mit dem völkischen. Aufstand in Warschau ebenfalls 1944 – sich gegen die friedliebende Wehrmacht hermachte. Das Recht der Besatzungsmacht auf Selbstverteidigung? Möge mir einer der hiesigen Genozid-Leugner auf die Stelle im Vökerrecht verweisen, wo dieses Selbstverteidigungsrecht des Besatzers eingeräumt oder zugestanden wird. Bitte auch dazu noch mit dem Passus in den UN-Statuten, wo drin steht dass Israel sich über alle UN-Resolutionen hinwegsetzen darf, wenn ihm irgendetwas daran nicht passen sollte. Dass es sich bzgl. UN-Menschenrechten einen feuchten Kehrricht zu kümmern braucht und sich hinsichtlich nuklarer Aufrüstung keinesfalls auch nur einen Jota davon fernzuhalten hat.
Danke Mischa!
Der Überfall am 7.10. war nun mal Terror, auch wenn man die Hintergründe verstehen kann. Die Hamas ist in die von Mileikowski gestellte Falle getappt, dieser wusste Bescheid und hat die Grenze offen gelassen, was natürlich für jeden denkenden Menschen auch Terror darstellt, nur etwas verpackter, für den Dödel sozusagen und für die wertewestliche Rechtfertigung. Aber die superschlaue Rechnung der Zionisten wird nicht aufgehen, auch wenn sie massive Unterstützung aus Deutschland erhalten, die Welt lässt sich nicht mehr hinters Licht führen, ausschließlich noch vorhandene ökonomische Druckhebel erlauben ihnen noch eine Zeit lang, weiter ihrem barbarischen Geschäft nachzugehen, aber die Hebel werden kürzer. Besser wäre für die Palästinenser gewesen, wenn die Hamas ihre Energie, zusammen mit der PLO, auch im Westjordanland zur Verteidigung der dort ansässigen Palästinenser eingebracht hätte.
Es wurde nur Terror genannt, weil Gaza nicht als palästinensischer Staat (ein Teil davon) anerkannt ist, sonst wäre die Hamas ein Armee und viele Aktionen militärische Reaktionen.
Was Israel im Iran gemacht hat, waren Terrorakte und in einem viel größeren Ausmaß als der 07.10..
Der Mossad darf praktisch weltweit morden und wird teilweise dafür sogar gefeiert.
In der Knesset wurde vor ein paar Tagen über die Annektion des Westjordanlandes abgestimmt, mit 71 pro- und 13 Gegenstimmen.
Terrosristen sind immer die anderen. Zionisten schreien gerne, dass die Anerkennung eines palästinensischen Staates „Terrorismus belohnt“.Ironisch, wenn man bedenkt, dass Israel selbst aus Terrorismus hervorgegangen ist.Lass uns zurückspulen.
Rache durch Gift
Nach dem Zweiten Weltkrieg plante eine Gruppe namens Nakam („Rache“), die Wasserversorgung deutscher Städte wie Nürnberg, München, Hamburg, Frankfurt und Weimar zu vergiften, mit dem Ziel, sechs Millionen Deutsche als Rache für den Holocaust zu töten.
Der Plan wurde vereitelt. Ihr Anführer, Abba Kovner, erhielt später, 1970, den höchsten kulturellen Orden Israels – den Israel-Preis.
Auftritt der Milizen
Mit der jüdischen Besiedlung Palästinas kamen militante Paramilitärs:
Haganah (1920) – die sogenannte „moderate“ Miliz
Irgun (1931)
Lehi/Stern-Gang (1940) – die sich offen als terroristische Gruppe bezeichnete TSS Patria-Katastrophe
1940 versuchte die Haganah, das britische Deportationsschiff SS Patria außer Gefecht zu setzen. Stattdessen versenkten sie es.
267 Menschen starben, darunter britische Soldaten und Besatzung. Sprengung des King David Hotels
Als der zionistische Aufstand gegen die Briten eskalierte, sprengte die Irgun unter der Führung des späteren Premierministers Menachem Begin 1946 das King David Hotel.
91 Menschen starben – Juden, Araber und Briten, darunter Zivilisten.
Israel brachte später eine Gedenktafel für die Attentäter an. Angriffe auf Christen
1948 sprengte die Haganah das christlich geführte Semiramis Hotel in Jerusalem.
Mindestens 25 Palästinenser wurden getötet, ebenso ein spanischer Diplomat. „Sergeants Affair“
1947 entführte und erhängte die Irgun zwei britische Soldaten.
Ihre mit Sprengfallen versehenen Leichen wurden so hinterlassen, dass britische Truppen sie finden mussten, was antijüdische Unruhen in Großbritannien auslöste. Terror nach innen
Jüdische Milizen beschränkten ihre Gewalt nicht auf die Briten. Sie bombardierten regelmäßig arabische Märkte, Häuser und Dörfer.
Im April 1948 massakrierten zionistische Kämpfer in Deir Yassin 107 Palästinenser – Männer, Frauen, Kinder.
Augenzeugen berichteten von verbrannten Babys, hingerichteten Frauen und geschlachteten Zivilisten.
Die Täter? Später in die IDF integriert.
Menachem Begin (später Premierminister) schrieb dem Einfluss des Massakers eine Schlüsselrolle für die Gründung Israels zu. Terrorbedingte Massenflucht
Die Folgen von Deir Yassin lösten Panik aus: 700.000 Palästinenser wurden vertrieben oder flohen.
Neue israelische Gesetze besiegelten ihr Schicksal und verhinderten ihre Rückkehr. Biologische Kriegsführung
Während des Krieges 1948 startete Israel die Operation „Cast Thy Bread“, einen tödlichen, gezielten biologischen Kriegsversuch, der von der israelischen Führung, einschließlich des damaligen Premierministers David Ben-Gurion, angeordnet und überwacht wurde.
Ziel war es, arabische Wasserquellen mit Typhusbakterien zu vergiften, um Krankheiten zu verbreiten, wie Dokumente aus dem Israelischen Staatsarchiv belegen.
Mich würde mehr interessieren, was der kleine Franzose mit dieser praktisch absolut irrelevanten Maßnahme bezweckt. Man hörte „Außenexperte“ Laschet ja schon poltern, dies beschädige das Ansehen(?) und die Glaubwürdigkeit(??) einer gemeinsamen (???) europäischen Außenpolitik. Ganz so, als sei da noch irgendwas an der Politik EUropas, was noch irgendwer ernst nehmen würde.
Beides ist im A****.
Gibt eh nix mehr zu retten.
Da biste nicht alleine, würde mich auch interessieren. Wollte das erst gar nicht glauben …
Das ist Ihr Nihilismus. Wenn solche Grausamkeiten verübt werden, dann muss man tun, was getan werden kann. Egal aus welcher Motivation, das ist was Macron tun kann. Wie beim Apartheidsregime in Südafrika muss die Welt wach werden und ihre Stimme erheben. Andere werden sanktinieren, andere werden mahnen. Irgendwann wird das israelische Regime kippen. Der letzte Siedler- und Apartheidsstaat der Welt muss sterben.
Wenn Laschet über die kleine, irrelevante Maßnahme poltert, dann war sie ganz offensichtlich nicht so ganz klein und irrelevant.
Der Anteil von muslimischen Migranten ist in Frankreich noch ein ganzes Stück höher als hier. Er möchte wohl damit mögliche Unruhen vorbeugen, da dort massive soziale Einschnitte geplant sind. Noch viel stärker als hier, wo die Kampagne der medialen Diskreditierung von Arbeitslosen und Rentner noch nicht genug fruchtet…
Frankreich ist traditionell stark protest- und streikfreudig.
Deutschland hingegen ein Witz(?) und nimmt alles mehr oder weniger hin…
@ n.b
Aus der Anonymität heraus nörgelnde Negativity Fetischisten, deren einzige Leistung darin besteht, andere dafür zu bezahlen, um sich für sie gerade zu machen; die Dreckarbeit für sie erledigen. Ohne Deckung, also Face to Face mit Namensnennung werden nur Duckmäuser sichtbar; Hosenscheisser, die sich als Narrativ Nachplapperer der Tagesschau outen; je nachdem, woher gerade der Wind weht: gestern noch grün und bereits heute derart olivfarben, das selbst die Transen in den Krieg ziehen würden, mit Wattebausch und rosa Panzern; verbal zumindest! Unter Gaza-Bedingungen wären sie längst verstorben; an Durchfall!
Der „Westen“ und seine zum x fachen mal öffentlich, praktizierte Doppelmoral bezüglich ihrer (nicht vorhandenen) Werte, erscheint mir wie der wahrhaftige Faschismus selbst.
Der Westen sanktioniert Staaten nach gut Lust und Laune und ein Staat darf jegliches internationale Abkommen, Gesetz, Übereinkunft…brechen.
Iran spricht nicht umsonst vom zionistischen Staat, jedoch greift Iran nicht den Juden an!
Weil der Iran sprich Persien ihnen, den Juden, ihr Dasein ermöglichte…
Judentum und Zionismus gleichzusetzen und jede Kritik an Israel und den Zionisten als Antisemitismus zu kriminalisieren ist eines der größten Verbrechen Deutschlands!
Sogar jüdische Gruppen die Israel kritisieren und sich davon distanzieren werden als Antisemiten verfolgt!
Deutschland ist immer auf der falschen Seite!
Nicht justiziabel auf solche Politik zu reagieren ist von Tag zu Tag schwerer, justiziabel nach internationalem Recht ist diese Politik längst.
Dieses schmierige Getue der deutschen „Elite“ ist der löchrige Deckmantel, unter dem wieder die braune Pest erblühen kann. Wenn es so weitergeht, ist es auch bald wieder soweit. Vielleicht wird „Gaza“ so eine Art „aus historischer Verantwortung legitimierte und genehmigte“ Blaupause für hierzulande??? Der Irrsinn regiert…
Palästina als Staat anzuerkennen ist nur konsequent. Die UNO Resolution 181 geht von 2 Staatsgebilden aus. Eigentlich hätte man Israel 1948 nur dann anerkennen dürfen, wenn man gleichzeitig auch einen Palästinensischen Staat geschaffen hätte.
Die bessere Alternative wäre jedoch Israel die Anerkennung als Staat abzuerkennen. Israel hat bisher noch keine einzige UNO-Resolution eingehalten.
Israel ist in seiner bisherigen Verfasstheit, nicht fähig die Menschenrechte einzuhalten und den Frieden mit seinen Nachbarn zu gewährleisten.
Das Gaza-Vernichtungs-Getto sollte schleunigst befreit werden, das komplette Gebiet Israels sollte entmilitarisiert werden und unter UN Kontrolle gestellt werden mit der Aussicht einen Staat zu schaffen in dem alle Menschen gleiche Rechte haben und friedlich miteinander leben können.
Schuld an der Situation sind nicht nur die verbrecherischen Israelis, sondern die Einflussnahme und die geopolitischen Interessen des US-Hegemons und seiner Vasallenstaaten. Was Macron mit seiner Initiative erreichen will, ist deshalb eher fraglich. Vielleicht ist es einfach nur ein Ablenkungsmanöver, das Zeit giben soll, bis die Menschen in Gaza alle verhungert sind. Zuzutraun wäre ihm das allemal.
Nur, das auch die UN und ihre Ableger WHO und Konsorten imperialistisch geprägt sind (ich sage nur „Ruanda“ um mal ein Beispiel zu nennen) und eben alles andere als unsere Freunde darstellen.
Natürlich ist die UNO ein Teil des Problems. Aber, sie könnte auch die Lösung sein, wenn man positiv denkt und etwas veränderte Machtverhältnisse voraussetzt.
Eine Einstaatenlösung wäre jedenfalls nur mit einer Übergangszeit und neutraler Hilfe von außen möglich, der dann auch Polizei und Justiz untersteht.
Die Palästinenser waren damit nicht eibverstanden. Und damit hatten sie recht. Aus welchem Grund sollten sie die Hälfte ihres Siedlungsgebiet plötzlich an einen zionischen Staat abtreten?
Weil niemand sonst die obdachlosen Juden haben wollte. 😉
Die Resolution 181 war ein Vorschlag, der von den Arabern abgelehnt worden. Israel hat einseitig seinen Staat ausgerufen und sich mehr Gebiet geholt als es der Teilungsplan vorschrieb. Mehr ausführlich bei Wikipedia unter
https://de.wikipedia.org/wiki/UN-Teilungsplan_f%C3%BCr_Pal%C3%A4stina
Egal, was die einzelnen Staaten machen, wichtig ist dass die Welt hinsieht und nicht zum Schweigen kommt. Wenn die Stimmen laut genug werden, kann das sogar die Trump-Regierung beeinflussen oder sie stürzen.
„Israel ist in seiner bisherigen Verfasstheit, nicht fähig die Menschenrechte einzuhalten und den Frieden mit seinen Nachbarn zu gewährleisten.“
Nicht fähig??!!
Das war auch nie dessen Absicht oder Ziel.
Die Anerkennung von Staaten sollte nicht darauf beruhen, ob einem ein Staat gefällt, sondern Realitäten zur Kenntnis nehmen. Und Realitäten heißt hier: Wer übt staatliche Gewalt aus? Das ist eindeutig Israel.
Palästinensische staatliche Strukturen gibt es dagegen nicht. Am ehesten staatlich war noch die Hamas-Administration. Die gibt es heute nicht mehr. Die sogenannte „Autonomiebehörde“ sind Kollaborateure der israelischen Besatzung. Die aufzuwerten, wird den Palästinensern mehr schaden als nützen. Ich denke darauf wird es beim französischen Vorstoß hinauslaufen. Es ist ein vergiftetes Geschenk.
Einen echten Staat Palästina kann es nur geben, wenn Israel verschwindet. Und zwar real, und nicht durch Anerkennungs-Wunschdenken.
Möchte Overton wirklich zu einer antisemitischen Postille verkommen?
Hierzulande geht das besonders schnell mit Projektionen zu Geschichtsentsorgung. Böse Autokraten sind gleich immer einen Hitler wert. Im Falle Russlands besonders lohnend, den das darunter schwärende Ressentiment möchte Rache für den verlorenen Krieg. Israel ist natürlich geradezu perfekt, kein Staat hasst sich besser. Da kann der genetisch fest verankerte oder geerbte Antisemitismus im pseudohumanen Gewand so richtig die Sau rauslassen.
Das hat Israel ganz allein geschafft!
Yepp… 👍 aber nicht erst seit dem 7.Oktober… 😉
besser kann man es nicht sagen
… die ganze Welt ist antisemitisch…
(außer Fritze Merz und Wadefool natürlich und vielleicht noch ein paar Faschos,
sofern sie stramm an der Seite von Netanjahu, Ben-Gvir oder Smotritch stehen)
Na genau das eben nicht !
Ich würde es eher so formulieren „Die ganze Welt hasst die israelische Regierung“..
Das ist aber auf die faschistischen und genozidalen Machenschaften der israelischen Regierungen bezogen..
Sicherlich wird diese Regierung von vielen Israelis unterstützt deshalb könnte man das Statement auch ausweiten zu „Die ganze Welt hasst Israel“..
Beides ist nicht antisemitisch im eigentlichen Sinn auch wenn unsere Regierung das immer behauptet.
Das gesagt könnte Ich mir auch eine ein Staat Lösung vorstellen und alle Menschen mit jüdischer Religion können dann wieder in frieden in Palästina leben wie seit jeher..
(Israel war eigentlich immer ein Projekt englischer Bänker und Adliger und die waren schon immer etwas gaga..)
Mfg Makrovir
Verstehen Sie eigentlich Ironie?
Ich kann ja nachvollziehen, dass Juden in Palästina friedlich leben können sollen.
Es wäre derzeit aber ein gewaltiger Fortschritt, wenn Palästinänser das auch könnten,
Derzeit können sie es nämlich nicht, weil sie in Furcht leben müssen, dass ihr Land von Siedlern besetzt oder auf Anweisung der Armee „aus Sicherheitsgründen“ ihre Häuser räumen müssen, sie selbst in „Administrativhaft“ eingesperrt zu werden und sie selbst von Siedlern und/oder der Armee erschossen, während die Siedler auf dem Land, das ihnen nicht gehört, relativ friedlich (für sie selbst) leben. Sicherheit gibt es nur gemeinsam! Ist das so schwer zu verstehen?
Sicher: Israel hat ein „Terrorproblem.“ Und Israel tut alles, damit das auch Morgen wieder und ihn zehn und zwanzig Jahren noch so sein wird.
Nicht „Gaga“ sondern hatten ganz explizit eigene Interessen.
„genetisch fest verankerte oder geerbte Antisemitismus im pseudohumanen Gewand so richtig die Sau rauslassen.“
Faszinierend die Entkopplung von der Welt viel zu vieler.und die Substitution der realen Welt -so wie sie ist- durch stetig in Höhe wachsendes Amalgam aus Dauerpropaganda und kreativer Lügenbildung, um vor einer Auseinandersetzung mit der realen Welt -so wie sie ist- in die eigene Komfortzone der bürgerlichen Dekadenz, Verrohung und Degeneration zu fliehen.
>Ein Hungerkrieg mit deutscher Beihilfe
Tausende tote Kinder, massenhafte Aushungerung und großräumige Zerstörung: Israels Krieg in Gaza droht das Völkerrecht zu entkernen.< (SPIEGEL 24.07.2025)
3 Punkte:
1) Bemerkenswert, dass so ein Artikel und mit dieser Headline im MS erscheint.
2) Man kann mit ziemlich hoher Sicherheit davon ausgehen, dass die Spiegel-Redaktion vorher die eigene juristische Abteilung zu Rate gezogen hat -mit dem Ergebnis, dass es nicht "justiziabel" sei, also veröffentlicht werden kann.
3) Jetzt stelle ich beide Statements nebeneinander:
"Ein Hungerkrieg mit deutscher Beihilfe“ —– „genetisch fest verankerte oder geerbte Antisemitismus im pseudohumanen Gewand“
Jeder kann -und sollte- seine eigenen Schlussfolgerungen ziehen.
„Möchte Overton wirklich zu einer antisemitischen Postille verkommen?“
Wahrheit sind Lügen, und Lügen werden wahr ?
Nein, so geht das nicht: der Völkermord, der seit 1948 andauernde Landaub, den Israel seit da nunterbrochen verübt, das ist kein Antisemitismus (zumal der Term an sich ja schon eine gewisse Verbildung zeigt – Semiten sind nicht nur die Juden und Zionisten), das sind Fakten.
Und wenn Fakten und Wahrheit Antisemitisch sein soll, ja was sind dann Lügen?
Der Terror der Zionisten ging früher los:
Zionisten schreien gerne, dass die Anerkennung eines palästinensischen Staates „Terrorismus belohnt“.Ironisch, wenn man bedenkt, dass Israel selbst aus Terrorismus hervorgegangen ist.Lass uns zurückspulen.
Rache durch Gift
Nach dem Zweiten Weltkrieg plante eine Gruppe namens Nakam („Rache“), die Wasserversorgung deutscher Städte wie Nürnberg, München, Hamburg, Frankfurt und Weimar zu vergiften, mit dem Ziel, sechs Millionen Deutsche als Rache für den Holocaust zu töten.
Der Plan wurde vereitelt. Ihr Anführer, Abba Kovner, erhielt später, 1970, den höchsten kulturellen Orden Israels – den Israel-Preis.
Auftritt der Milizen
Mit der jüdischen Besiedlung Palästinas kamen militante Paramilitärs:
Haganah (1920) – die sogenannte „moderate“ Miliz
Irgun (1931)
Lehi/Stern-Gang (1940) – die sich offen als terroristische Gruppe bezeichnete TSS Patria-Katastrophe
1940 versuchte die Haganah, das britische Deportationsschiff SS Patria außer Gefecht zu setzen. Stattdessen versenkten sie es.
267 Menschen starben, darunter britische Soldaten und Besatzung. Sprengung des King David Hotels
Als der zionistische Aufstand gegen die Briten eskalierte, sprengte die Irgun unter der Führung des späteren Premierministers Menachem Begin 1946 das King David Hotel.
91 Menschen starben – Juden, Araber und Briten, darunter Zivilisten.
Israel brachte später eine Gedenktafel für die Attentäter an. Angriffe auf Christen
1948 sprengte die Haganah das christlich geführte Semiramis Hotel in Jerusalem.
Mindestens 25 Palästinenser wurden getötet, ebenso ein spanischer Diplomat. „Sergeants Affair“
1947 entführte und erhängte die Irgun zwei britische Soldaten.
Ihre mit Sprengfallen versehenen Leichen wurden so hinterlassen, dass britische Truppen sie finden mussten, was antijüdische Unruhen in Großbritannien auslöste. Terror nach innen
Jüdische Milizen beschränkten ihre Gewalt nicht auf die Briten. Sie bombardierten regelmäßig arabische Märkte, Häuser und Dörfer.
Im April 1948 massakrierten zionistische Kämpfer in Deir Yassin 107 Palästinenser – Männer, Frauen, Kinder.
Augenzeugen berichteten von verbrannten Babys, hingerichteten Frauen und geschlachteten Zivilisten.
Die Täter? Später in die IDF integriert.
Menachem Begin (später Premierminister) schrieb dem Einfluss des Massakers eine Schlüsselrolle für die Gründung Israels zu. Terrorbedingte Massenflucht
Die Folgen von Deir Yassin lösten Panik aus: 700.000 Palästinenser wurden vertrieben oder flohen.
Neue israelische Gesetze besiegelten ihr Schicksal und verhinderten ihre Rückkehr. Biologische Kriegsführung
Während des Krieges 1948 startete Israel die Operation „Cast Thy Bread“, einen tödlichen, gezielten biologischen Kriegsversuch, der von der israelischen Führung, einschließlich des damaligen Premierministers David Ben-Gurion, angeordnet und überwacht wurde.
Ziel war es, arabische Wasserquellen mit Typhusbakterien zu vergiften, um Krankheiten zu verbreiten, wie Dokumente aus dem Israelischen Staatsarchiv belegen.
1. Ein palästinensischer Staat ist schlichtweg aus wirtschaftlichen Gründen (Überbevölkerung, Wassermangel, zu geringe Agrarproduktion, fehlende wirtschaftliche Grundlage) nicht nachhaltig aus eigener Kraft lebensfähig, und zwar auf Jahrzehnte. Das entstehende Gebilde bliebe der Spielball von Extremisten, Fanatikern und ausländischen Mächten – und eben das wollen diese erwähnten Kräfte ja auch … !
NUR der völkerrechtlich verbindliche Anschluss des Gazastreifens an Ägypten und der Westbank an Jordanien bietet zumindest eine gewisse Chance für eine Beruhigung der Lage und ein Ende der Not. Dazu müsste eine Rückgabe von defakto okkupierten palästinensischen Gebieten in der Westbank und eine Räumung von jüdischen Siedlungen gehören.
Macrons Vorstoß ist insofern falsch und wahrscheinlich nur mit dem innenpolitischen Buhlen um die Stimmen arabischstämmiger Wähler zu verstehen.
—
2. Das Vorgehen der israelischen Armee ist inzwischen unangemessen, maßlos und schlecht.
Es ist nicht mehr – wie noch in den ersten Wochen nach dem Terroranschlag vom 7. Oktober – nachvollziehbar. Hier dürften innenpolitische Aspekte um Netanjahu eine Rolle spielen.
Es handelt sich aber nicht um einen Genozid – sofern das Wort einen Sinn haben soll – sondern um Krieg, und das ist schlimm genug.
Das mit dem sog. „Genozid“ ist die übliche Propaganda und kann lediglich vage behauptet werden, wenn neu ausgedachte und inhaltlich überzogene Definitionen zur Anwendung kommen.
Nach dieser überzogenen und politisirten modernen Definition wären nämlich mindestens die Hälfte aller Kriege der Weltgeschichte – nein, wahrscheinlich sogar mindestens drei Viertel aller Kriege der Vergangenheit – als Genozid einzustufen. Das wiederum wäre aber sinnlos. Das Wort „Krieg“ reicht.
Hinzu kommt, dass vieles, was aus Gaza berichtet wird, nicht aus unabhängiger Quelle kommt, sondern nur von der einen Kriegspartei und ihren Sympathisanten. Da in jedem Krieg die Wahrheit zuerst stirbt, ist ein Sichverlassen auf die Verlautbarungen der arabischen Seite in etwa ebenso wahrheitsnah wie wenn man beim Ukrainekrieg nur einer Seite glaubt.
—
3. Eine nachhaltige Befriedung ist – realistisch und unvoreingenommen betrachtet – wirklich überhaupt nur in dem oben erwähnten Fall möglich, dass ein Anschluss an Ägypten und Jordanien erfolgt. Und auch das bräuchte vermutlich Jahrzehnte.
Während diese Nachbarstaaten friedensfähig sind (und von Israel auch nicht einfach mal so angegriffen werden können), hat die politische Vertretung der Palästinenser einschl. ihrer Gefolgschaft(!) im Grunde immer wieder die eigene Friendensunlust und ein Beharren bei völlig unrealistischen Maximalpositionen (Stichwort: Endsieg und Slogans wie vom Fluss bis zum Meer) demonstriert. Und als Arafat und Rabin es fast geschafft hatten, da lebten beide nicht mehr lange. Die fehlende Kompromiss- und Friedensfähigkeit der palästinensischen Seite verschlimmert vieles.
Gewiss hat sich auch die israelische Seite partiell in unrealistische Maximalpositionen hineingesteigert und betreibt eine schlechte und ungerechte Politik. Das ist zu kritisieren. Ob sie das auch getan hätte, wenn die palästinensische Seite von 1949 bis heute weniger radikal und kampfeswillig gewesen wäre, ist eine schwierige Frage. So haben Netanjahus Wahlerfolge ja auch teils mit vorangegangenen Bombenanschlägen zu tun. Vermutlich haben palästinensische Extremisten sogar ein Interesse daran, dass Netanjahu bleibt, weil sie selbst oft an keinem wirklichen Kompromiss und Frieden interessiert sind.
—
Nur am Rande bemerkt:
Warum kapituliert die Hamas eigentlich nicht??
Ja, warum nicht? Sie könnte kapitulieren, die Geiseln freilassen und dies dann ganz geschickt mit der Forderung nach dem Einrücken einer UN-Friedenstruppe verbinden. Die Wehrmacht hat doch 1945 auch kapituliert.
Nein, Hitler und der SS im Geiste ähnlich, kommt für die Hamas das Aufgeben nicht infrage – und das Leiden der eigenen Bevölkerung wird auf widerliche und zynische Art instrumentalisiert.
Motto: Es wird gestorben bis zum Endsieg.
—
Da sich vermutlich wieder eine Reihe von Menge von Leuten über meinen Beitrag erregen werden, teile ich schon jetzt mit, dass ich Kommentare dazu nicht beantworten werde.
Sie scheinen mir doch sehr der Überzeugung israelischer Herrenmenschen anzuhängen, dass Palästinenser und andere Araber Untermenschen sind, die entsprechend zu vernichten sind.
„NUR der völkerrechtlich verbindliche Anschluss des Gazastreifens an Ägypten und der Westbank an Jordanien bietet zumindest eine gewisse Chance für eine Beruhigung der Lage und ein Ende der Not.“
Eine Alternative wäre, dass die Besatzung und alle damit verbundenen unsäglichen Verbrechen dadurch endet, dass der jüdische Teil der Bevölkerung Palästinas umzieht: Nach Südamerika, nach Afrika, nach Polen, zu uns oder sonstwo hin. Dieser Prozess hat ja offensichtlich auch bereits begonnen.
„Das mit dem sog. „Genozid“ ist die übliche Propaganda und kann lediglich vage behauptet werden, wenn neu ausgedachte und inhaltlich überzogene Definitionen zur Anwendung kommen.“
Die Vernichtung mehrerer Zigmillionen Slawen durch Deutsche in den vierziger Jahren war für Sie wahrscheinlich auch nur ein wenig Krieg, ebenso die Vernichtung von einer deutlich geringeren Anzahl Sinti und Roma, Juden und anderer allerhöchstens „unangemessen, maßlos und schlecht“.
Wenn Gaza kein Vernichtungslager ist, dann waren die Lager der Nazis für Sie wahrscheinlich auch eher Ferienlager, in denen aufgrund des Krieges halt nicht alles perfekt war.
„Hitler und der SS im Geiste ähnlich, kommt für die Hamas das Aufgeben nicht infrage“.
Hitler und der SS im Geiste ähnlich scheinen mir doch eher die israelischen Führer und ihre Schlächter. Es ist bei uns ja üblich den Präsidenten, etc. des Landes gegen das wir Krieg führen regelmäßig und groteskerweise als „neuen Hitler“ zu bezeichnen.
Wenn jemand sich jemand in den letzten Jahren diesen Titel ausdauernd und ehrlich verdient hat, dann ist das meiner Ansicht nach B. Netanjahu.
Nur, hat auch ein Netanjahu sich das ganze nicht ausgedacht.
Der ist auch nur eine Marionette wie Selenskyj eben auch.
Deswegen hinkt auch der Vergleich mit Hitler.
Just my two cents… 😉
Hitler hat sich „das ganze“ damals auch nicht alles selber ausgedacht…
Ja, aber er hatte eine Vision, die er sich aus mehreren Philosophien zusammengebastelt hatte.
Nicht, das ich seine Version gut finden würde, nur, der Ordnung halber. 😉
Hitler war eigentlich auch nur ein Erfüllungsgehilfe des internationalen Finanzkapitals. https://www.nachdenkseiten.de/?p=132027
Die Entstehungsgeschichte von Zionismus und Nazionalsozialismus verläuft parallel, gemeinsame Wurzeln sind Nationalismus, Rassismus, Volk und Raum Theorien und die Vorstellung vom besonderen bzw. auserwählten Volk.
Ähnlicher geht es kaum!
@WolfgangWirth
Mir wurde schon mehrmals gesagt, dass die Russen selbst schuld waren an den vielen Toten durch die Belagerung von Leningrad. Da wird auch gerne mal die Frage gestellt wie jetzt von Ihnen bezüglich der Kapitulation der Hamas.
Die Kapitulation vor einem unmenschlichen Feind, rettet in der Regel auch nicht das Leben oder verbessert die Lebensbedingungender Unterlegenen. Das wurde gerade vom Westen schon oft in der Geschichte bewiesen.
Du verdrehst da so einiges:
Mord an Wehrlosen, die man hilflos zusammenpfercht hat, kann man doch nicht als Krieg bezeichnen.
Die offiziellen Zahlen der Toten, die du ignorieren möchtest, sind sogar noch weit untertrieben. Inzwischen spricht man von 400.000 verschwundenen Palästinensern.
Und wenn sich alle Palästinenser doch bitte ganz still und freundlich hätten vertreiben lassen, vielleicht wären die Israelis dann heute auch netter zu ihnen.
Ich weiß nicht wie ich soviel Ignoranz und üble Verdrehung bezeichnen soll.
Schäme dich.
„Konservative“ ändern sich eben auch nur sehr selten.
Ob Du antwortest oder nicht, ist mir völlig egal.
Frieden wird es in Palästina erst geben, wenn es keinen Staat Israel mehr gibt.
Was nicht heisst das die dort lebenden Juden gegen müssten. Sie können und werden in einem demokratischen Staatsgebilde Palästina ein Bevölkerungsanteil sein.
Für Zionisten wird es in einem friedlichen Staat Palästina keinen Platz geben.
Da der Apartheidstaat Israel sich nicht an UN-Resolutionen hält, ist er kein Teil der friedliebenden demokratischen Weltgemeinschaft und wird verschwinden. (Er arbeitet hart daran.)
Von den zu 10 000en getöteten palästinensischen Frauen und Kindern ganz zu schweigen.
Seine Politiker arbeiten fieberhaft daran, die Welt davon zu überzeugen, dass sie nicht zur Weltgemeinschaft gehören wollen.
Sie schießen auf UN-Angehörige, die Nahrung verteilen, verbieten unter Todesandrohung hungrigen Menschen das Fischen im Meer und bombardieren Krankenhäuser und Städte.
Sie planen öffentlich, die größten Konzentrationslager der Welt zu schaffen, und sagen öffentlich, dass sie die Palästinenser nicht als Menschen anerkennen.
Einen solchen Staat braucht niemand auf der Welt und will niemand auf der Welt.
Erst wenn der letzte Zionist die Region verlassen hat, wird Frieden einkehren.
Die seit 1946 terrorisierten Palästinenser dafür zu rügen, dass sie versuchen, aus ihren, von Israelis bewachten Freiluftgefängnissen auszubrechen, oder über verzweifelte Aktionen die Weltöffentlichkeit auf sich aufmerksam zu machen, ist nicht zielführend.
Wie der israelische „Krieg“ begann, hat der Israeli Ilan Pappe in seinem Buch „Die ethnische Säuberung Palästinas“ beschrieben.
Der Terror begann vor 79 Jahren, und nicht die Palästinenser haben begonnen, belegt er.
Pappe, der den Auftrag für sein Buch vom israelischen Staat bekam und dem dafür alle Geheimarchive geöffnet wurden. lebt seit der Veröffentlichung nicht mehr in Israel.
Macrons Initiative kommt 79 Jahre zu spät. Doch besser spät als nie.
Da schließe ich mich mal an. Sehr gut formuliert!
Kleine Ergänzung: Der Terror begann schon 1917 und mittlerweile spricht man von 400.000 Menschen in Gaza die nicht mehr auffindbar sind.
„Wehrmacht hat doch 1945 auch kapituliert“
Auch Israels Wehrmacht wird wohl leider erst dann kapitulieren, wenn ihr das Handwerk gelegt worden ist.
„Da sich vermutlich wieder eine Reihe von Menge von Leuten über meinen Beitrag erregen werden, teile ich schon jetzt mit, dass ich Kommentare dazu nicht beantworten werde.“
Da ist aber einer sehr überzeugt von sich. Oder ist es die Ahnung, im Disput nicht gut auszusehen? Schönes Beispiel von Diskussionskultur von Rechthabern und Ignoranten.
1. Die Zionisten hatten in Palästina rein garnichts verloren. Die Gründung des Staates israel ist kolonialistische Willkür.
2. Du kannst gern barbarisches Massaker zum Genozid sagen, wenn Dir dann besser ist. Es handelt sich aber um die versuchte Vernichtung aller sich dort aufhaltenden Palästinenser.
3. Die angrenzenden Staaten haben damit nichts zu tun. Es wird am Ende eine Ein-Staaten-Lösung geben, aber das wird kein jüdischer sondern bestenfalls ein säkularer Staat, in dem Anhänger des Judentums keine Mehrheit mehr haben.
Zu 3.: säkular wird er wohl eher nicht werden nachdem die religiösen Gruppen die wichtigsten unter den Palästinensern sind, u d die Palästinensermehrheit wird Rache nehmen nach all den vielen Jahren. Zusammen leben wird es glaube ich nicht mehr geben. Da haben sich zwei unversöhnliche Gruppen gefunden.
Was für ein infantiles Trotzgehabe.
Hamas – Hitler und der SS im Geiste ähnlich, hm… vielleicht.
Derzeit ist aber die Seelenverwandtschaft zwischen den Nazis und den Juden viel auffälliger.
Denn es ist nicht nur die zionistische Regierung. Es braucht ja auch jede Menge kleiner williger Helfer niedersten moralischen und charakterlichen Niveaus um die Palästinenser an den Kirrungsplätzen zu erlegen.
Die Juden sind die neuen, echten Nazis . alle anderen sind nur Imitate.
Zumindest wenn man die rücksichtslose, verbrecherische Grausamkeit der GESAMTEN ISRAELISCHEN GESELLSCHAFT betrachtet.
Und ich schreibe mit Absicht „Juden“ – die Unterscheidung zwischen „Juden“ und Zionisten“ ist Maskerade – es gibt sie nicht, denn jeder, der in Israel wohnt, unterstützt das Rauben, das Töten, das Morden – und jeder, der Geld nach Israel schickt, tut es ebenso.
Da herrscht eine gute Arbeitsteilung: Die IDF (und die Siedler – im Westjordanland) führt die Verbrechen, die Morde aus, der Rest, also die zivilen Juden, bezahlen sie dafür und unterstützen sie moralisch – wobei hier „Moral“ einen ganz besonderen Kontext bekommt – in der Hoffnung auf Gross-Israel, wo die Juden dann auf dem geraubten Land, auf den Knochen der Gemodeten, ein feines Leben zu führen planen.
Aber: Israel wird dennoch untegehen – leider hat es diesmal noch nicht geklappt, der 12-Tage-Krieg war 10 Tage zu kurz, aber keine Sorge: diese verrückten jüdischen Hunde werden schon bald wieder einen Krieg gegen den Iran anzetteln – und ich hoffe, es wird dann der letzte sein, den Israel führt, hoffe, dass danaoch dort nur Trümmer und Leichen übrigbleiben – so wie jetzt in Gaza.
„Es handelt sich aber nicht um einen Genozid – sofern das Wort einen Sinn haben soll – sondern um Krieg, und das ist schlimm genug.“
Genau das stimmt nicht..
Über 50% der Bevölkerung unter 18 jahre .
Und ein Krieg wird ausgetragen zwischen Bewaffneten Streitkräften. Gaza verfügt über soetwas aber nicht..
@ Wolfgang Wirth:
Ich finde Ihren Kommentar insofern bemerkenswert, weil er zeigt, dass Sie kein Betonkopf sind.
Auch wenn hier die Meisten über Sie herfallen – und das zum Teil auch zurecht – haben Sie bei Ihrer Einschätzung der Sache seit dem 7 Oktober doch zumindest eine Entwicklung durchgemacht. Das ist klar zu erkennen. Ihre Kritik an Israel ist nun deutlicher, wesentlich deutlicher. Ihre Forderung, dass Israel im Westjordanland jüdische Siedlungen aufgeben soll, ist z.B. neu bei Ihnen.
Wenn Sie diese Frage stellen, gehen Sie offenbar davon aus, dass der Kampf der Hamas der einzige Grund wäre warum Netanjahu diesen Krieg führt. Der Hauptgrund scheint aber ein anderer zu sein. Dass Israel eine UN-Friedenstruppe zulassen würde ist doch vollkommen illusorisch um nicht zu sagen naiv. Im Libanon haben die IDF die UN-Truppen sogar angegriffen. Nein Netanjahu und seine Schergen haben mit Gaza noch einiges vor. Die lassen da keine UN rein, es sei denn man zwingt sie dazu mit extremem Druck von außen. Irgendeine Hamas können sie sich immer wieder als Rechtfertigung herbeizaubern, wenn sie wollen.
Insofern ist auch der Vergleich mit Hitler und der SS ein ziemlicher Unsinn.
Die Hamas kann gar nicht mehr kapitulieren. Denn es ist gar nicht klar, wer von den Insassen von Gaza noch Hamas ist und wer nicht. Das kann niemand mehr auseinander halten. Nicht mal die Menschen selber, vermute ich. Jeder Gaza-Insasse kann jederzeit wieder zum Hamaskämpfer werden, Männer, Frauen, Kinder. Die Behandlung durch die Israelis muss bei den Gaza-Menschen einen solchen Hass ausgelöst haben, dass niemals wieder ein Israeli oder Jude vor ihnen sicher ist. Es wird immer wieder welche unter ihnen geben, deren Hass gegen Israel ausbrechen wird – zumindest solange Israel für seine Taten in Gaza nicht zur Rechenschaft gezogen worden ist.
Netanjahus Wahlerfolge haben vor allem damit zu tun, dass extrem nationalistische, religiöse und orthodoxe Juden immer mehr werden, auch weil dieser Bevölkerungsanteil wesentlich mehr Kinder bekommt als die säkularen Juden. Das hat sich in den letzten Jahrzehnten deutlich ausgewirkt.
Gaza ist so klein, das man von da viel mehr mitbekommt und auch von oben sehen kann als aus der Ukraine. Und die Berichte aus Gaza sind ja nicht nur von arabischer Seite, sondern von allem möglichen Menschen, Hilfsorganisationen usw.
Was Ihnen meines Erachtens fehlt, Herr Wirth, ist die Fähigkeit sich genügend in die Situation der Palästineser hineinversetzen zu können. Deswegen verstehen Sie auch deren Handlungen nicht und misdeuten sie. Und in der Folge misslingen Ihnen zum Teil dann auch ihre Einschätzungen zu diesem Konflikt. Jedenfalls nehme ich das so wahr.
„1. Ein palästinensischer Staat ist schlichtweg aus wirtschaftlichen Gründen…“
Würde ich nicht sagen. Da liegen in Küstennähe riesige Ölvorkommen.
Aber das würden die Palästinenser ohnehin nicht selbst fördern „dürfen“. Da würden „andere“ schon dafür Sorge tragen.
Als Genozid gelten Handlungen, die darauf abzielen, auf direkte oder indirekte Weise «eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören». Zu diesen Handlungen zählt die Konvention in Artikel II:
Tötung von Mitgliedern der Gruppe
Verursachung von schwerem körperlichem oder seelischem Schaden an Mitgliedern der Gruppe
vorsätzliche Auferlegung von Lebensbedingungen für die Gruppe, die geeignet sind, ihre körperliche Zerstörung ganz oder teilweise herbeizuführen
Verhängung von Massnahmen, die auf die Geburtenverhinderung innerhalb der Gruppe gerichtet sind
gewaltsame Überführung von Kindern der Gruppe in eine andere Gruppe
Alles davon findet seit geraumer Zeit unter dem Schutz der USA statt, beteiligt an den Verbrechen jene die immer noch Waffen und Geld für die Zerstörung Palästinas zur Verfügung stellen, wie z.B.
Der Geldfluss für den Krieg ist sicher..
https://www.levernews.com/israels-w…tment/?utm
und auch für die ultrarechten Siedler wird gesorgt
https://www.levernews.com/as-ceasef…ttlements/
Offenbar haben Sie nicht zur Kenntnis genommen, was die Herren und Damen israelische Politiker so von sich geben. Selbst wenn die Hamas kapitulierte, würde sich nichts ändern.
Und welche Hamas regiert eigentlich im Westjordanland, zu dem die Knesset gerade die Annexion beschlossen hat, die Israel ohnehin seit Jahren und in letzter Zeit besonders brutal und zerstörerisch betreibt?!
ging an Wolfgang Wirth.
Westjordanland, Ostjerusalem, Südlibanon, Golanhöhen, Syrien bis nach Damaskus ist unter israelischer Kontrolle.
From the Nile to the Euphrates – make Israel great agiain!
Netanjahu, Smotrich, Ben Gvir und Gantz haben schon entsprechende Pläne geäußert und Karten dazugezeigt.
>>„Es ist egal, was er sagt“, sagte Trump über Macron. Der US-Präsident spielte die Aussagen seines französischen Amtskollegen zur Anerkennung eines palästinensischen Staates herunter und sagte, sie hätten wenig „Gewicht“. „Es ist egal, was er sagt. Er ist ein sehr guter Mensch, ich mag ihn, aber diese Aussage hat nicht viel Gewicht“, sagte Donald Trump kurz vor seiner Abreise nach Schottland zu Reportern im Weißen Haus.<<
https://www.liberation.fr/international/moyen-orient/en-direct-la-france-va-reconnaitre-la-palestine-lurgence-est-que-cesse-la-guerre-a-gaza-affirme-emmanuel-macron-20250725_TPIOWVBUYNA7LJBKD7XPTUHPQQ/
Ich denke Trump gibt seinem Busenfreund Netanjahu Schuetzenhilfe, die Knesset hat ja schon beschlossen, das Westjordanland zu annektieren und da Israel einen ewigen Persilschein hat, wird den Zionisten auch das gelingen, dann kommen zu den Ueberlebenden aus Gaza noch die 2,5 Millionen Palaestinenser aus dem Westjordanland hinzu!
Jeder kann sich ausmalen wie das dann enden wird.
Ohne die AIPAC läuft in der USA gar nichts, er muss das sagen…sonst ist er nicht mehr lange im Amt, oder schlimmeres… 😉
„…..die Knesset hat ja schon beschlossen, das Westjordanland zu annektieren “
und daran ist natürlich die „Hamas“ schuld oder etwa nicht?
das ist alles dem 7. Oktober 2023 geschuldet!
Am 22. September 2023 zeigte Netanjahu vor der UNO eine Karte wo das Westjordanland gar nicht mehr aufgefuehrt ist und dann kam der 7. Oktober, wie gerufen wie ich meine.
Die Hamas tappte in die Mossad Falle, genau wie (vielleicht) von den Zionisten geplant, alles sollte auf
ein Massaker der Hamas hinauslaufen und es hat geklappt, dass sich dann allerdings daraus ein Genozid
entwickelte, das war (vielleicht) nicht eingeplant aber die Gelegenheit war einfach zu guenstig!
(Aktuell der israelische Kulturminister: Gaza wird ausgeloescht!)
Die radikalen Siedler ermorden im Westjordanland uebrigens auch ueberwiegend Kinder,
ab 16 Jahren rueckwaerts gerechnet, unterstuetzt von der Armee! Wir werden noch viel aushalten muessen!
„Die Hamas tappte in die Mossad Falle,“
Und das ist die einzige Frage auf die Ich gerne noch eine Antwort hätte , denn viele von den Hamas wussten gar nichts davon wie Ich auf TG lesen konnte o(
Auch die Stützpunkte im Iran von Seiten der Israelis lassen Zweifel aufkommen..
Wenn Sie im Iran sogar eigene Stütpunkte hatten, dann haben Sie auch den Kopf der Hamas im Sack..
Ich gehe davon aus, dass die Hamas von Anfang an vom Mossad unterwandert wurde.
Ist auch logisch, bei Gründung der Hamas hatte der Mossad im Hintergrund die Fäden in der Hand. Stand im Westen mal wieder das Problem Israel- Palästina auf der Tagesordnung, gab es mit Sicherheit einen Anschlag der Hamas. Geliefert wie bestellt, den Eindruck hatte ich manchmal.
sagt mir auch mein Gefühl ..
Vor allem seit bekannt wurde das viele Söldner Israel einsetzt, was eben auf Planung hinweist..
Eine Anerkennung eines Staates Palästina ist doch wieder nur heisse Luft ohne jede realpolitischen Konsequenzen, da es diesen Staat de facto nicht gibt solange Israel das Gewaltmonopol über sein Territorium hat. Frankreich müsste also Krieg führen, um diesen Anspruch durchzusetzen.
Genozid – würde man das als Genozid betrachten, wenn die Rollen umgekehrt verteilt wären? Würde irgendwer auch nur eine Sekunde daran zweifeln? Wieso ist das also jetzt so schwierig einzuordnen? Die Genozid-Definition der Vereinten Nationen ist eigentlich nicht so schwer zu verstehen: https://www.un.org/en/genocide-prevention/definition. Die dort erwähnten Kriterien würde ich nach dem, was so an oberflächlichen Informationen bei mir ankommt, hinreichend erfüllt ansehen, wie beispielsweise: „Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part“
Daran ändert auch die Tatsache nichts, dass diverse fanatische palästinensische/arabische Gruppen ebenfalls genozidale Absichten gegen die Bevölkerung Israels haben. Zwei Massenmorde heben sich nicht auf.
Ob der Konflikt nachhaltig befriedigt werden kann? Sicher, wenn die richtigen Faktoren zusammenkommen, geht das sogar ohne Völkermord. Auch Südafrika hat sich ohne Gemetzel gewandelt. Perfektion kann man nicht erwarten, aber ein bisschen Menschenwürde schon.
Warts du mal dort, ich schon.
Südafrika, ist wenn man keine Knete hat, ein absolutes Shithole und die dortige Regierung gehört zu den korruptesten auf der ganzen Welt.
Mich macht misstrauisch, dass die Empörung und Bebilderung „christlicher“ Kriegsverbrechen nicht annähernd so gefördert wurde wie die Empörung über das, was Israel tut.
Auch die ‚Liebe‘ zu muslimischen Palästinensern hört auf, wenn es um muslimische Flüchtlinge aus jenen Ländern geht, die der christliche Westen zuvor zusammengebombt hat.
Warum findet das Geschrei nur statt, wenn es Juden sind, die AUCH Verbrechen verüben?
Du forderst nicht die Einhaltung der Menschenrecht, du forderst die Gleichberechtigung der Völkermörder.
Sorry, aber das ist abseits des guten Geschmacks.
„Mich macht misstrauisch, dass die Empörung und Bebilderung „christlicher“ Kriegsverbrechen nicht annähernd so gefördert wurde wie die Empörung über das, was Israel tut.“
Doch, auch bei christlichen oder sonstwelchen. Nur agiert Netanjahu tatsächlich beispiellos.
Die Hamas ist eine Widerstandsbewegung.
Außerdem wurde sie von Israel erschaffen und finanziert.
Das ist korrekt.
Aber auch dann, wenn die Hamas am 7. Okt. 23 nicht nur Widerstand, sondern auch schwere Verbrechen begannen haben sollte, ist es noch lange kein Grund, das alles was Israel seit diesem Tage tut, damit zu rechtfertigen.
Ein Verbrechen darf nie dafür benutzt werden, ein anderes Verbrechen zu rechtfertigen.
Auch ein Herr von BlackRock Merz sollte das eigentlich mal im 1. Semester seines Studiums gelehrt haben.
Sie liegen falsch: Merz hat in seinem Studium gar nichts gelernt, sondern es nur abgeschlossen.
In seiner Familie ist er Wirtschaftsanwalt und Geldeintreiber in der 5. Generation. Solche Leute lernen nichts im Studium.
Glauben sie wirklich, dass Wirtschaftsanwälte (wie Merz) verschiedene Sorten von Verbrechen unterscheiden wollen?
Oder interessiert ihn nur, für welche er in den Knast geht und ab welcher Größenordnung nicht mehr?
„Außerdem wurde sie von Israel erschaffen und finanziert“
Was sagt uns das?
Es ist ja eine Tatsache, dass Israel diese „fundamentalislamistische“ palästinensische Konkurrenztruppe aus der Taufe hob, zwecks Bekämpfung und Zerstörung der weltlichen Paliorganisationen. Hauptsächlich die „gemäßigte“ PLO unter Arafat und die marxistisch orientierte PFLP von Habbasch. Und das ist Israel ja vollumfänglich gelungen, und zwar nicht nur die Ermordung ihrer Führer.
Bleibt nur die Frage, inwieweit aktuell die Hamas noch vollständig strategisches Instrument Israels geblieben ist.
Oder ob sie möglicherweise tatsächlich irgendwann zu einer antikolonialen Widerstandsarmee mutierte.
Ich denke, Israel hat nie aufgehört die wesentliche Kontrolle über diese Organisation zu verlieren.
Mal abgesehen davon, dass Israel grundsätzlich Verhandler und verhandlungsbereite Politiker der jeweiligen Gegenseite ermordet.
Wer den Willen hat die zweckmäßige Ausrottung- und Austreibung aller dort lebenden Menschen durchzuziehen, der putzt da selbstverständlich auch alles weg, was seinen Vernichtungswerk in die Quere kommen mag. Ganz besonders „verhandlungsbereite Politiker“ der „Gegenseite“.
Nicht nur der Gegenseite, notfalls auch die eigenen.
Ja. Vor knapp 30 Jahren erledigten diese Zion-Faschisten ihr prominentestes Opfer, Jitzchak Rabin.
Solidarische Grüße direkt aus Shithole-City nach Hamastan : http://youtube.com/post/UgkxBfrnPknFjra833wlhiOss3hhXRCj6lYQ?si=w7hw-zzvEjhNdxFg
„Gaza has passed the tipping point to famine…….If nothing is done there will be, not just thousands, but several hundred thousands of dead in Gaza.“
https://www.moonofalabama.org/2025/07/famine-in-palestine.html#comments
Und da stellt noch Jemand DIESE Frage?
Ich habe jede Hoffnung aufgegeben…..
„Betrachten Sie das, was die israelische Armee mit den Palästinensern anrichtet als Genozid?“
Genozid? Was in Gaza aktuell passiert ist ein reines Abschlachten, in Größenordnung aus Ausmaß vergleichbar dem, was im WKII angerichtet wurde.
„Glauben Sie, dass der Konflikt zwischen beiden Parteien nachhaltig befriedet werden kann?“
Vielleicht.
1) Wenn der Schlächter Netanjahu inkl. seiner Bande vor dem internationalen Strafgerichtshof in Den Haag steh und zu mindestens Lebenslänglich abgeurteilt wird. (Zum Tod wäre angebrachter)
2) Der Staat Israel zu Ausgleiches- und Reparationszahlungen abgeurteilt wird, um sowohl den materiellen als auch den menschlichen Schaden wiedergutzumachen. (sofern das überhaupt möglich ist)
Persönlich glaube ich, dass Netanjahu mit dem Völkermord in Gaza derart eine rote Linie überschritten hat, dass damit in den kommenden Jahren die Auslöschung Israels eingeleitet worden ist.
Als Israeli würde ich schleunigst das Land verlassen!
„Als Israeli würde ich schleunigst das Land verlassen!“
Das werden sie wollen – da beinahe jeder dort einen zweiten Pass hat.
Glücklicherweise hat Israel selbst im 12-Tage-Krieg die Grenzen zur Ausreise geschlossen.
Aber die Frage ist doch: wollen wir solch verderbte, moralisch komplett versaute Menschenmörder bei uns haben ?
Nein – das wollen wir nicht, oder?
Oder würden Sie es – rein rethorisch und theoretisch – begrüssen, Teilnehmer der Massenmorde der SS als Nachbarn zu haben ?
Eben – das wollen Sie auch nicht.
Also sollen sie bleiben wo sie sind, und ihr Schicksal entgegennehmen – so wie das derzeit die Palestinenser tun müssen.
Ihre Aussage zeigt den unreflektierten Geist, der aktuell und weltweit um sich greift.
Selbst in Israel gab und gibt es weite Teile der Gesellschaft, die sich dem Regime in Tel Aviv nicht beugen wollen und zu Massenkundgebungen und Demos aufrufen.
Die GEGEN den Genozid in Gaza sind und helfen wollen.
Bereits seit Jahresanfang gab es zwei solcher Demos mit jeweils rund 400.000 Teilnehmern.
Sehn Sie sich die Ukraine an. Es gibt eine Untergrundorganisation und Widerstandsgruppen.
Menschen, die für eine freie und demokratische Ukraine kämpfen ohne den brauen Abschaum, der dieses Land in seinem Würgegriff hat und mit der Schlächtern der NATO verzweifelt versuchen Russland zu besiegen.
Viele der Menschen haben das Land bereits VOR 2022 verlassen. Nicht freiwillig und NICHT wegen der Russen, sondern wegen des Naziterrors der Regierung in Kiew.
Pauschalisierungen sind die Stützräder kleiner Geister……
Fazit: Der Anfang jeder beschissenen Katastrophe ist eine beschissene Annahme!
„Bereits seit Jahresanfang gab es zwei solcher Demos mit jeweils rund 400.000 Teilnehmern.“
Ich kann es nicht aus eigener Erfahrung beurteilen, aber bei Haaretz und auch hier bei Zuckermann lese ich immer wieder, daß das Vorgehen der IDF in Gaza und das der Siedler in der Westbank gegen die Palästinenser auf überwiegende Zustimmung in der Bevölkerung trifft. Die Demos richten sich so gut wie ausschließlich dagegen, daß die Regierung zu wenig für die Befreiung der Geiseln tut; das Schicksal der Palästinenser spielt dabei keine Rolle. Vielleicht beginnt sich das ja inzwischen zu ändern angesichts der Bilder von verhungernden Kindern; wünschenswert wäre es.
Was mich hier viel mehr beunruhigt ist, daß die Europäer nicht schon längst so etwas wie eine Luft- oder Seebrücke à la Berlin aufgebaut haben.
„Ihre Aussage zeigt den unreflektierten Geist …“
besten Dank, so wissen nun wir beide wie auch alle Anderen, wie mein Geist einzuordnen ist.
Gut so – Ordnung muss schliesslich sein.
Die Massenkundgebungen, soweit ich das sehe und verstanden habe, richteten sich primär gegen das Vorgehen der Regierung hinsichtlich der Geiseln, nicht hinsichtlich dem fortgesetzten staatlichen Landraub durch den Staat Israel, ebensowenig gegen den fortgesetzten individuellen Landraub der Siedler in der Westbank.
Gegen das Vorgehen Israels in Gaza protestierten wenige, maximal ein paar tausend, und gegen den Landraub an und für sich hat in Israel noch nie ein Protest stattgefunden.
Von einer Einsicht grosser Teile der israelischen Bevölkerung kann da also keine Rede sein.
Dazu kommt, dass das Judentum – übrigens genauso wie der Islam – an die Überlegenheit seiner selbst glaubt, mit einer geradezu fanatischen Intensität – und das ist auch der moralische Hintergrund, der es den Israelis erlaubt, den täglich selbst verübten bestialischen Massenmord in Gaza zu rechtfertigen – genauso übrigens auch wie überhaupt dsa Fundament, auf dem Israel steht – denn Israel wurde auf Terror und Massenmorge gegründet, udn darauf steht es bis heute.
https://uncutnews.ch/scott-ritter-warum-ich-nicht-mehr-zu-israel-stehe-und-nie-wieder-werde/
https://scottritter.substack.com/p/why-i-no-longer-stand-with-israel?utm_source=publication-search
Genauso wie zu Zeiten der Sklaverei, als die Sklaven minderwertige Menschen waren und man diese darum als Sache behadeln, auch töten durfte, genauso betrachten die Juden die Palästinenser als minderwertige Sache, welche man abtun, entsorgen kann wie störendes Ungeziefer – und genau das tun die Israelis in Gaza, und zwar mit ausdrücklicher wie auch stillschweigender Billigung weiter Teile der israelischen Bevölkerung.
„Weite Teile der israelischen Bevölkerung“ – ja das besagt auch, dsas nicht alle Israelis dies gutheissen.
Aber was tun?
Wenn es darum geht, im Lande in einer Minderheit zu sein hinsichtlich der Frage, ob eine Brücke nun links oder rechts durch gebaut werden soll – ja das kann man, muss man dann akzeptieren.
Wenn es aber darum geht, im Lande in einer Minderheit zu sein hinsichtlich der Frage, ob man als Staat den Massenmord und den Landraub an wehrlosen Menschen gut findet, da kann es kein akzeptieren geben – da bleibt am Ende nur, Israel zu verlassen, denn zu bleiben heisst, die Verbrechen zu akzeptieren (da keine Besserung in Sicht ist – nicht vergessen, Israel tut dies seit seiner Gründung).
Ich kann die Abstimmungsergebnisse nicht sehen. Da steht unten im blauen Streifen nur „Linienfarbe ‚für abgestimmte User'“. Wer weiß Rat?
bin auch ratlos, Redaktion bitte melden…..
Ja, geht mir ganz genau so???
+1
Mir auch! Absolut rätselhaft.
Dito!
Möglicherweise möchte die Redaktion besser einschätzen können wie Ihre Leser darüber denken ohne das Ergebnis wie bei den anderen Umfragen zu zeigen.
Ja, wäre möglich, fänd ich aber blöd….
Danke für eure Antworten. Funzt also nicht nur bei mir nicht.😵💫
Massaker an der Zvilbevölkerung, Aushungern als Kriegswaffe, Vernichtung lebenserhaltender Infrastruktur, gezieltes Töten von Kindern, Journalisten und Sanitätern, die Bewaffnung von Milizen in Gaza durch Israel, das Töten hungernder Menschen an den wenigen Verteilungszentren einer von Israel eingesetzten Organisation, das Errichten eines Massenlagers auf den Ruinen von Rafah (Verteidigungsminister Katz) -sind Verbrechen gegen die Menschlichkeit und verstoßen eklatant gegen das Völkerrecht. Ob dies in genozidaler Absicht geschieht, werden Historiker rücklblickend einordnen können.
Was aber gegenwärtig sicher feststeht, ist eine zunehmende Verachtung des Völkerrechts durch Teile des soganannten „Werte-Westens“. Die Ignoranz des Haftbefehls des IStGH gegen Netanjahu durch den deutschen Bundeskanzler, die Fortsetzung deutscher Waffenlieferungen nach Israel, zunehmender Autoritarismus und Restriktionen gegenüber propalästinensischen Protesten und kritischer Auseinandersetzung mit der ultrarechten israelischen Regierung und deren Töten in Gaza (und Westjordanland), die Einordnung zigtausender Tote innerhalb der Zivilbevölkerung Gazas als „Selbstverteidigungsrecht“ Israels, das Persistieren auf deutscher „Staatsraison“ – trägt nicht allein zur Aufrechterhaltung dieses Massakers bei.
Jetzt mal nüchtern betrachtet: Netanjahu ist zwar rechts, aber nicht wahnsinnig. Das wäre er, wenn er diese Verknappung an Lebensmitteln angeordnet hätte. Seltsamerweise behauptet das auch niemand.
Ich hatte Dienstag einen Verdacht geäußert, nämlich dass die UN und die Hamas die Lieferungen systematisch blockieren. Die Absicht ist klar: die Presse würde wie irre über Israel herfallren, ohne sich auch nur im Geringsten über die Ursachen zu informieren. Der Verdacht schläg auf X derzeit große Wellen und die israelische Botschaft äußert sich wie folgt:
https://x.com/i/status/1948734784944967846
Es sind da also 950 Laster schon innerhalb des Gazastreifens und somit von Israel durchgelassen. Welche andere Deutung ist da noch möglich? Hinzu kommt, dass UN und Hilfsorganisationen nicht widersprechen.
Aber die deutsche Presse nimmt davon selbstverständlich keine Notiz. Was Israel sagt, bleibt unerwähnt. Ist doch jetzt 75 Jahre schon so, warum sollte man das ändern? Wir haben doch die Hamas!
Netanjahu ist verrückt wie ein Hutmacher. Aber tu doch nicht so, als ob das Aushungern nicht eine bekannte israelische Strategie wäre — neben dem Plattbomben.
Menschenfreunde eben, Chapeau!
„Ich hatte Dienstag einen Verdacht geäußert, nämlich dass die UN und die Hamas die Lieferungen systematisch blockieren. Die Absicht ist klar: die Presse würde wie irre über Israel herfallren, ohne sich auch nur im Geringsten über die Ursachen zu informieren.“
Ganz miese Verschwörungstheorie. Es gab am Beginn dieser Untaten einen israelischen Politiker, der genau das angekündigt hat, was nun passiert.
Wo denn?
Guck mal:
https://x.com/WolfMalca/status/1948834913613988182/photo/1
Klassische Propaganda halt.
Die Impfung wirkt ohne Nebenwirkungen.
Masken schützen zuverlässig.
Der PCR-Test zeigt eine Atemwegserkrankung an.
Die Krankenhäuser sind überlastet.
CO2 ist für den Klimawandel verantwortlich.
Flatten the curve.
Wer das noch glaubt hat einen an der Waffel und genau so verhält es sich auch mit allem was Großisrael behauptet.
Wow, echt beeindruckend und so überzeugend. Dieser gruselige Prosor würde doch nie nicht lügen und diese Bilder, sowas von glaubhaft, aber was zeigen sie überhaupt? KI?! Ein 18 Sek.-Filmchen.
Arthur als Geisterfahrer, UN, Hilfsorganisationen, Presseagenturen, alle lügen, nur Arthur weiß die reine Wahrheit.
nur Artur weiß die ganze reine Wahrheit…
Aber nur nüchtern betrachtet, weiß er. Man kann sich ja viel schöntrinken.
Ein Fläschle Rotkäppchen, könnte das was ändern?
https://taz.de/Hungersnot-in-Gaza/!6102490/
Zu Arturs Lügen oder Selbstbetrug:
https://t.me/boris_rozhin/173830
„Das israelische Militär erklärte,https://t.co/5ujWZYvfBD ) dass sie keine Beweise dafür haben, dass die Hamas regelmäßig UN-Hilfe stiehlt. Dies widerlegt die Behauptungen Israels, auf die es sich bezieht, die Versorgung mit Lebensmitteln nach Gaza zu begrenzen.
Zuvor haben die Medien geschrieben, (https://t.me/kief_point/27187 ) dass die humanitäre Hilfe von Banden gestohlen wird, die von Israel unterstützt und mit dem IS verbunden sind. (https://t.me/kief_point/27165)
Das israelische Militär stellte außerdem fest, dass sich das UN-Hilfssystem, das Israel verspottet und untergraben hat, tatsächlich als sehr effektiv erwiesen hat, um die verzweifelte und hungrige Bevölkerung in Gaza mit Lebensmitteln zu versorgen.
Militärvertreter sagten, die ursprüngliche UN-Hilfsmission sei relativ zuverlässig und weniger anfällig für eine Intervention der Hamas als die Operationen vieler anderer Gruppen, die Hilfe nach Gaza liefern.
Netanjahus Aussage, dass die Hamas «die Kontrolle über alle Lieferungen und Güter in Gaza übernimmt», war so absurd, dass kein vernünftiger Mensch es glauben konnte.
– Das heißt, zuerst verbreitete Israel eine Lüge über die erfundenen Gräueltaten, die die Hamas am 7. Oktober 2023 begangen haben soll — und nutzte diese Lüge, um die Zerstörung von Gaza zu rechtfertigen.
„Die IDF hat ihre eigenen Bürger im Rahmen der Hannibal-Richtlinie getötet«. Israel weigert sich immer noch, eine staatliche Kommission einzurichten, um das zu untersuchen, was er selbst als »zweiten Holocaust“ bezeichnete.
– Weiter verleumdet Israel die UNO, lässt das UNRWA nicht arbeiten, tötet Hunderte von humanitären Arbeitern, Menschenrechtsaktivisten und Journalisten, tötet zehntausende Einwohner des Gazastreifens, verhungert die Bevölkerung (https://t.me/kief_point/28334 ) Enklave, blockiert humanitäre Hilfe, (https://t.me/kief_point/25388 ) lässt nicht einmal Babynahrung zu, (https://t.me/kief_point/27983 ) unterstützt mit dem IS verbundene Banditen, bombardiert Lastwagen, erschießt hungrige Menschen an Lebensmittelverteilungspunkten (https://t.me/kief_point/27832 ) – und rechtfertigt dies damit, dass »die Hamas Essen stiehlt“.
– Und jetzt gibt das israelische Militär zu, dass es dafür keine Beweise gibt.
– Und all das wird mit Zustimmung, Unterstützung und unter dem freudigen Jubel der «einfachen, friedlichen Israeliten“ vollbracht .https://t.me/kief_point/27123 ) – die sich kaum an die Stelle derer stellen wollen, über die sie sich lustig machen.“
Das ist übersetzt aus dem Telegram von Colonel Cassd (Boris Roshin). Falls wer zweifelt: Auch die NYT berichtet darüber.
Und das „Dein Kommentar wartet auf Freischaltung.“ ist Scheisse.
Ich mag die Formulierung „jetzt mal ganz nüchtern betrachtet“ – danach folgt erst der tiefe Blick in die Glaskugel mit Psychogramm vom Mileikowsky und danach dreht er dann völlig frei.
Zu Arturs großem Glück sind seine Wahnvorstellungen völlig systemkonform, so interessiert sich kein Psychiater dafür.
Die Aufnahmen und Informationen die die israelische Botschaft so gerne verbreitet stammen von der Cogat und diese Cogat ist eine Behörde des israelischen Staates, dem Militär untergeordnet, bestimmt zur Verwaltung der von Israel besetzten Gebiete. מתאם פעולות הממשלה בשטחים so der eigentliche Name, eng.: Coordinator of Government Activities in the Territories. Die sind am Genozid direkt beteiligt und Arthur C entwickelt langsam Wahnvorstellungen. Für Dich waren die SS-Wachmannschaften in den deutschen Konzentrationslagern, Mitglieder einer Hilsorganisation?
Ist das was Macron ankündigt ehrlich gemeint, oder ist es politisches Kalkül? Auf jeden Fall kommt es zu spät und ändert an dem Gemetzel in Gaza gar nichts. Von der Bereitschaft eigene Truppen dorthin zu schicken hat er nichts gesagt.
Ich denke es ist PR.
Ich denke auch, das Macron ein falsches Spiel treibt.
Auf seine Aussagen kann man einfach nichts mehr geben.
is ja schön was Napoleon da ankündigt aber wie immer gilt an den Taten messen, nicht an Worten oder „Gesten“.
Nur mal zum Vergleich würde Russland so wie Israel agieren, hätte man es schon längst mit Atombomben bepflastert.
Man ist ja schon ganz hippelig drauf, nur die Russen sind so gemein auf keine Provokation einzusteigen und keinen Vorwand zu liefern. Aber das ist ein anderes Thema.
Hier in Israel ist es eindeutig Genozid und Napoleons Ankündigung ist trotz der Kritik richtig und nein dauerhaft befrieden geht nicht. Dazu sind wohl beide Parteien zu gewaltaffin, auch wenn die Schuld eindeutig bei Israel liegt.
Der Konflikt lässt sich nicht lösen nur beseitigen durch völlige Auslöschung einer oder beider Konfliktparteien.
Blödsinn! Würde Russland so agieren, würde man hier kühl kalkulieren,
wie man am besten von der Situation profitieren kann …
Der Kapitalismus kennt keine Menschenrechte, er kennt nur Schürfrechte.
eine Frage haette ich noch….wo ist eigentlich die „Arabische Liga“ ???
>wo ist eigentlich die „Arabische Liga“<
Beim letzten meeting in Mai 2025 in Bagdad gab es ja Appele an Israel, auf das Völkerrecht zu achten. Also genau das, was das Reichsaussenministerium auch macht. Ausserdem gab es noch goldene Löffel für die Gäste (die Saudis stellen bekanntlich hohe Ansprüche):
"Es gab so viele arabische Gipfeltreffen in der Vergangenheit, und sie brachten uns nichts. Und ich erwarte von diesem Gipfel nichts, sie werden nichts erreichen. Der Irak gab 13 Millionen für neue Löffel für die Gäste des Gipfeltreffens aus. Dieses Geld hätten wir im Irak anderweitig ausgeben sollen – das wäre besser gewesen."
Wo ist eine wahrnehmbare Stimme der Palästinenser?
Hitlers letzter Triumph?: Nazi-Juden führen faschistischen Vernichtungskrieg
gegen wehrlose und verhungernde Zivilbevölkerung.
Und wir sind mit dabei! Ist das jetzt Tradition oder wie nennt man das?
Ulrich Wirper sagt:
„Hitlers letzter Triumph?“
Ganz sicher nicht.
noch nicht der letzte?
Oder was wollen Sie sagen, falls Sie etwas wagen wollen?
Hitler betrieb seinen Genozid nicht des Genozids wegen.
Unserem ehemaligen Bundespräsident Joachim Gauck ist gerade ein Licht aufgegangen. Nach diversen Solidaritätsbekundungen mit dem geschundenen Israel stellt er fest: „Aber das heißt nicht, dass wir zu allem zu schweigen hätten.“
Wie kommt er darauf, dass man ihm verbietet die israelische Regierung und ihre Armee zu kritisieren. Merkt er eigentlich, dass er es sich aus pseudomoralischen Gründen selbst verboten hat?
Es gibt so Typen, die genau so beschaffen sind, dass Millionen Fliegen nicht irren.
Disclaimer: Der ehemalige Bundespräsident gehört selbstverständlich nicht dazu.
>stellt er fest: „Aber das heißt nicht, dass wir zu allem zu schweigen hätten.“<
Interessant. Hat Herr Gauck auch die qualitative und quantitative Abgrenzungslinie zwischen dem, was zu verschweigen sei und dem Punkt, ab dem ein Verbrechen beginnt, genannt…?
Salopp gesagt: aus der Nummer kommen die Isrealis nicht mehr ‘raus und bedauerlicherweise werden jetzt die Juden weltweit die Folgen in alle Ewigkeit dafür tragen (müssen), ob gerechtfertigt oder nicht. Einfach deshalb, weil sie Juden sind. Erfundene Gründe für einen Antisemitismus braucht es nun nicht mehr.
Ein Desaster ohnegleichen.
Vielleicht hülfe ja noch ein jüdischer – diesmal erfolgreicher – Stauffenberg, um das Allerschlimmste abzuwenden, indem auf Netanjahu alle Schuld gewälzt wird. Aber ich vermute, dass der israelischen Regierung nicht nur die Palästinenser sondern auch die Juden scheißegal sind.
Netanjahu wird nochmal ganz schlimme Folgen für sein land bringen.
Der braucht dauerhaft Krieg, um sich an der macht zu halten.
Beim Iran hat er sich verschätzt, dann froh sein, dass Trump ihn rausgehauen hat.
Man denke auch an die art und weise wie er sein Volk an Pfizer verkauft hat.
Zumindest der gesamte Westen, braucht dauerhaft Krieg um sein Finanzsystem vor dem Absturz zu bewahren.
Macrons Ankündigung finde ich positiv. Denke schon dass es etwas mehr Druck auf Israel bewirken wird.
Ich erwarte allerdings auch keine wunderdinge.
Das Wort Genozid wird ja heute inflationär verwendet, was ich ziemlich unverantwortlich finde, insbesondere weil es echte Völkermorde, bzw. Versuche wie Ruanda 1994 oder den Holocaust banalisiert.
Aber das was israel in gaza macht, läuft auf einen genozid aus. Die werden solange weiterbomben, bis dort praktisch keiner mehr lebt. aber es wird ihnen nichts nützen, denn die Hamasler werden rechtzeitig abtauchen und dann geht das ganze wieder von vorne los.
Am 3. Mai 2024 veröffentlichte das Büro Netanjahus Plan „Gaza 2035“, der aus vier Stufen besteht. Phase 1: Zerschlagung der Hamas, Phase 2: Humanitäre Hilfe (12 Monate), Phase 3: Neuaufbau (5 bis 10 Jahre), Phase 4: Selbstverwaltung.
Könnte es nicht sein das der 7.Oktober 2023 eine Spezialoperatiom des MOSAD gewesen ist, um diesen Plan umzusetzen?
In diesen Zusammenhang könnte auch folgendes stehen:
Am 09.09.2023 vereinbarten die USA, Indien, die Vereinigten Arabischen Emirate, Saudi-Arabien, Frankreich, Deutschland und Italien das Memorandum of Understanding (IMEC) für die Einrichtung eines Handelskorridors von Indien über den Hafen Haifa in Israel nach Europa. Das geschah beim G20 Treffen in Neu-Delhi, vor dem 7. Oktober und dem Hamas-Angriff auf Südisrael. Ebenfalls vor dem 7. Oktober 2023, nur 10 Tage nach dem G20 Treffen, trat der israelische Ministerpräsident Netanjahu am 20. September 2023 mit einer Karte der Region vor der UN Generalversammlung auf und zeichnete eigenhändig eben diesen IMEC-Handelskorridor ein.
@ Ostdeutscher 47, danke für diesen Hinweis, der Artikel lässt sich gut lesen, er ist aus 2023 verzichtet daher auf Streckeneinzelheiten.
Einschätzung des zuständigen India Services:
https://wamser-batra.com/de/blog/handelskorridor-imec-handelskorridor-indien-naher-osten-eu-herausforderungen/
Aus dem Schlusssatz: „ Die Bewältigung von Sicherheits- und Piraterieproblemen erfordert internationale Zusammenarbeit und Initiativen wie gemeinsame Marinepatrouillen, den Einsatz bewaffneten Wachpersonals auf Schiffen und die Einrichtung von sicheren Transitkorridoren. Diese Maßnahmen zielen darauf ab, Piraten abzuschrecken und die Sicherheit der Handelsrouten zu gewährleisten. Darüber hinaus sind diplomatische Bemühungen zur Förderung der Stabilität in der Region und zur Lösung von Konflikten von entscheidender Bedeutung für die Verringerung von Sicherheitsrisiken und die Förderung eines attraktiveren Umfelds für den Handel“ –
Ohne diplomatische Bemühungen geht es also auf keinen Fall, da ist sich das weltweite Kapital schon sicher.
Natürlich kann der Konflikt zwischen beiden Parteien (bzw. generell zwischen zwei verschiedenen Parteien)
nachhaltig befriedet werden. Wobei allerdings anzunehmen ist, dass die trivialen (und sehr menschenverachtenden) Möglichkeiten, bei denen eine oder beide Parteien (inkl. der Mengen aus denen die jeweilige Partei Nachschub an neuen Mitgliedern bekommen kann) vollständig vernichtet werden (d.h. in diesem Falle ein vollständiger Völkermord durchgeführt wird), eigentlich nicht gemeint sind. Genauso wenig ist anzunehmen, dass die Möglichkeiten bei denen mindestens eine der beiden Parteien irgendwo anders hin (zwangs) umgesiedelt wird (wobei die Frage wäre: wohin?), so dass beide Parteien sich anschließend nicht mehr in die Quere kommen können, gemeint ist.
Wenn man nun diese Möglichkeiten ausschließt, dann gibt es zwar auch noch eine Möglichkeit (für eine nachhaltige Befriedung), nur, wenn man sich die Geschichte der Menschheit anschaut, so könnte man zu dem Schluss gelangen, dass dieses wohl nicht funktionieren wird, da dafür für mindestens 100 Jahre nun von Dritten für Frieden in der Region gesorgt werden müßte (und somit sowohl den Palästinensern als auch den Israelis die Waffen abgenommen werden müßten). Erst wenn keine Personen (auf beiden Seiten des Konflikts mehr Leben), die die jetztigen (und vorherigen) gewalttätigen Auseinandersetzungen miterlebt haben, könnte dann irgendwann eine solche „Friedenstruppe“ abgezogen werden (da die Parteien dann vielleich selbstständig weiter friedlich miteinander leben könnten). Ein weiteres Problem ist natürlich, dass solche „Friedenstruppen“ dann auch durchaus in manchen Fällen doch nicht so friedlich sind.
ps. Es kommt darauf an, wie man Völkermord (Genozid) definiert, ob das, was die israelische Armee macht, darunter fällt (also z.B. ob man eine absolute Anzahl von Toten oder eine relative Anzahl von Toten gemessen an der Gesamtanzahl des jeweiligen „Volkes“ als Grenze anlegt und sofern diese Grenze überschritten wird, dann ein Genozid vorliegt). Eine Bewertung kann sich natürlich – sofern man zu dem Schluss gelangt, dass noch kein Genozid vorliegt – noch ändern, da die israelische Armee ja noch in Gaza agiert…
Noch eine Umfrage:
Wer ist dafür, dass Maxim Biller, Henryk Broder, Michael Wolffsohn, Volker Beck und Felix Klein (mitsamt allen Antisemitismusbeauftragten der Republik) nach Gaza ausgeflogen werden?
Da fehlen aber noch jede Menge Namen. ;-))
Ich bin für eine harte und scharfe Massenabschiebung der gesamten deutschen Bundesregierung nach Gaza für einen Erlebnisurlaub im Rahmen der Sommerpause und zwar am selben Tag, an dem irgend ein bedeutungsloses Gericht entscheidet, dass die Massenabschiebung vermutlich nicht rechtens sei.
Als da wären: der Kanzler alias Adenauer 2.0, der kleine Verteidigungsminister alias Möchtegern-Napoelon, das Abschiebe-Dobrindt, das Sozialabbau-Linnemann geh du voran, usw.
Anschließend kann der übrig gebliebene Rest des unsensiblen Haufens erzählen, wie’s war, so mit Scharfschützen bei der Essensausgabe, mit Verbot des Badens im Meer, mit fehlender Gesundheitsversorgung und einer Skyline wie Deutschland anno 1945.
Also meine Stimme hast Du für diesen Plan
Die abstoßendsten Charaktere sind noch nicht einmal Netanjahu und seine Unterstützer, von ihnen ist nichts anderes zu erwarten.
Sondern es sind die feigen, korrupten Regime und Bevölkerungen rundum, die bisher nicht den geringsten Versuch gemacht haben, das Massaker zu beenden.
Selbst wenn jetzt wie schon lange geplant das Westjordanland annektiert wird, dann sind sie eben alle tot, ein Ärger weniger und fürs Stillhalten gibts größere Überweisungen der USA.
Ich kenne den Nahen Osten gut, selbst Palästinenser haben ihr Geld in USA und ihre Kinder studieren dort.
Sie sind moralisch alle genauso verfault wie der verrückt gewordene Militärstaat…
Einspruch, das mit Abstand korrupteste Regime (inkl. seine Bevölkerung) befindet sich in Deutschland.
Wichtiger Nachtrag für alle Kommentatoren, die sich hier über angebliche Judenfeindlichkeit anderer Kommentatoren erregen,:
Zitat aus einem Leserbrief an die Nachdenkseiten:
„Selbst israelische Bürger beobachten mit Fernrohren, die extra aufgestellt wurden, das Verhungern palästinensischer Kinder in Echtzeit und sagen ganz klar aus, dass alle Palästinenser gekillt werden müssen, um Gaza jüdisch zu machen. Die Israeli werden dazu sogar per Bus auf eine Beobachtungsplattform extra angekarrt, um dieses “Tötungsspektakel” mit zu verfolgen. Es liegt dazu den Nachdenkseiten ein Videohinweis von mir vor.“
Quelle: „https://www.nachdenkseiten.de/?p=136371“
Der Artur wird sich das nicht entgehen lassen. Hat sicher schon einen Flug gebucht.
Ganz ehrlich, wundern tut mich das nicht.
Mein Vater erzählte mir auch immer wieder, das die meisten damals mit hurrah dabei waren.
„Glauben Sie, dass der Konflikt zwischen beiden Parteien nachhaltig befriedet werden kann?“
Warum nicht? Man kann ja mal schauen , wie in anderen Ländern mit Terroristen umgegangen wurde. In Aleppo, Raqqa, Mossul, Tschetschenien und in China mitt der ETIM ging man immer nach dem gleichen Muster vor. Es wurde nicht aufgehört, bevor der letzte Terrorist liquidiert oder gefangen war. Kampf gegen den Terror ist immer hässlich. Aber danach war Ruhe.
Sehen wir uns mal den Tschetschenienkrieg an. Zur Ausschaltung von etwa 8.000 Terroristen wurde ein Krieg entfesselt, der insgesamt 70-80.000 Tote nach sich zog (Wikipedia). Hat Grosny etwa anders ausgesehen als Gaza? Mitnichten. Israel hat nun schon 20.000 Terroristen ausgeschaltet und die Opferzahlen liegen immer noch niedriger. Ganz schüchtern wage ich die Erkenntnis, dass Israel schonend vorgeht.
Tschetschenien ist aus noch einem Grund interessant. Die regierende Putin-Partei hat dort nochmal deutlich bessere Wahlergebnisse als im Rest des Landes. Aus Dankbarkeit, wie diese betont. Wer will dem tschetschenischen Wähler widersprechen?
Diese 20.000 sind natürlich völlig unbekannt. Für die Hamas sind alles nur Zivilisten, natürlich auch der mit der Panzerfaust auf dem Rücken. Israel hat 55.000 Zivilisten umgebracht, sagt die Hamas und unsere Presse übernimmt das ohne die geringste Kritik.
Aber wenn Israel das macht, was auf der ganzen Welt gemacht wird, ist das Gebrüll groß. Nur werden die nicht klein beigeben. Diesmal nicht. Und dann, wenn die Hamas zerstört ist?
Es überwigt die Meinung, es soll dann die Palästinensische Autonomiebehörde den Gaza übernehmen. Da gibt es ein Problem: die dort regierende Fatah hat im Gaza kein einziges Mitglied mehr. Alle physisch umgebracht von der Hamas. Was Linke in allen Ländern nicht davon abhält, für den Fortbestand der Terrorherrschaft der Hamas zu demonstrieren. Ausmaße an Irrsinn, wie man sie noch nie gesehen hat.
Die Linke ist weltweit so erfolglos, weil sie sich zum Außenposten der iranischen Revolutionsgarden machen ließ. Um diese Feststellung kommt man nicht herum.
Ein klitzekleiner Unterschied zu Tschetschenien:
Tschetschenien wurde nicht von zionistischen Landräubern terrorisiert. Statt dessen hatte der Westen dort islamistische Kopfabschneider bewaffnet.
Lustig ist auch: erst habt Ihr die Hamas aufgepäppelt, um die Fatah zu entmachten, jetzt wundert Ihr euch, wo denn die Fatah in Gaza geblieben sei. Erzähl mir was von „Beklopptheit“. Aber es geht Euch nur um Rechtfertigung für Euren Genozid.
Es geht dabei nicht um 70 bis 80 Tausend Tote, sondern in Gaza ist gerade eine halbe Million Menschen akut vom Hungertod bedroht. Aus der Nummer kommt Ihr nicht mehr raus.
Klar, die Hamas, das sind ja Edelterroristen. Die haben wir ja über die UNO finanziert. Die Tunnels und die Waffen. Das müssen wir ja gut finden.
Von einer systematischen Unterstützung der Hamas kann keine Rede sein. Die typische Nazischeiße. Einer erzählt etwas, 1000 plappern es nach und dann gilt es als Tatsache.
„Nach dem Sechstagekrieg 1967 erlaubte Israels Militärverwaltung den Muslimbrüdern im Gazastreifen Koran- und Sportunterricht, um Jugendliche von der militanten Fatah fernzuhalten.“
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Hamas
So fing das an.
„In December 1987, the Brotherhood adopted a more nationalist and activist line under the name of Hamas.[72] Hamas was initially discreetly supported by Israel as a counter-balance to the secular PLO.“
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hamas
So ging das weiter, wenn man den Nazis der englischen Wikipedia glauben darf.
soviel zur Dauerwiederholung von 1000 mal nachgeplapperten zionistischen Propagandaparolen – Beweislage mangelhaft, aber wen scherts?
Stopp der Lebensmittellieferungen nach Gaza
Israelische Militärs räumen mangelnde Beweise für Diebstahl durch die Hamas ein
Für Israels Anschuldigungen, die Hamas habe im großen Stil Hilfsgüter gestohlen, liegen bislang keine Beweise vor. Nun äußern sich auch hochrangige israelische Militärs in diesem Sinne.
26.07.2025, 16.25 Uhr
https://www.spiegel.de/ausland/gaza-israel-fehlen-beweise-fuer-hilfsgueter-diebstahl-durch-hamas-a-dab7039a-0e25-4ced-9d8a-8f198b3ae599
Israel hat die Hamas gefördert , um die Palästinenser zu spalten, also aus reinem politischen Machtkalkül.
Jetzt brauchen sie die hamas nciht mehr, und deswegen der Krieg,
Absolut nicht vergleichbar mit Tschetschenien.
Israel gesteht den Palästinensern kein menschenwürdiges Leben zu. Sie wollen vollständig loswerden. wenn sie den Gazastreifen entvölkert haben ,werden sie anderswo weitermachen. bzw läuft ja auch schon im Westjordanland, wo sie auch Christen angreifen.
Es könnte später mal im Gazastreifen hohe Zustimmung geben, und zwar deshalb weil dort keine Palästinenser mehr sind, sondern nur noch neu angesiedelte Israelis.
vor ein paar Monaten hat hier jemand einen Artikel aus einer israelischen internet -zeitung verlinkt, wo der Autor ganz unverblümt schrieb dass Israel mehr lebensraum brauche. Artikel auf Englisch, er benutzte das deutsche Wort „Lebensraum“. Da kann man sehen wo die reise hingeht.
„Israel hat nun schon 20.000 Terroristen ausgeschaltet und die Opferzahlen liegen immer noch niedriger. Ganz schüchtern wage ich die Erkenntnis, dass Israel schonend umgeht….. schämen Sie sich so was zu schreiben….
um 20tausend? Hamaskämpfer auszuschalten, musste
Israel ca. 500tausend „potentielle Hamasterroristen“ töten und
den Gazastreifen platt bomben.
Vom Saeugling bis zum Greis ….
Jaja, Israel geht wirklich sehr schonend vor, genau so wie die SS in Oradour und anderswo.
Die Palästinenser sind auch nicht unbedingt unsere Freunde, aber sie führen uns nicht wie die Istraelis in den 3.Weltkrieg.
Artur_C:
– das wirst Du den Revolutionsgarden nie verzeihen:
Aghanischer Shit dröhnt besser als Iranischer.
Jahrelang die falsche Sorte geraucht.
@Artur_C: “ Israel hat nun schon 20.000 Terroristen ausgeschaltet.“
Können Sie diese Behauptung in irgendeiner Form belegen??
Da die Klientel von Overton stramm linksradikal und antisemitisch ist, erübrigt sich solch eine Umfrage.
Die Leser von OT, die kommentieren und an Umfragen teilnehmen, dürften größtenteils Afd-Wähler sein, gefolgt von BSW-Anhängern. Andere Ausrichtung sind wohl nur sehr wenig vertreten. Und selbst bei BSW trifft das Attribut autoritär wohl eher zu, als eine Einordnung als links. Links im Sinne von progressiv sind jedenfalls beide keinesfalls.
ich bin mit dem Vorgehen der rechtsradikalen israelischen Regierung ganz und gar nicht einverstanden, wenn Sie mich dafür als „antisemitisch“ abstrafen dann bitte, ich bin es dann gerne.
Staatsterrorismus verbunden mit einem Genozid dafür wird sich Israel verantworten müssen.
@TexMex
26. Juli 2025 um 10:31 Uhr
Wohl eine wirklich zutreffende Beobachtung von Ihnen. Ja, die Umfrage ist vollkommen überflüssig, wird allerdings aus Sicht der Redaktion aus irgendwelchen Gründen, über die ich ich keine Lust habe nachzusinnen, trotzdem durchgeführt. Vermutlich Marktforschung.
Zumindest die aktive und nicht bloß still mitlesende Klientel dürfte mehrheitlich in die von Ihnen genannten zwei Richtungen tendieren.
Man könnte ergänzen, dass sich die Mehrheit der hier schreibenden Linken als die wahren und echten Linken betrachten, während sie sich von den Linken in der SPD, der Linkspartei und den Grünen zu distanzieren suchen und behaupten, dass das keine Linken seien. Nun ja, man weiß um die Vielzahl innerlinker Spaltungen und Grabenkämpfe um die wahre Lehre …
—
Eine schon schwieriger zu beantwortende Frage ist allerdings, inwieweit es eine Übereinstimmung zwischen der Redaktion des „Overton Magazins“ und dem Durchschnitt der dort kommentierenden Leser gibt.
Denkt die Redaktion im Grunde doch ziemlich ähnlich wie die aktiven Leser und mäßigt sich lediglich im Hinblick auf Form und Zuspitzung oder vertritt sie in Wahrheit doch recht vielschichtige Interessen und Ansätze und ist selbst von manchen linksextremen Kommentatoren genervt?
—
Nachdem ich hier etwa zwei Jahre lang mitlese und auch kommentiere, hat sich bei mir der Eindruck gefestigt, dass die Grundlinie, der Grundton von „Overton“ trotz einzelner abweichender Artikel eindeutig links ist und auch links bleibt, und zwar sogar mit zunehmender Tendenz(!) – allerdings in einer traditionelleren und intelligenteren Spielart von „links“ als bei den linken Parteien im Bundestag.
Im Grunde ist es ein publizistischer Versuch altlinker Kräfte, etwas zum Wiederaufstieg und zur Renaissance einer Linken beizutragen, die so wie früher einmal zu intellektueller Reflexion und klassischer (marxistischer) Ausrichtung fähig ist und Abstand nimmt von den woken Spielerchen und Verirrungen der anderen Linken.
Ansonsten ist es ja heute so, dass anspruchsvolle politische und intellektuelle Diskurse mehrheitlich von den sog. rechten politischen Publizisten erfolgen, was vermutlich auch mit deren Bildungshintergrund zu tun hat.
—
Um die Zahl der Leser zu vergrößern, bei der Stange zu halten und nicht bloß die eigene „Blase“ mit den erwähnten linken Sichtweisen zu „versorgen“, hat man allerdings beschlossen, das Forum nicht zu zensieren und bei den veröffentlichten Artikeln eine vergleichsweise große Bandbreite zuzulassen. Dessen ungeachtet ist aber trotz mancher abweichenden Autoren (z.B. De Lapuente, Bittner, Hübschen) der bewusste Grundton gegeben.
Der Verzicht auf Zensur im Forum bzw. die erwähnte liberale Linie führen dann dazu, dass hier auch allerlei andersdenkende Leute schreiben, sofern sie gerade nichts Besseres zu tun haben.
Danke für diese sachliche und ausführliche Antwort. Eine klare Einordnung (außerhalb dieser Homepage) der politischen Befindlichkeit sehe ich zunehmend als schwierig an, wenn jemand nicht nur extrem agiert. Zensiert wird hier übrigens auch. Ein Kommentar, wo mich jemand dumm angepöbelt hatte, ist jetzt verschwunden. Hätte von mir aus aber stehen bleiben können, weil mich sowas nicht stört und getroffene Hunde halt bellen.
Na, dann kann Overton ja glücklich sein, dass es mit Ihnen und Wolfgang Wirth zumindest schon mal zwei Leuchttürme der absoluten Sachlichkeit, Objektivität und Weisheit in den Reihen der Forenten hat.
„stramm linksradikal“
Links und dann noch radikal in Deutschland? Wo., wie…? Selbst Antifa ist heute eine NGO und ein Ex-Antifa hat es sogar zum Vizekanzler geschafft.
Märchenerzähler.
@intze: TexMex und Konsorten leben halt immer noch im Tikitakatuka-Land, weil da die dümmsten und lächerlichsten Klischees eben noch populär sind.
Ich bin hier wohl der einzige echte Linksradikale in diesem Portal…und da bestehe ich drauf… 😉
Was ist denn so falsch an „Antisemitismus“?
Israelbezogener „Antisemitismus“ ist eine Meinung.
Und kein Verbrechen.
Artur, Sie kennen den Unterschied zwischen
Xinjiang und Gaza und dem Westjordanland?
Wenn nicht dann nochmal informieren und
nein Adrian Zenz ist nicht der richtige Ansprechpartner.
Zu erst ist entscheidend ob ein „Staat Palästina“ überhaupt die Kriterien für einem Staat erfüllt.
1. Staatsgebiet – Ein definiertes Territorium mit klaren Grenzen
2. Staatsvolk – Eine dauerhafte Bevölkerung auf diesem Gebiet
3. Staatsgewalt – Eine effektive Regierung, die tatsächliche Kontrolle ausübt
4. Völkerrechtssubjektivität – Die Fähigkeit, internationale Beziehungen zu unterhalten
5. Unabhängigkeit – Keine Unterordnung unter eine andere Staatsgewalt
Schon dadurch das die HAMAS in Gaza „regiert“ schließt dies aus. Dann kann auch nicht auf ein Gebiet Anspruch erhoben werden auf dem schon ein international anerkannter Staat existiert.
Dann noch das Thema Staatsvolk, wieviele sind eigentlich indigene Bevölkerung und wieviele arabische Zuwanderer?
Punkt 1 trifft für Israel nicht zu!
„1. Staatsgebiet – Ein definiertes Territorium mit klaren Grenzen
2. Staatsvolk – Eine dauerhafte Bevölkerung auf diesem Gebiet“
Am Beispiel Deutschlands können Sie am besten sehen, dass die Punkte 1 +2) nicht erforderlich sind, um eine bestimmte gesellschaftspolitische Formation als „Staat“ zu definieren.
„4. Völkerrechtssubjektivität – Die Fähigkeit, internationale Beziehungen zu unterhalten“
Die BRD und DDR sind Mitglieder der UN in 1973 geworden, haben aber vorher -mit eigener Auslegung der Aussenpolitik und Interessen- genauso funktioniert wie jeder andere Staat.
„5. Unabhängigkeit – Keine Unterordnung unter eine andere Staatsgewalt“
Am Beispiel der BRD und der DDR können Sie sehen, dass Staaten auch unter einem Besatzungregime funktionieren können. Und Im Falle der BRD sogar besser als heute.
„3. Staatsgewalt – Eine effektive Regierung, die tatsächliche Kontrolle ausübt“
Ja. Es bleibt am Ende tatsächlich nur die Durchsetzung der Staatsgewalt mit dem Mittel des Rechts. Es ist die Rechtsgewalt, die eine gesellschaftspolitische Formation zum „Staat“ macht.
Das Ganze habe nicht ich erfunden sondern ist abgeleitet aus der Drei-Elemente-Lehre von Georg Jellinek, die international weitgehend akzeptiert ist.
Auch die BRD und die DDR waren von 1949-1989 souveräne Staaten. Die Verwaltung durch die Besatzer wurde 1949 aufgehoben. Beide Staaten hatten eine Verfassung und ein BGB. Die BRD war zu derzeit auch nicht von etwa der USA politisch dirigiert, Eher sowas wie ein Handwagen der hinter her rollt.
Drei-Elemente-Lehre – ist QiGong oder Rudolf Steiners Zeitschrift namens „Die Drei“?
Mit dem Selbstbestimmungsrecht der Völker hat es jedenfalls sehr wenig zu tun.
Ganz entscheidend fehlt Ihnen die Befreiungsbewegung. Der neue Staat braucht die Befreiung von den Besatzern oder Unterdrückern! – Wie konnten Sie das nur vergessen?!
Lesen Sie zum Beispiel Norman Paech im Overton – der bekannte Völkerrechtler auf Seite der Befreiungsbewegungen vertritt eine Lehre, die aus mehr als Drei Elementen besteht:
https://overton-magazin.de/hintergrund/politik/wer-in-der-verantwortung-zu-israel-steht-steht-auch-in-der-verantwortung-zu-palaestina/
Warum kann ich die Abstimmungsergebnisse nicht sehen? Geht´s noch??
Nein, es geht nicht mehr. Das wordpress ist kaputt 😀
Die Hamas ist bekanntlich ein Produkt Netanjahus. Er hat sie aufgebaut, unterstützt, ihre Finanzierung zugelassen, um die viel gefährlichere Palästinensische Nationalbewegung – die PLO – zu schwächen.
Das ist Netanjahu gelungen: Wo sind heute die palästinensischen Stimmen? Was für eine desorganisierte, politisch ungebildete palästinensische Jugend auf den Kundgebungen (die natürlich von „unserer“ Polizei auch ganz bitter demoralisiert wird).
Aberglaube macht dumm – ob Islamismus oder Zionismus, jede religiöse Ideologie macht dumm. Am schlimmsten ist es in den USA. Klügere Juden haben festgestellt: Der Staat Israel ist eine Häresie!
Die Hamas ist Netanjahus‘ Alter Ego. – Verschwindet eines, so ist auch das andere nicht mehr lebensfähig. Sie ernähren sich gegenseitig. – Das Problem ist allerdings: Nach all den Verheerungen wird es auf beiden Seiten immer wieder Nachfolger geben – wie Deutschland im 30jährigen Krieg. Oder noch länger.
Deutschland muss raus aus dieser Todesschleife des Westens und sich den Brics anschließen. Rette sich, wer kann!
Von: Roland Weinert
Sa 26.07.2025 12:48
IHRE BERICHTERSTATTUNG gegen die UNO: u. a. Palästina / Gaza, ‚deutsche Staatsraison‘ und anderes
AN: ‚redaktion@tagesschau.de‘; ‚Kontakt im ARD-Hauptstadtstudio‘
CC: ‚m.bornheim@tagesschau.de‘; ‚h.fuhst@tagesschau.de‘; ‚j.leopold@tagesschau.de‘; ‚florian.hager@hr.de‘; ‚kai.gniffke@swr.de‘; ‚berliner@schlosspark-theater.de‘; ‚mail@mitteldeutsches-theater.de‘; ‚Zuschauerservice@zdf-service.de‘; ‚info@zdf.de‘; ‚botschaft@israel.de‘; ‚dpg@dpg-netz.de‘; ‚friedrich.merz@bundestag.de‘; ‚info@dgvn.de‘; ‚liaisonofficeny@icc-cpi.int‘; ‚office@dfg-vk.de‘; ’sekretariat@paxchristi.de‘; ‚g.koenig@paxchristi.de‘; ‚jg@rib-ev.de‘; ’nullproblemo@nullproblemo.de‘; ‚info@presserat.de‘; ’sekretariat@weltethos-institut.org‘; ‚office@weltethos.org‘
https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/gaza-israel-position-bundesregierung-100.html
https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/bundesregierung-palaestina-anerkennung-100.html
Liebe Leute von der Staatspropaganda, der verlängerten Werkbank der Bundesregierung,
werte ‚Hass-und-Hetze-KampfGenossInnen‘,
Freunde der UNO-Delegitimierer!*
0. Ihre Arbeit, ich spreche immer von Absonderungen, hat mit unabhängigem Journalismus nichts mehr zu tun. Vielmehr erscheint sie mir, der ich Ihre Minderleistungen auch noch zwangsalimentieren muss, verantwortungslos und Menschen – insbesondere den Souverän, der Sie ja vielleicht noch im guten Glauben bezahlt – verachtend, ( Green- )Faschismus 2.0 verströmend. Das wundert u. a. deshalb nicht, wenn man u. a. den ( Parteien- )Filz in Ihren Organisationen betrachtet. U. a. SED-DDR lässt grüßen.
Ihre „Drecksarbeit“, würde Friedrich Merz gesagt haben worden sein (?), getragen von der Maxime „Messen mit x-erlei Maß“, ist offenkundig einseitigst und daher abzulehnen.
Es gilt auch hier: „Hinter die Kulissen zu schauen heißt zu erkennen: Hinter der [sog.] demokratischen Fassade wurde[, wie in den einzelnen Mitgliedsstaaten,] ein System installiert, in dem völlig andere Regeln gelten als die der Verfassung[(en)]. Das System ist undemokratisch und korrupt, es missbraucht [die Voten der WählerInnen], die Macht und betrügt die BürgerInnen skrupellos[; führt sie hinters Licht ohne Ende].“ ( Verfasser mir unbekannt )
Es gilt ferner: „Bevormunden – Otto Normalarbeitnehmer systematisch entrechten, Stichwort „Agenda 2010 – Halbwahrheiten verbreiten helfen – Armut ( be- )fördern – Bildung verhindern – Meinungsfreiheit, öffentliche Debatten, kritische Fragestellungen delegitimieren, verunglimpfen und statt dessen moderieren durch Volksaufklärung und Propaganda u. a. seitens der ÖRR-Absonderungs- / Nachrichtenformate, politische Talk Shows – das Grundgesetz aufweichen – freies Denken, freie Wissenschaft behindern / reglementieren – Verbieten – insgesamt Tarnen / Tricksen / Täuschen – den Souverän bespitzeln, für dumm verkaufen und mit Abgaben / Steuern u. a. m. überziehen – durch Gesetze PolitikerInnen / … juristisch unangreifbar machen – Steuermittel ohne Ende verschwenden bzw. zweckentfremden ( Stichwort NGOs ) – sich den Staat / das Allgemeinwesen zur Beute machen ( frei nach Hans Herbert von Arnim ) – Unfrieden stiften – Sozialabbau beschleunigen – gesellschaftliche Gruppen gegeneinander aufhetzen: jung gegen alt … – Arbeitsplätze vernichten, um den Souverän unter Druck zu setzen …“ ( RW, Entwurfsversion )
Mir erscheint darüber hinaus, dass Sie alle die Lektionen von Dr. Goebbels, wie auch der SA sowie der Stasi, eifrigst ‚studiert haben mit heißem Bemühen‘. Und: Sie sind noch besser als Nazi-Goebbels. Gratulation hierzu! Ja, die „Lizenz zum Goebbeln“: Nie wurde mehr Gebrauch von ihr gemacht unmittelbar seit Gründung der Bundesrepublik Deutschland ( um u. a. NS-‚Aufarbeitung‘ darzustellen ) bzw. u. a. den Jahren 2001 / 2007 / 2015 / 2022.
Meine Folgerungen: faschistoides Denken und Handeln, Obrigkeitsstaatlichkeit / Maulkorb, Menschen ausgrenzen und ob ihrer anderen Anschauungen ganz subtil vernichten, oder auch das Unterstützen von Kriegen, mindestens als Maulheld: Das sind Meister aus Deutschland. „Das macht uns so schnell keiner nach!“ ( frei nach Carl Zuckmayers Hauptmann von Köpenick ) – Das wundert insoweit nicht, wenn man analysiert, wie Nazi-CDU-Adenauer im Nazi-Nachkriegsdeutschland ehemalige Nazis in Amt und Würden beließ. ( Lesetipp für die Bildungsfernen unter Ihnen: „Das Kanzleramt: Bundesdeutsche Demokratie und NS-Vergangenheit“, Wallstein 2025 – oder auch Werner Rügemer: u. a. „Ich war ein Verfolgter des NS-Regimes“ https://vvn-vda.de/wp-content/uploads/2024/08/AdenauerLesungVS-NRW2022.pdf ).
@Herrn Norbert Himmler vom ZDF würde ich gerne die darlegen, weshalb die Verharmlosung von Kriegswaffen in Formaten für Kinder und Jugendliche „im besten Deutschland aller Zeiten“ ( frei nach F.-W. Steinmeier )nichts zu suchen hat. – Die deutschen Staatskirchen schwiegen hierzu laut und vernehmlich, wenn ich das richtig erinnere. Auch dies wundert nicht im Lichte deren Eintretens für Waffenlieferungen Richtung Ukraine. – Ich wünsche mir, und rufe dazu auf, dass möglichst viele Deutsche den Dienst u. a. mit der Waffe, den Wehrdienst also, boykottieren. Make love not war!
Bemerkungen zum Versagen von ‚Kontrollgremien‘ ( wie u. a. die Rundfunkräte ) versage ich mir.
1. Dass Bundesregierungen seit Jahrzehnten beim Step-by-Step-Vernichten ( den Ausdruck Genozid vermeide ich aus guten Gründen ) in Gaza der Regieung in Israel den Rücken stark machen u. a. durch Waffenlieferungen ( vgl. dto. Ukrainepolitik ), ist – milde gesprochen – ein Skandal erster Klasse am Bande mit Diamanten und Eichenlaub. ( Wo sind nachhaltige diplomatische Aktivitäten belegbar? )
Mit den ‚Mitteln der Steinzeit‘, also der Gewalt, Gegenwartspolitik betreiben: Das hat mit Zivilisiertheit nichts mehr zu tun, das i s t Steinzeit eo ipso und stabilisiert den Status Quo u. a. im Nahen und Mittleren Osten. – Wer verdient an und mit der Gewalt ( Stichwort Waffenexporte forcieren )? Rheinmetall, BlackRock & Co., Banken u. a. m., und zwar messbar, belegbar ( Aktienkurse ). Selbst mit den Schicksalen von Kriegs- und Elendsflüchtlingen lässt sich zynisch Hausierengehen und allerbestens gut Geld generieren. Hier sind etliche (N)GOs im Boot – und verdienen märchenhaft im Dienste für eine gute Sache! Well done. – Wer verdient am Wiederaufbau? Richtig, BlackRock & Co., Banken u. a. m., und zwar messbar, belegbar. Entsprechende „Deals“, wie der Joker, sorry, der Präsident in Washington sagen würde, wurden bereits unter Dach und Fach gebracht. Auch deshalb wünsche mir, und rufe dazu auf, dass möglichst viele Deutsche den Dienst u. a. mit der Waffe, den Wehrdienst also, boykottieren. Führt nicht die Kriege für BlackRock & Co. und lasst Euch eintrichtern, es gehe um Demokratie, Freiheit und Menschenrechte! – Und dann on top im Gefolge bzw. parallel die zynischen Spendenaufrufe der üblichen Organisationen, deren Top-Führungskräfte prächtigst 6-stellig verdienen; vor dem Komma, versteht sich. Diejenigen aber, welche vor Ort die Arbeit machen d ü r f e n, verdienen nicht das Salz für die Suppe.
Deshalb passt es so gut, dass Sie, werte Medienabsonderer, und wie Sie das Führen von Kriegen, den Einsatz möglichst effektiver Waffen, euphemistisch u. a. Game Changer, usw. verharmlosen und zur Alltäglichkeit umfunktionieren. „Krieg ist Frieden“! ( An die Bildungsfernen unter Ihnen: Googeln Sie, wer das wo schrieb! Aber googeln Sie richtig! Tipp: Heino war es nicht! )
Deshalb passt es noch besser, dass Bundesregierungen seit Jahrzehnetn zulassen, dass von deutschem Boden aus Kriege geführt und souveräne Staaten destabilisieret werden. ( Wieviele US-Basen gibt es allein in Deutschland? ) – In diesen Kontext gehört ebenso die perfide Instrumentalisierung der UNO nach Gutsherrenart seitens der Bundesregierungen seit Jahrzehnten, um Geostrategieziele zu verfolgen im Kampf vor allem um Rohstoffe.
„Dass wir das aushalten, auf Kosten eines Großteils der
Menschen auf diesem Planeten zu leben, die Umwelt zu vernichten,
Rohstoffe zu verbrauchen, Kriege um Rohstoffe zu Führen.
Und das wir das alles am Ende ausblenden können oder sogar noch als
gerecht empfinden.
Das ist die große Leistung des Systems.“
( Christoph Sieber, dt. Kabarettist )
2. Die Sicherheit Israels bzw. das Existenzrecht Israels darf nicht „deutsche Stasatsraison“ sein!
3. Deutsche Staatsraison muss vielmehr sein:
• Eine starke UNO vs. sog. „Regelbasierte Weltordnung“, die außerhalb der UNO exekutiert wird im Dienste der USA – Mit anderen Worten: Formate wie die „Münchner Sicherheitskonferenz“ oder das „world economic forum“ in Davos, welche die Aushebelung der UNO befördern, gehören abgeschafft bzw. geächtet.
• Die „Charta der Vereinten Nationen“
• „Die Allgemeine Erklärung der Menschenrechte“
• Stärkung des „International Criminal Court to the United Nations“
• „Wohlstand für alle“ / Schnellstmögliche Herbeiführung eines größtmöglichen Weltwohles.
Sie begreifen schon, dass mit diesen Punkten die Sicherheit Israels bzw. das Existenzrecht Israels inkludiert sind?
Im Übrigen bin ich der unbedingten Auffassung, dass Sie alle zu gegebener Zeit wegen Gefährdung des Weltwohles / der Freiheitlich-Demokratischen Grundordnung der BRD / Presse- und Meinungsfreiheit, demokratiezersetzender Propagandaaktivitäten, Falschberichterstattungen, Antisemitismusbeförderung, Pazifistenverleumdungen sowie wegen der systemischen Verbreitung von Hass und Hetze zur Verantwortung gezogen werden müssen. Und zwar vor einem ordentlichen, demokratisch erkennenden Gericht: Mindestens ein Desinformations-Tribunal in Den Haag wäre m. E. durchaus angemessen und Ihrer würdig.
Keine Grüße
*[ Andere Anreden dürfen und können Sie von mir bitte nicht erwarten; selbst aus diplomatischen Gründen nicht! Denn ich hasse Euphemismen in jeder Form. Es gibt sie genug – andernorts. ]
Roland Weinert [ … ]
Das von Arthur angepriesene seltsame Filmchen, das mit unwirklich erscheinenden (KI)Aufnahmen, das behauptet, die UN weigere sich Lebensmittel zu verteilen, wird jetzt als Werbung in Youtube-Filmen gezeigt; sehr dubios und wer das als seriöse Information betrachtet, hat wirklich nicht alle Latten am Zaun.
Selbstverständlich ist es ein Genozid, was Israel da veranstaltet. Selbstverständlich ist die Aussage von Macron zu begrüßen, wenn er Palästina als eigenständigen Staat anerkennen will. Selbstverständlich wird es keine friedliche Koexistenz zwischen den arabischen Staaten und Israel geben. Dafür müßte Israel von der Landkarte verschwinden. Die Israelis haben sich viel zu viel erlaubt. Netanjahu greift alle möglichen Nachbarn an, nachdem er im Gazastreifen mittlerweile 57.000 Zivilisten hat ermorden lassen und die übriggebliebenen Bewohner an Hunger krepieren lässt. Er ist um keinen Deut besser als jener wahnsinnige Diktator, der in Deutschland das Tausendjährige Reich errichten wollte. Was in Israel zu bestaunen ist, ist ein faschistischer Staat, auf den der Führer stolz gewesen wäre.
Warum sich Netanjahu so verzweifelt an die Macht klammert, ist auch bekannt. Wäre er nicht mehr Präsident, würde er vor Gericht landen und für lange Zeit hinter schwedischen Gardinen verschwinden. Das scheint er mehr zu fürchten als die Hölle, auf die er sich als Massenmörder vorbereiten kann.
Vermutlich haben sie recht. In jeder Völkerschaft finden sich solche Elemente. Der Anteil mag unterschiedlich sein, aber viele Menschen sind offenbar leider einfach so
–
Fehleintrag, soll Antwort auf
Motonomer 26. Juli 2025 um 13:41 Uhr
sein
Irgendwie zeigt das Tool nicht die Abstimmungsergebnisse an… 🙁
Ohne die Hamas könnten die Menschen in Gaza in Frieden und Wohlstand leben.
Sie viele Hilfsgelder aus aller Welt bekamen dauerhaft wenige Bevölkerungen. Aber fast alles wurde von den Mafiosis der Hamas gestohlen und für religiösen Fanatismus, Angriffskrieg und Terror verwendet.
Das Thema ist jedenfalls offensichtlich der perfekte Honeypot für Old-School-Nazis. Judenhass hat noch gefehlt, um endlich wieder im Gedankengut von 33 anzukommen, nachdem Grundrechte wieder eingeschränkt und Rechtsstaatlichkeit und Demokratie in Deutschland wieder mit Füßen getreten werden.
Endlich darf wieder ohne jegliche Grenzen gegen Juden gehetzt (obwohl die ihre Regierung am heftigsten kritisieren) und unverhohlen zu Gewalt gegen sie aufgerufen werden (s. „Fritz the Cat“ usw.), so dass sich Juden in Deutschland wieder vor Schlägerbanden fürchten müssen. Da lacht das Nazi-Herz.
Geh doch nach Israel.
Thomas schreibT
„Ohne die Hamas könnten die Menschen in Gaza in Frieden und Wohlstand leben.“
Ich muß zugeben: Mittlerweile beneide ich Leute wie Sie wegen Ihrer kontextbereinigten Überzeugung.
Um auf das o.a. Zitat zurückzukommen : Die Lösung ist also eine Hamas-frei Zone ?
Was hat Israel daran gehindert im Negev ein UN-Flüchtlingslager errichten zu lassen – von mir aus nur für die besonders vulnerabelen Gaza-Bewohner ( Kinder, Frauen, Alte ) – ?; spätestens als Israel sich entschied, die Hamas mittels massiver Bombardierung ziviler Ziele zu bekämpfen, war Israel – als Teil der westlichen Wertegemeinschaft – m.M.n. dazu verpflichtet, ein solches Lager zuzulassen; und selbstverständlich wäre die BRD dazu verpflichtet gewesen, ein solches Lager finanziell und personell massiv zu unterstützen, denn die BRD ist die Rechtsnachfolgerin des Staates, der den Holocaust verbrochen hat, und damit den „Startschuß“ für den massiven Exodus der europäischen Juden – und damit der Nakba – gegeben hat.
B.Hohl
Thomas schrieb zum Thema „Neue Dimensionen der Verzweiflung“ : „Ohne die Hamas könnten die Menschen in Gaza in Frieden und Wohlstand leben.“
Ich hatte mich verweigert, dazu eine umfangreiche geschichtliche Erklärung zu liefern.
Hätte keinen Sinn gemacht für eine Person, die ganz offenbar sehr lange unter einem Stein geschlafen hat.
B.Hohl
Ich sehe, dass Sie schreiben können. Aber während Ihrer Schulzeit müssen Sie doch irgendwann mal was über Internationale Menschenrechte gehört haben?
Sie glauben, es wäre die Aufgabe der UN = Vereinte Nationen und DE, dem Wunsch Israels nachzukommen, dem eingesperrten Volk der Palästinenser „neuen Lebensraum“ ausgerechnet in einer WÜSTE zu verschaffen?
Als vulnerable Gazaner erkennen Sie die Kinder, Frauen, Alte an, die würden Ihnen jetzt ihren Dank f. soviel Rücksicht um die Ohren hauen.
Ich wiederhole meine Antwort vom 26.7. um 10:45 auf Ihr extremes Ansinnen:
„„Glückliche Wanderer können im Negev Tiere beobachten. Im Negev leben unter anderem Adler, Wölfe, nubische Steinböcke, Füchse, Hyänen, Stachelschweine, Dachse und Schakale. Auch Schafherden und Kamelen kann man im Negev begegnen“
Nach Ihrer schrägen Auffassung sollen diese glücklichen Tiere demnächst auch den 2 (zwei) Millionen Palästinensern begegnen?
Heute herrscht eine Temperatur von 40 Grad, morgen werden 42 Grad erwartet.
Doch, doch, es gibt einen kleinen Fluss Besor im Negev, der regelmäßig auch trocken fällt“ –
Kann es denn 2025 tatsächlich sein, Sie würden palästinensischen Kindern ein Recht auf Schulbesuch und weitere universale Bildung mitten in der WÜSTE verweigern?
Wenn Sie „nur noch“ auf Kinder Frauen u. Alte hinweisen, können die ja ohne Männer nicht mehr schwanger werden – also auf Ärzte u. Krankenhäuser können die natürl. in der WÜSTE auch verzichten, gelle?
Die Regierung der BRD wäre zu solch einer 2. Massenvertreibung der Palästinenser verpflichtet, weil ja meine Oma/Opa Generation für eine Massenvernichtung der europ. Juden gesorgt hätten….
Wie alt sind Sie eigentlich und wo sind Sie aufgewachsen, um solch einen Schmuu wie „Die Wüste lebt“ ja schließlich …. sich ausdenken zu können.
An der Förde schreibt:
„Sie glauben, es wäre die Aufgabe der UN = Vereinte Nationen und DE, dem Wunsch Israels nachzukommen, dem eingesperrten Volk der Palästinenser „neuen Lebensraum“ ausgerechnet in einer WÜSTE zu verschaffen?“
Ich habe mich offensichtlich wiedermal total mißverständlich ausgedrückt.
Ich plädiere keinesfalls für die dauerhafte Umsiedlung der Bevölkerung Gazas in die Negev-Wüste, sondern für ein sicheres Flüchtlingslager für Zivilisten für die Dauer des Krieges.
Ich denke es gibt ein Menschenrecht auf Flucht : Jeder Zivilist der in einem Kriegsgebiet lebt sollte die Möglichkeit haben in eine Region flüchten zu können, in der er sicher ist; im Gaza-Streifen gibt es keine sichere Region, Sicherheit ist in dieser Situation für die Gazaner nur im Ausland zu finden. Der Gaza-Streifen hat nur 2 Ländergrenzen; das Nachbarland Ägypten weigert sich, im großen Stil Flüchtlinge aufzunehmen, weil es befürchtet ( wahrscheinlich zu Recht ), dass Israel den Flüchtlingen die Rückkehr verweigern würde, da bleibt nurnoch Israel übrig. Der Negev bietet sich an, weil er an den Gaza-Streifen grenzt und zur Not zu Fuß zu erreichen ist; außerdem ist er dünn besiedelt, was wichtig ist, da Israel aus Sicherheitsgründen kein großes Flüchtlingslager in dicht besiedeltem Gebiet dulden würde.
Natürlich wäre es wünschenswert, dass auch Männer in einem solchen Lager Zuflucht finden können, aber auch das würde Israel – ebenfalls unter Verweis auf seine Sicherheit – niemals dulden.
Im April 1972 habe ich mich auf dem Schiff Cap Breton (deutsche Flagge) Reederei Nissen Flensburg gefragt,warum wir
in Antwerpen Chlorgas,Salzsäuregas und Phosphor für Haifa laden.Dazu eine Menge Decksladung amerikanischer
Waffen.
Kurz vor Auslaufen kam ein Kaleu Erdmann der Bundesmarine an Bord und erzählte er wolle sich ein bischen Erfahrung
auf einem Handelsschiff erwerben.
In Haifa wurden wir dann sofort im stark gesicherten Marinehafen entladen,und durften nach 5 Wochen Reede Apfelsinen nach England transportieren.
Da Haifa ja dem Landraub der europäischen Zionisten nach dem zweiten Weltkrieg anheimfiel.
Habe ich mich jedes Mal wenn ich mit Palästinensern zusammenkam ,mich bei diesen Leuten entschuldigt.Und auch
bei Abdallah Frangi persönlich
Liebe Leser,
offenbar gab es ein Problem mit der Umfrage. Alle Stimmen wurden gezählt, aber das Ergebnis nicht angezeigt. Wir bitten das zu entschuldigen – woran es lag, wissen wir aber tatsächlich auch nicht. Die Umfrage ist nun geschlossen und das Ergebnis zu sehen.
Eine nachhaltige Lösung des Konflikts wäre möglich, wenn man die USA aus den Vereinten Nationen und dem Sicherheitsrat werfen würde. Und man würde ein starkes Mandat für Friedenstruppen benötigen, welche dann von irgendwelchen, in der Sache, möglichst neutralen Ländern gestellt werden müssten – vermutlich hauptsächlich China.
@ BoMbY
ich möchte Ihnen – nur den Auszug – eines Artikels aus „Berliner zeitung“ vorstellen (leider hinter Bezahlschranke), den ich soeben in den Nachdenkseiten fand:
„Pläne des Pentagon: Gaza als Vorbild für einen Krieg der USA gegen China
Die USA bereiten sich auf einen großen Krieg gegen China vor. Das Vorgehen der israelischen Armee in Gaza dient Pentagon-Strategen als Blaupause.
Die USA bereiten sich auf einen Krieg mit China vor. Der Völkermord, den die israelische Armee in Gaza durchführt, dient führenden Militärstrategen dabei als Vorbild.
Die amerikanischen Zeitschrift The New Yorker hatte unter dem Titel „Was im Krieg rechtlich erlaubt ist“ eine ausführliche Analyse veröffentlicht. Laut dem Beitrag prüfen Militäranwälte in den USA Israels Invasion im Gazastreifen und die öffentliche Reaktion darauf „als Generalprobe für einen möglichen Konflikt mit einer ausländischen Macht wie China.“ In China sorgen die Erkenntnisse für Empörung.
Quelle: Berliner Zeitung
B. Hohl
Grundsätzliches:
Wieso sollten Palästinenser, denen das Land Israel ursprünglich gehörte, Oder zumindest nach dem Teilungsplan über 51 % zugesprochen wurde, zu einem Flüchtlingsvolk werden?
Von der These ausgehend, dass Israel das Land Palästina 1948 überfallen hat: Der Negev war ein Teil Palästina.
Israel duldet dies nicht… oder dieses auch nicht ….. – hat gleichzeitig aber für Flüchtlingslager sowohl in Jordanien als auch in Palästina (Israel) selber gesorgt – und will sie nun aber entsorgen!!
Ich habe Sie wohl richtig verstanden: Die Nakba soll sich 2025 wiederholen.
Dieses Mal aber ziel-gerichtet in die Wüste, wo man sie weiter kontrollieren kann, diesmal völlig unter Ausschluss von Pal.-Männern.
Ohne männlichen Samen wird ein Volk der Palästinenser dann aussterben.
Bitter ausgedrückt: was man bisher nicht schaffte, soll sich in der Wüste vollenden.
Aber nur für die Dauer des aktuellen Krieges, aha.