Selenskij: „Die Zukunft ist bereits an der Front – und die Ukraine gestaltet sie“ 

Im Hightech-Krieg in der "Killzone" werden Tausende Kilometer Netze gespannt. Zunehmend werden Bodenroboter eingesetzt. Kiew hat eine Kampagne gestartet, technisch überlegen zu sein. Bundeskanzler Merz scheint es zu glauben.

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34 Kommentare

  1. Die werden uns alles nehmen.
    Bis 2030 werden bewaffnete Drohnen über unseren Köpfen fliegen.
    Und Termolo hat anscheinend kein Problem mit „Off-Tpoic“!

  2. @Termolo: Meine Güte, es geht hier um das Thema Ukraine, verdammt noch mal!!
    Ihr elendiges Gespamme mit Ihrem Gaza-Ticker trägt zusätzlich zum Niedergang des Forums bei.

    1. Ich empfinde die Beiträge von Termolo nicht als Spam, schon gar nicht angesichts der Tatsache, dass ja hier jetzt von „Killzone“ die Rede ist. So eine Killzone ist nun einmal der Gaza-Streifen und das Westjordanland.

  3. Eigentlich hat Russland nun nur noch die Möglichkeit, Infrastruktur wie Brücken und Bahnlinien zu zerstören, und Enthauptungsschläge durchzuführen und Verwaltungsinstitutionen zu vernichten. Das müsste zum raschen Zusammenbruch der Ukraine führen. Ohne Enthauptungsschläge funktioniert heutzutage kein Krieg mehr.

    1. Mit Enthauptungsschlägen aber auch nicht, wie das Beispiel Iran zeigt. Und der Krieg in der Ukraine wird keinen Gewinner kennen.

  4. Der Einsatz von neuer Waffentechnik in Kriegen hat den Anteil an verletzten oder getöteten Zivilisten nicht verringert, sondern eher erhöht. Beim Einsatz von KI ist kaum davon auszugehen, dass sich diese Entwicklung umkehrt. Vielmehr ist zu befürchten, dass sich das Verhältnis weiter zuungunsten von Unbeteiligten verschiebt. Dafür sprechen Fehlinterpretationen durch KI, die psychologische Distanz derer, die sie einsetzen, sowie die Tatsache, dass Kämpfe vermehrt in der Nähe ziviler Lebensräume geführt werden. Zudem werden Kriege durch neue Technologien oft intensiver und länger. Dass das Töten und Verstümmeln von Menschen elementarer Bestandteil von Krieg ist, wird sich durch den Einsatz von KI kaum ändern – im Gegenteil: Die Technologie könnte diese Dynamik sogar verstärken.

    1. Zack15
      Was will man von Quisling-Politikern anderes erwarten als das
      s sie unser Geld in der Ukraine verballern, zunächst junge Ukrainer aus europäischen Ländern und später die eigene Jugend in den Fleischwolf zu werfen?

  5. Haben die jungen Männer das Glück eingezogen und in sicheren Bunkern Befehle
    an die letzten Drohnen absetzen zu dürfen, werden die nicht mehr so jungen Dirnen
    beim Versuch etwas Essbares zu finden von feindlichen Roboterpanzern überrollt.
    (endlich mehr als 100 Worte, puh!)

  6. Die brennende Ölinfrastruktur dürfte Putin und Kleptokraten wesentlich härter treffen.
    Die selbe Strategie hat auch den deutschen Faschismus besiegt.

    1. Was für ein Blödsinn! Die Bomber vor allem der RAF haben schon relativ früh weder Öl-Lager noch militärisch relevante Ziele angegriffen. Nur noch die Zivilisten, indem sie die Innenstädte ausradierten. In dem Punkt ähneln sie den ukrainischen Faschisten von heute. Wie sollen die eigentlich besiegt werden? Indem man ihnen Waffen und Geld ohne Ende liefert?

    2. Die Zerstörung der militärisch relevanten „zivilen“ Infrastruktur des Feindes ist jetzt nicht so eine außergewöhnliche Strategie. In WK II haben die Deutschen allerdings häufig davon abgesehen die feindlichen Öl- und Raffineriekapazitäten zu zerstören, da sie die nach der Okkupation selber nutzen wollten. Die Alliierten dagegen waren da anders drauf. Allerdings war das nicht die Hauptursache, dass Nazideutschland den Krieg verloren hat.

      Die Raffineriekapazitäten der Ukraine werden durch Russland empfindlich reduziert. Das trifft die Ukraine weit järter als die Wespenstichaktionen der Ukrainer die Russen. Ob mit anhaltender Ölkrise weiterhin Treibstoff aus Mittel-/ Osteuropa in die Ukraine fließt und damit das Land und sein Militär am Laufen hält, darf bezweifelt werden. Ein Sieg der Ukraine wird auch damit immer unwahrscheinlicher.

  7. Falls es einmal intelligente Kampfmaschinen geben solle, werden sie es dabei belassen die Siegeswahrscheinlichkeit zu berechnen.
    Ich fürchte jedoch, dass es keine intelligenten Kriegsautomaten geben wird und sie lediglich dafür da sein werden, die gegenseitige Schadensbilanz in die Höhe zu treiben.

  8. Der Ukrainekrieg ist eine riesige Geldmaschine für Opportunisten jeglicher Couleur. Drohnenstartups sprießen wie Giftpilze aus dem Boden und gefährden nicht minder ihre Umgebung, werden sie doch ungeachtet ihres Wirtslandes von Russland als legitime militärische Ziele erachtet. Da passen auch die humanoiden Kampfroboter gut ins Bild, so manch ein reicher (Ami-)Investor wird da wohl an den Terminator denken und wenn es im Film klappt, warum dann nicht in echt?
    Wäre natürlich nur das Problem, dass die humanoide Form evolutionär für das Überleben in der Savanne optimiert ist und für einen modernen Krieg eher zweckentfremdet wird. Aber bezahlt ist schließlich bezahlt. „Schlimm“ wird es wohl auch für die konservativeren Drohnen kommen. Ich vermute, eine billige Technologie, die sie neutralisiert, ist nicht mehr weit. Möglicherweise wird es so etwas unglamouröses sein, wie ein aus großer Höhe versprühtes Netz aus klebrigen Spinnenfäden – wer weiß.
    Merz allerdings scheint eine höchstgefährliche und wahnwitzige Wette eingegangen zu sein: Nämlich auf die Eroberung der russischen Rohstoffe. Nur damit wäre die nunmehr in Staatsvernichtung ausufernde Verschuldung und Deindustrialisierung überhaupt noch „wirtschaftlich“.
    Doch ein Faktor wird aus all diesen Milchmädchenrechnungen stets geflissentlich und wohl dem Glauben an die eigene Propaganda stets ausgeblendet, nämlich der nukleare. Würde nämlich nur eines der genannten Ziele auch nur annähernd in den Bereich des möglichen rücken, wären die Pilze, die in Deutschland aus dem Boden sprießen nicht die von Drohnenstartups, sondern die atomarer Explosionen.

    1. Doch ein Faktor wird aus all diesen Milchmädchenrechnungen stets geflissentlich und wohl dem Glauben an die eigene Propaganda stets ausgeblendet, nämlich der nukleare. Würde nämlich nur eines der genannten Ziele auch nur annähernd in den Bereich des möglichen rücken, wären die Pilze, die in Deutschland aus dem Boden sprießen nicht die von Drohnenstartups, sondern die atomarer Explosionen.

      Gut dass ich Ihren Beitrag bis zu diesem Schluss zu Ende glesen habe: Damit ist er nicht nur richtig, sondern auch vollständig, und es gibt nur wenig bis nichts hinzuzufügen.
      Die Christen Merz und UvdL sollten eventuell mal einen Blick auf Russlands aktuelle Nukleardoktrin werfen.
      Diese sieht zwar m.W. (im Ggs. zur US-Doktrin) keine bergrenzten Erst-Schläge vor, aber man sollte sich mal den Passus genauer durchlesen, wann Russlan sich in in seiner Existenz bedroht sieht.

  9. Seit 4 Jahren gewinnen die Russen diesen Krieg und ganz plötzlich merkt sogar Overton das Russen-PR nachbeten nichts mit der Realität zu tun hat.
    Putin opfert seit 4 Jahren Hunderttausende obwohl er diesen Krieg strategisch schon lange verloren hat. Der Zar macht jetzt aus einem einzigen Grund noch weiter. Sein Regime stürzt unter Umständen wenn er die Niederlage zugibt.

    Also wird es so weitergehen und Putin wird auch die nächsten Jahre noch mal ein paar Hunderttausend opfern.
    Und hier wird sich auch nichts ändern, im Overtonforum, für alle bleibt Putin der große Held und wenn er Russland an die Wand gefahren hat, werden die selben Typen behaupten, dass sie es schon immer gewusst haben.

    1. Mit den Mulit-Accounts der NAFO-Troll-Armee könnt ihr künftig das Forum hier nach Belieben beherrschen,. Noch ein Grund, hier abzuhauen, wenn sich nichts an der unsinnigen 3-Kommentare-„Regel“ ändert.

      1. „3-Kommentare-Regel“

        Die 3-Kommentare-Regel bedeutet nicht, dass Sie werter @Elberadler 3mal kommentieren können.
        Das bedeutet nur, dass Sie höchstens 3 Textvorschläge zur Kontrolle und Prüfung vorlegen dürfen.

        1. Attlee

          Richtig! Ganz genau so ist es. Danke für die Klarstellung.

          Habe das selbst schon mehrfach leidvoll erfahren müssen. Von 3 eingereichten Kommentarvorschlägen blieben am Ende mehrmals 0 (in Worten: Null).

          Bei kurzen Kommentaren mit wenigen Zeichen scheint nach meiner Erfahrung die Wahrscheinlichkeit höher, dass der Beitrag sofort durchgeht. Aber je mehr Zeichen ein Kommentar umfasst, umso sicherer wird er der Prüfung „zugeführt“. Ab etwa 1000 Zeichen liegt die Wahrscheinlichkeit bei 100%.

          Zudem scheinen je nach Beitrag nun manche Foristen bereits von vornherein ausgeschlossen werden können, da wird dann einfach apriori kein Beitrag überhaupt angenommen.

      1. Russland hat seine besten Kunden in Europa verloren.
        Russland ist im Import und Export China vollkommen ausgeliefert. China diktiert die Preise nach belieben. Nach dem Krieg wird Russland nur noch ein Anhängsel der Chinesen sein.

        Die Grenze zur NATO hat sich mit der Mitgliedschaft von Schweden und Finland noch mal enorm verlängert.
        Syrien und Armenien sind als Putins Verbündete ausgefallen. Russland hatte keine Ressourcen übrig zur Unterstützung. In Venezuela ging es auch ins Auge. Immerhin bleiben noch Diktaturen im Iran und in NK.

        Waffenexporte der Russen fallen seit 4 Jahren aus, weil das Material in der Ukraine gebraucht werden. Waffenexporte sind auch immer Außenpolitik. Die russische Kunden müssen sich jetzt eben andere Lieferanten suchen. Und damit gehen auch Abhängigkeiten gegenüber Russland verloren.

        Russland verkauft das Tafelsilber, den Wohlstandsfonds, inzwischen kommt das Gold unter den Hammer. Der Wohlstand einer ganzen Generation wird im wahrsten Sinne des Wortes verpulvert.

        Das „Brudervolk“ in der Ukraine wurde durch Putin zum Erzfeind aufgebaut. Ich bin eigentlich froh, dass D den Erzfeind F vor 80 Jahren abgelegt hat. Manche sehen aber darin einen Erfolg genau das Gegenteil zu erreichen. Von mir aus, ich muss die Meinung ja nicht teilen.

        Und was steht auf der Habenseite?
        Das flächenmässig größere Land der Erde hat ein paar qkm Land erobert.

        Ja, das ist eine krachende strategische Niederlage, weil Russland nach dem selbst begonnenen Krieg schlechter dasteht als zuvor.

        1. All das, was Sie auflisten, waren aber keine strategischen Ziele. Die Ziele hat Putin im Februar 2022 klar formuliert und -übrigens- davon bis heute keinen Millimeter abegrückt:

          1) „Entnafizierung“ -also die Beseitigung der Selenskyj-Regierung und Installierung einer prorussischen Puppet-Regierung.

          2) „Entmilitarisierung“ -also die Auflösung des Armee auf dem Territorium der Ukraine.

          Von beiden Zielen steht Putin genauso weit entfernt wie im Februar 2022, aber alles, was Sie auf der Negativseite der bisherigen Kriegsbilanz, aufgelistet haben, ist als zusätzliche Last hinzugekommen,

        2. Russland ist im Import und Export China vollkommen ausgeliefert. China diktiert die Preise nach belieben.

          Nach den geostrategischen US-Geniestreichen der letzten Wochen ist es inzwischen wohl eher genau umgekehrt!

        3. „Russland ist im Import und Export China vollkommen ausgeliefert. China diktiert die Preise nach belieben. Nach dem Krieg wird Russland nur noch ein Anhängsel der Chinesen sein.“

          Das kann man erst wissen, wenn der Krieg vorbei ist.
          China steht ja ebenfalls auf der Speiseliste der USA, da machte es Sinn sich Partner zu suchen, die das
          Menue etwas schwer verdaulich machen.
          Russlands Tafelsilber und die Goldvorräte sind noch intakt,
          die Staatsverschuldung liegt lt IWF
          18% des BIP, im Vergleich mit den G20 Ländern. Ich mache mir um Russland und China keine grossen Sorgen, die sollten sich allerdings eher die Amerikaner und die EU-Bürger machen.
          Was den Krieg Russland/Ukraine angeht, da bin ich mir ganz sicher, wären die USA der Gegner, würde Kiew schon lange in Trümmern liegen
          Und Selenski womöglich Opfer eines Regime Changes.

  10. “It becomes self-aware at 2:14 a.m. Eastern time, August 29th” !
    Denn die KI ist schwer auf dem Vormarsch und alles bibbert schon in den Softwareklitschen vor ihrer Fähigkeit Schwachstellen verpennter Programmierer zu finden und die ganze Mannschaft dann auch noch gleich zu ersetzen.
    Dann machts ja auch nichts mehr aus wenn sie anfängt, die Leute die man dann ja an die Front schicken kann plus alle Anderen zu killen.
    Eventuell, aber nicht sicher, wird das den Überlebenden eine Lehre sein.
    Wahrscheinlich aber nicht…

  11. Es gibt übrigens eine enorm wichtige Entwicklung, die in den deutschen Mainstreammedien komplett ignoriert wird und angesprochen werden muss. Nachdem Merz eine offene militärische „produktionspartnerschaft“ mit der Ukraine eingegangen ist, hat Russland die entsprechenden Produktionsstätten auch in Deutschland erstmals zu legitimen Zielen erklärt. Konkret hat das russische Verteidigungsministerium mehrere Adressen möglicher Angriffszielen veröffentlicht, drei davon in Deutschland. Ein einmaliger Vorgang, der in Deutschland auffällig vertuscht wird, vermutlich, um mögliche Proteste zu verhindern – wer will schließlich eine fehlgeleitete Patriot im Garten? Die Strategie der Bundesregierung wird jedenfalls immer mehr zum Sicherheitsrisiko der eigenen Bevölkerung.
    https://www.euronews.com/my-europe/2026/04/16/potential-targets-moscow-releases-data-about-european-firms-making-drones-for-ukraine

    1. Deutsche Ziele (allein auf die Waffenproduktion bezogen) sind München, Schrobenhausen und Düsseldorf. Dazu kommen noch strategische Ziele wie Ramstein, Wiesbaden und Stuttgart.

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