Schulden über alles: Eurobonds, ausgerechnet für das Nicht-Mitglied Ukraine

31 Kommentare

Deutschland hatte sich in der Finanzkrise noch vehement gegen gemeinsame Anleihen gestemmt, um Griechenland aufzufangen. Nun werden 90 Milliarden Euro für das Nicht-EU-Mitglied und Korruptionsland Ukraine aufgenommen, um den Krieg zu verlängern. Drei Milliarden werden jährlich allein für die Zinsen fällig.

mehr lesen

31 Kommentare

  1. Die EU ist ein einziger großer Selbstbedienungsladen.
    Wenn die Regierungen der einzelnen Länder mit einander einig sind, können sie gemeinsam Gelder beschließen und so die Parlamente zuhause und die Haushaltsdisziplin umgehen. Wer würde da nein sagen, wenn er mal schnell ein paar Milliarden geschenkt bekommt.
    Die Mittel zum Corona-Wiederaufbau wurden beschlossen, da war noch kein einziges Virus da und auch noch kein Schaden eingetreten.
    Wohin all die Corona Milliarden gewandert sind ist auch nicht so richtig klar.

    Antworten

  2. Mit den, man kann es nicht anders sagen, Idioten da drüben in EU Land kann man es ja machen. Die schimpfen und jammern und rennen brav zur Arbeit damit die Steuern für die korrupten Banderistas auch reichen.

    Antworten

  3. Das Dumme daran, mit Ihnen werden Kredite bezahlt, weil Sie die alten schon gar nicht mehr zurückzahlen können o()
    Das sagen Sie nur niemand …
    Ganze Mittelschicht macht aktuell fort, ins Ausland , und nimmt Ihr Vermögen mit ..
    Ukraine kann keinerlei Sicherheiten noch bieten, und darum geht es aber auch gar nicht, sondern das die alten Kreiditlinien bedient werden… Des Kanzlers Firma hat da 120 Milliarden offiziell versenkt, Stand Ende 2024) einen Teil wollen Sie sich wohl auf diesen Weg zurückholen..

    Antworten

  4. Wie genau läuft denn die Geldschöpfung durch Eurobond ab?
    Vielleicht so:
    EZB tippt 100Mrd. in den Computer auf das Konto der EU-Staaten
    EU-Staaten signieren 100Mrd Schuldscheine (Bonds) und übergeben diese der EZB.
    Wie kommt das Geld jetzt zu Rheinmetall (genau)?
    Könnte die Goldmann-Sachs-Tante von der EZB auch einfach nein sagen?

    Warum wird eigentlich kein Geld für sinnvolle Dinge gedruckt?
    Und warum wird darüber nicht demokratisch entschieden?

    Antworten

    1. Soweit mir bekannt, ist das noch nicht vollständig geklärt..

      Frau LaGarde hat eigentlich schon gesagt das Bonds auf europa Ebene nicht zulässig sind. Also müsste man das auf europa Ebene erst mal ändern. Deshalb beschließt man wohl das die einzelnen Länder das Geld via Staatsanleihen beschaffen. Wobei da wohl viel vom privaten Markt (Großbanken, Hedge-Fonds) gekauft werden muss, weil die institutionellen Anleger (Versicherungen, andere Staaten) alle pleite sind und die Versicherungen ja auch am Kredit vedienen *müssen* (können sie aber bei 2% nicht wegen der hohen Inflation).

      Ein Problem ist natürlich auch, dass die 90 Milliarden ja zur Hälfte schon für die Rückzahlung eines bestehenden Kredites Gebraucht werden. Wenn das so ist, dann brauchen wir in 1-2 Jahren aber dann Schon 180 Milliarden und das wird immer mehr..

      https://www.g7.utoronto.ca/summit/2024apulia/241025-era-loans.html

      Wie kommt das Geld jetzt zu Rheinmetall (genau)?

      Also im Endeffekt wird quasi die Rüstungsindustrie und die Hedge Fonds die Staatsanleihen erst mal Kaufen und sich damit erst mal selbst zu finanzieren (Das Geld geht ja wieder zurück an die Rüstungsindustrie). Abbezahlen werden es dann die Steuerzahlerinnen und Steuerzahler wenn die Anleihen und Zinsen dafür fällig werden. Also finanziert sie die Rüstungsindustrie in der ersten Runde selbst bis sie es dann von den Staaten aus Steuermitteln zurück bezahlt bekommen (mit Zinsen) wenn die Anleihen fällig werden.

      Im Prinzip fließt das Geld nach Ablauf der Anleihen aber direkt aus der aus der Tasche des Volkes in die Taschen der amerikanischen, israelischen und auch deutschen Rüstungskonzerne und dazu kommt vermutlich noch ein dicker Batzen Provisionen für die Europa Kommision und Selenskis Schergen..

      Warum wird eigentlich kein Geld für sinnvolle Dinge gedruckt?
      Und warum wird darüber nicht demokratisch entschieden?

      Vermutlich weil wir alle uns zuwenig darüber aufregen. Und die Institutionen und Parteien deren Aufgabe es eigentlich wäre die Bürgerinnen und Bürger zum Wiederstand zu organisieren sind faul geworden und mästen sich in der „parlamentarischen/staatlichen Hängematte“.

      Mfg Makrovir

      Antworten

  5. Des Einen Korruptionshölle ist des Anderen Korruptionsparadies.
    Aber natürlich darf man ohne Belege nicht einfach behaupten, dass die Zahlungen in der Absicht beschlossen wurden, selbst davon sehr konkret zu profitieren.

    Antworten

  6. Sehr gute Darlegungen! So etwas gibt es schon seit langem nicht mehr im EU Mainstream, am allerwenigsten in Deutschland! Tatsache bleibt dass das Trio Merz-Leyen-Weber schleunigst abgelöst werden muß ehe noch mehr Schaden angerichtet wird! Es sind hinterhältige Versager einer Ideologie ihrer eigenen Machtversessenheit!

    Antworten

  7. Wenn ein Unternehmen überschuldet ist, hat es zwei Möglichkeiten, Sanierung oder Insolvenz. Die USA setzen auf Sanierung vor allem durch Verbesserung der Handelsbilanz, Reindustrialisierung und „Anschaffung“ (Grönland, Venezuela). Die EU spielt auf Bankrott, will davor aber noch möglichst viel Geld ausgeben, das sie aber nicht zurückzahlen wird. Man wird den Weg der Währungsreform gehen und dabei die machtlosen Bürger bluten lassen und Banken und Konzernen Vorteile gewähren, weil sie „systemrelevant“ sind. In Deutschland sind dazu der Spannungsfall und das Verbot der Partei mit der größten Anhängerschaft nötig, die auch auf Sanierung aus ist, und deshalb unter anderem die EU verlassen möchte. Denn demokratisch lässt sich eine Währungsreform nicht durchsetzen.

    Antworten

  8. Und noch einmal die Frage: Was hat die Ukraine gegen die EU oder gegen deren Regierenden
    in der Hand, was diese Spendierfreundlichkeit auslöst? Das ist doch alles wirklich nicht normal,
    dass immer mehr Milliarden in dieses bodenlose Loch versenkt werden. Es kann natürlich auch sein,
    dass die Politiker quasi über die Ukraine ihr Korruptionsgeld waschen. Das das Geld einfach zum
    großen Teil wieder zurück in die Taschen einer Clique von Regierenden und u.a. Blackrock und CO.
    zurückfließt. Und jede neue Trange wird mit einer ordendlichen Nase Kokain gefeiert. Nicht das
    korrupte Ukrainische System muß bekämpft werden, es muß endlich die korrupte Sekte namens
    EU bekämpft werden. Für Vorschläge für die Bekämpfung die jetzt losprasseln sollten wäre ich dankbar!

    Antworten

    1. Vielleicht einfach mal dran denken, dass Ukraine nur der Tarnbegriff ist. Das Geld bleibt zu 90 % bei Rüstungsfirmen in der EU und den USA, die restlichen 10 % teilen sich die korrupten Initiatoren des Deals, egal ob EU, USA oder Ukrainer. Würde die ukrainische Anti-Korruptionsagentur NABU innerhalb der EU tätig, genauso gut versorgt mit Geheimdienstinformationen wie in der Ukraine, dann würden wir alle mit den Ohren wackeln.

      Antworten

    2. „Die Ukraine“ hat gar nichts in der Hand, im Gegenteil.
      Sie wird benötigt, um als Grund dafür zu agieren, möglichst viel Geld aus Europa abzusaugen- im Sinne Europas.
      Und dafür gibts eben üppige Provisionen.
      Klingt paradox, ist es aber nicht.
      Denn ohne kontrolliertes Chaos und Elend, lassen sich die neuen „Gesellschaftsregeln“ via Notstand nicht einführen.
      Das gilt aber global, nicht nur auf Europa bezogen- allerdings mit unterschiedlichen Zeitplänen.

      Antworten

    3. Ich glaube nicht, daß Kiew irgendwas in der Hand hat. Vielmehr haben sich die westlichen Akteure in ihrer Propaganda, daß Russland nicht gewinnen darf, völlig verrannt. Sie können ohne Gesichtsverlust nicht mehr zurück.
      Trump kann das. Er schreibt einfach alles Schlechte den „Demokraten“ unter der wandelnden Leiche Biden zu, und ist aus dem Schneider. Außerdem ändert er so oft ansatzlos seine Meinung, daß eine weitere Änderung eh wurscht ist.

      Aber die Verrückten am Ruder der EU-Staaten, von der Leichen., Merz, Macron und auch Starmer können nicht mehr zurück. Es wird der Moment kommen, in dem sie Krieg werden führen müssen, um nicht zuzugeben, daß sie gelogen haben. Und der ist leider nicht mehr weit.

      Antworten

  11. „Deutschland hatte sich in der Finanzkrise noch vehement gegen gemeinsame Anleihen gestemmt, um Griechenland aufzufangen. Nun werden 90 Milliarden Euro für das Nicht-EU-Mitglied und Korruptionsland Ukraine aufgenommen, um den Krieg zu verlängern. “

    Griechenland verfügt auch nicht über Bodenschätze im Wert von min. 10 Billionen Euro

    Antworten

  12. Die EU hat schon lange ihren „inneren Hitler“ gegen Russland losgelassen.

    Wer aus der Geschichte wohl nichts gelernt hat, ist halt verdammt, sie zu wiederholen.

    Mit dem bereits aus der Historie bekannten Ausgang. Sure!!

    Antworten

    1. Mit einem kleinen feinen Unterschied und der nennt sich Atombombe. Ist zwar bei den ganzen zurückgebliebenen insbesondere die in der Politik nicht wirklich angekommen. Aber das macht nicht viel, außerf den Einsatz wahrscheinlicher. Erst dann wird unseren Kriegsgeilen Kleptokraten und ihren Speichelleckern aufgehen, das A sie auch draufgehen und B es keinen Wiederaufbau geben wird.
      Leider erst dann.

      Antworten

  13. Weil unsere korrupten Kleptokraten mit denen der Ukraine unter einer Decke stecken. Eben Verbrecherpack in einem Verbrecherstaat. Gilt sowohl für die Ukraine als auch für die Recht- und Gesetzloise BRD, die Braune Republik Deutschland.
    Die Leute die sich immer gefragt haben wie ein Adolf Hitler Reichskanzler werden konnte, hätten ja beinahe eine Sprachgestörte mit vielfach fefaktem Lebenslauf zum Kanzler gemacht, der Komplitze bei den Cum Ex Verbrechen, Scholz und jetzt Merz sind da auch nicht anders als der Postkartenmaler aus Österreich. Und moralisch definitiv nicht höherstehend als dieser. Und ob es wirklich eine Verbesserung darstellt, statt Juden jetzt Russen vernichtedn zu wollen, sei mal dahingestellt.
    Die Nazideutschen sind wieder da, hoffentlich fällt diesesmal nicht nur das Rauch in Scherben sondern hauptsächlich die Deutschen Faschisten. Das Pack welches sich immer als Elite bezeichnet, ist die Ursache und darf deshalb möglichst vollständig den Abgang machen. Führer Merz führ die Lemminge über die Kante.

    Antworten

    1. @yat

      Verbale Fäkalakrobatik wie die Ihre verhindern erfolgreich, den eigentlich guten Artikel Overtons zur Info weiterzuleiten, ohne sich für Ihre Entgleisungen schämen zu müssen und mit Ihnen gleichgestzt zu werden. Danke hierfür!

      Antworten

      1. Autsch schon wieder so ein sprachästhet. Wenn es dir nicht gefällt Blätter weiter, aber mach hier nicht den Zensor, das langweilt.
        Nebenbei was hast du dagegen diese Leute als dass zu bezeichnen was sie sind?

        Antworten

  14. Das ist ja auch ein Hammer..

    Ich las grade noch in dem Corona-Bonds Pamphlet der EU und bin dabei noch über folgendes gestolpert..

    Die Einnahmen der EU: Eigenmittel

    Die Führungsspitzen der EU sind übereingekommen, der EU neue Mittel bereitzustellen, um die im Rahmen von „Next Generation EU“ aufgenommenen Mittel zurückzuzahlen. Sie einigten sich auf eine neue Kunststoffabgabe, die 2021 eingeführt werden soll. Im selben Jahr wird die Kommission voraussichtlich einen Vorschlag für eine CO₂-Ausgleichsregelung und eine Digitalabgabe vorlegen, die beide spätestens bis zum 1. Januar 2023 eingeführt werden sollen.

    Die Kommission würde anschließend einen überarbeiteten Vorschlag zum EU-Emissionshandelssystem (EHS) vorlegen, der möglicherweise auf die Bereiche Luft- und Seeverkehr ausgeweitet wird. Es könnte auch weitere neue Eigenmittel geben, z. B. eine Finanztransaktionssteuer. Die Einnahmen aus den nach 2021 eingeführten neuen Eigenmittelquellen werden für die vorzeitige Rückzahlung der NGEU-Mittelaufnahme verwendet.

    https://www.consilium.europa.eu/de/meetings/european-council/2020/07/17-21/

    Mit anderen Worten wir finanzieren die Gewinne der Pharma-Industrie mit einem Haufen an Sondersteuern und „Umweltabgaben“. Das einzige was davon vermutlich doch nicht kommen wird ist die Finanztransaktionssteuer, das ist nur der Köder für Parteien die noch einen „Hauch an Verantwortungsbewusstsein“ vorweisen wollen..

    Wo Ich mir nicht sicher bin, ist ob das wirklich Euro Bonds im klassischen Sinne sind. In der Form das die ECB Selber die Anleihen ausgibt, denn dafür bräuchte es eigentlich eine EU Finanzunion..

    Ich war eigentlich immer der Ansicht die haben das bei Corona irgendwie „Notstands gemauschelt“, genau wie das jetzt auch wieder mit der Ukraine Finanzierung läuft. Das lief aber vielleicht auch so, dass die EU einfach nur beschlossen hat sich das Geld zu leihen, die Länder dann Staatsanleihen verkauft haben und die Länder selbst halt dann die Staatsanleihen jetzt wieder eintreiben müssen.

    Dann aber noch dieser Absatz..

    Durch „Next Generation EU“ wird die Union mit den erforderlichen Mitteln ausgestattet, um die Herausforderungen infolge der COVID-19-Pandemie zu bewältigen. Im Rahmen der Einigung wird die Kommission Mittel in Höhe von bis zu 750 Mrd. € an den Märkten aufnehmen können.

    Das hört sich auch an als ob die ECB selbst gar nicht involviert sein könnte. Eher wie so eine Art „Privatschatulle“ der Europa Kommision die dann aus Steuern und Abgaben von den EU Ländern gefüllt wird. Das müsste man halt mal Klären ob das nur so ein Notstandsfonds war oder ob die jetzt wirklich eine europäische Finanzunion vollzogen haben. Denn anstatt der ECB könnten die Länder der EU ja selber das Geld via Staatsanleihen zur Verfügung stellen und dann einfach an „Uschi“ zahlen.
    Eine EU weite Öko und Plastik Steuer riecht allerdings schon sehr nach Finanzunion und jetzt ja auch die Finanzierung der Ukraine..

    Diese Mittel könnten für Back-to-Back-Darlehen und für Ausgaben im Rahmen der MFR-Programme verwendet werden. Die an den Finanzmärkten aufgenommenen Mittel werden bis 2058 zurückgezahlt.

    (Link oben)

    Der Unterschied zwischen Staatsanleihen und echten Euro Bonds ist allerdings nicht besonders groß, beide werden wieder von den Bürgerinnen und Bürgern eingefordert. Aber wenn die „Bonds“ eine echte Finanzunion wären dann könnte sich Ungarn und andere ja nicht einfach der Zahlung entziehen wie jetzt bei der Ukraine..

    Fragen über Fragen .. 🙄

    Mfg Makrovir

    Antworten

  15. Was habt Ihr eigentlich alle?
    Warum immer so negativ?
    Hier geht es um ein als richtig erkanntes politisches-moralisches Prinzip!
    Sämtliche bislang erfolgten Fehlschläge können an der prinzipiellen Richtigkeit der bisherigen Politik nichts ändern!
    Die bisherigen Fehlschläge resultieren einzig aus einem zu wenig und zu langsam in Bezug auf die Handlungen!
    Daher muss zwingend und schnell nachgelegt werden.
    Da die höhere Moral eindeutig auf der Seite des Westens ist, muss ein Mehr an Sanktionen, an finanzieller Unterstützung und dem liefern weiterer Gamechancer den Erfolg logischerweise in Bälde herbei führen!
    Der Leitstern wird durch ein Zitat aus großer Zeit verdeutlicht:
    „Wir werden siegen, weil wir siegen müssen, sonst hätte die Weltgeschichte ihren Sinn verloren!“
    Das ist stringent, logisch und durchdacht!
    Dafür müssen Opfer gebracht werden und die Bevölkerung aufgeklärt.
    Ein großer Schachspieler hat einmal gesagt:
    „Durch aufgeben wurde noch nie eine Partie gewonnen!“
    Defätismus hilft nicht weiter, im Gegenteil muss solange nachgelegt werden, bis Russland zusammen bricht!
    Die Zeiten sind hart, aber der Sieg ist sicher!
    Läuft!

    Antworten

Schreibe einen Kommentar

Deine E-Mail-Adresse wird nicht veröffentlicht. Erforderliche Felder sind mit * markiert