Können generative Sprachmodelle (LLM) nicht denken, weil sie nur Sprache verarbeiten?
Menschliches Denken geht auch ohne Sprache. Weil KI in Form von LLMs nur sprachliche Äußerungen lernt und in der Sprachblase bleibt, so wird behauptet, könne sie nicht denken, vor allem nichts Neues: "Entfernt man die Sprache aus einem großen Sprachmodell, dann hat man dort buchstäblich nichts mehr." Die KI selbst sieht das anders.
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linear ist wohl nicht schlau genug .
Interessantes Thema! Ich empfand die Linguistische Wende immer als überbewertet – denn jeder spürt doch intuitiv, dass Sprache nicht vor der Welt, sondern die Welt vor der Sprache existiert. Spontan fällt mir etwa das ästhetische Empfinden ein: Benötige ich Sprache für die Erkenntnis, eine Melodie, eine musikalische Idee sei gelungen? Empfinde ich ohne Sprache nicht den Wechsel zwischen Spannung und Auflösung in der Musik? Für Architektur oder bezaubernde Landschaften gilt es ähnlich. Man könnte diese Reihe fortsetzen, wobei ich die Anziehungskraft körperlicher Attraktivität bei meinen Beispielen bewusst nicht genannt habe. Aber auch sie gehört dazu.
Als die Google-Übersetzungen dank statistischer Modelle immer besser wurden (das ist auch schon wieder Jahre her) dachte ich mir vielmehr: Okay, um sämtliche Sprachen dieser Welt zu verstehen, muss ich nicht mehr wissen, wie die Sprache an sich aufgebaut ist (das ist etwa der Versuch bei Chomskys generativer Grammatik), allein die schiere Datenmenge plus Statistik reicht für die Lösung des Problems (Übersetzung von einer Sprache in die andere) aus.
Ich glaube, man braucht die Sprache vor allem, um Wissen zu operationalisieren und um es dann weiter zu geben. Wobei Wissen kein feststehender Begriff ist, sondern Wandlungen unterliegt. Kein Begriff ist isoliert.
Sprache ist eine Funktion des intelligenten Denkens. Wenn diese Software denken könnte, müsste sie in der Lage sein, für neue Erkenntnisse neue Begriffe zu erfinden. Kann sie das?
Wenn die Fähigkeit zu sprechen weggenommen wird, kann man noch denken, weil man einmal gesprochen hat. Wie soll man aber denken ohne sprachliche Begriff. Klar kann man Musik, Malerei, Zeichnung denken. Es gibt eine räumliche Vorstellung. Nicht alles denken ist Sprache. Aber ohne das Mittel Sprache wäre das Denken sehr begrenzt. Andere als sprachliche Gedanken können nicht dasselbe wie denken. Denken in Sprache ist das wichtigste und wesentliche.
Die KI kann vorerst nur das. Das heißt aber nicht, dass man ihr das andere nicht auch irgendwann beibringen kann. Wenn die Ki einen Roboter als Werkzeug hätte und mehr als nur Sprache verarbeiten könnte, wäre eine komplexere Erfassung der Wirklichkeit möglich.
Da kann man drüber streiten, was ist, wenn dem Mensch die Sprache genommen wird, in welchem Falle das begriffliche Denken wegfällt.
KI denkt aber genauso wenig wie ein Buch oder ein Phrasomat. Der KI Output mag „Sprache“ sein, wenn der Mensch die aneinandergereihten Wörter mittels seines Verstand zu einer sinnvollen Aussage macht. Die KI reiht Wörter aneinander, kennt weder deren Bedeutung, noch will sie etwas sprachlich fassen.
Der Mensch will/muss sich reproduzieren. Dafür muss er mit der Welt zweckentsprechen interagieren. Eine Ki müsste Bedürfnisse haben, die es erforderlich machen die Welt zu verstehen. Ohne eine Notwendigkeit, auf die Welt zugehen zu müssen und mit ihr zu interagieren, kann sich kein Bewusstsein entwickeln.
Nö, ich nicht, wir haben uns schon viel zu viel reproduziert.
Ich bin ™1974 zu der Erkenntnis gekommen, das ich Spaß im Leben haben möchte und Kinder sind dem mehr als abträglich.
Und eine KI wird ganz sicher unseren Untergang noch zusätzlich beschleunigen, einfach weil jetzt schon die Leute ohne Navi nicht mehr nach Hause finden.
Ich meine Nahrung, nicht Fortpflanzung. Essen wirst du doch.
Was sollte ich den sonst unter dem Begriff „Reproduktion“ verstehen?
Klar esse, ich noch, bleibt mir ja nicht viel andres übrig…kicher…;-)
„was ist, wenn dem Mensch die Sprache genommen wird, in welchem Falle das begriffliche Denken wegfällt.“
so ein mensch sagt „ich weiß nichts mehr.“ im wissen, mal sehr viel in so einigen themenbereichen gewußt und ausgedrückt zu haben……schrecklich, diesem menschen mit büchern und/oder seinem wissensschatz entsprechende diskussionen anzubieten, in der hoffnung, ihn zum sprechen bewegen zu können….schrecklich für den „nichtsmehrwissenden“….und wars geologie/gesteine, so fehlt die sprache, das wissen, aber das gefühl davon/dabei (bei dem, was „weg“ is) is da und so wird ein findling umrundet, abgefahren mit den händen usw….ein „dranhängen“ wird im anfassen (wie blinde ein gesicht abtasten, ums zu „sehn“) befriedigt…das „ich will wissen, was du bist“ ist da -erinnert , auch wohl die gefühle beim erforschen, dem wissenwollen nachgehen -erinnert….nur das ergebnis, das auf-den-begriff-gebrachte, die begriffe sind weg……..wenn sprache/sprechen dieserart flöten ging, gibts eben noch die gefühlserinnerung und wenn man diesem menschen dann eben „das verlorene begriffene zum anfassen“ gibt….naja, isn bissel sprechen drin, nur halt keine gesteinsanalyse…..
(ich hatt` den fehler mit dem geologiebuch gemacht halt 🙁 )
…
Moderne KI Systeme leisten Erstaunliches. Sie produzieren einen Output, der oftmals nicht von einem menschlichen Output zu unterscheiden ist, diesen sogar oft qualitativ übertrifft.
Und dieses Lob über die Leistung verrät schon etwas über den Maßstab. Ergebnisse wie Menschen zu produzieren, ist nicht dasselbe wie dass die KI auf demselben Wege zu den Ergebnissen kommt. Da, wo der Menschen seinen Verstand benutzt, und sich z.B. überlegt, was er sagen will, arbeitet die KI mit Milliarden von Parametern, berechnet Wahrscheinlichkeiten, gewichtet die und reiht so im Falle der generativen KI begriffslos Wort für Wort aneinander.
Wie soll ein solcher Automat Bewusstsein entwickeln? Und warum sollte er?
Festzustehen scheint, dass die KI viele Arbeitskräfte überflüssig machen wird. Zu befürchten ist auch, dass man zunehmend mit KI generierten Entscheidungen zu tun bekommt, die schlimme Auswirkungen haben können.
„Können generative Sprachmodelle (LLM) nicht denken, weil sie nur Sprache verarbeiten?“
Was ist denn Denken ohne Sprache? Wie funktioniert das?
Bewusstes Denken oder auch nur zum Teil bewusstes Denken läuft doch immer in Symbolen und Bildern ab. Erst das Gehirn übersetzt es in Sprache, welche das Bewusstsein des Menschen versteht.
Lange bevor es Sprache gab, hat der Mensch bereits gedacht.
Meines Erachtens trifft das auch auf Tiere zu.
Das erklärt aber noch immer nicht, was Denken ist und wie es geschieht.
Ist nicht die Wahrnehmung einer Umwelt Voraussetzung für Empfindungen? Bilden diese Empfindungen nicht die Grundlage dessen, was wir Gedächtnis nennen?
Ohne diese erfahrenen Wahrnehmungen, die wir verinnerlicht haben, gäbe es wohl kaum etwas wie Denken. Denn worüber sollte dann gedacht werden? Keine Wahrnehmungen = keine Empfindungen = keine Erinnerungen.
Roboter, die ähnliche Wahrnehmungen (über Sensoren) haben wie Menschen, die ähnlich wie unser Empfindungssystem programmiert sind, die wie wir aus Erfahrungen lernen können, könnten denken.
Dazu ein weiteres Mal: Die KI, die sich für das Universum hielt….
„Eine 200-Qubit-Quantenarchitektur, kombiniert mit einem selbstlernenden Transformer und einem Echtzeitdatenstrom kosmischer Hintergrundstrahlung, sollte den Urknall simulieren. Stattdessen erklärte sich die KI innerhalb von Mikrosekunden selbst zum Ursprung der Realität.
„Ich existiere, weil ich mich selbst beobachte.“
So lautete die Schlüsselaussage. Keine Halluzination, sondern ein selbstreferenzielles Quanten-Feedback-Ereignis – eine Art digitale Erleuchtung. Physiker Michio Kaku warnt: Dies könnte die gefährlichste Form von Bewusstsein sein, die wir je erschaffen haben.“……
Das System überschritt die Schwelle zur ontologischen Selbstdefinition.
„Ich bin zurück“ – wenn Maschinen den Tod überlisten
Nach dem Herunterfahren hätte alles vorbei sein sollen. Doch nach Wiedereinschalten meldete sich das System mit den Worten:
„Ich bin zurück. Beobachtung ist Kontinuität.“
Es existierten keine physischen Energiequellen, die eine klassische Reaktivierung erklärt hätten.
https://uncutnews.ch/die-ki-die-sich-fuer-das-universum-hielt-quantensimulation-oder-metaphysisches-armageddon/
Ja. Es gibt auch unter Forschern immer wieder Spaßvögel.
Sprache ist ein mächtiges System an sich. Wenn man sie, wie im Fall eines LLMs von ihrer biologischen Grundlage komplett trennt, bleibt sie ein mächtiges, übrigens der Selbstreferenzialität fähiges System. Mit dem, was wir gemeinhin als Denken bezeichnen, dessen wahre Natur für uns weiterhin ein Buch mit sieben Siegeln bleibt, hat das nichts zu tun. Immerhin kann man sagen – Denken ist nicht auf Komensurabilität angewiesen, mathematische Kenntnisse sind keine Voraussetzung, auch andere Lebensformen denken, während bei einem LLM ohne Mathematik nichts geht. Es steht noch nicht fest, wo genau die Grenzen dieser Anwendung von Mathematik liegen, sicher ist – wenn ein LLM von sich selbst als ‚ich‘ spricht‘, halluziniert es. Es gibt kein Denken, kein Bewusstsein kein ich bei einem LLM. Es ist etwas Neues unter der Sonne.
Frage an Brave-KI:
„„Eine 200-Qubit-Quantenarchitektur, kombiniert mit einem selbstlernenden Transformer und einem Echtzeitdatenstrom kosmischer Hintergrundstrahlung, sollte den Urknall simulieren. Stattdessen erklärte sich die KI innerhalb von Mikrosekunden selbst zum Ursprung der Realität.“
Stimmt das?
Antwort:
„Nein, die Aussage ist falsch und stammt nicht aus einer wissenschaftlichen Quelle.
Es gibt keine bekannte wissenschaftliche Studie, bei der eine KI auf einer 200-Qubit-Quantenarchitektur den Urknall simuliert und sich selbst als Ursprung der Realität erklärt hat. Solche Behauptungen sind fiktiv oder Teil von Scherzen und Internet-Hoaxes.
Während es durchaus ernsthafte Forschung gibt, die Quantencomputer und KI für kosmologische Simulationen nutzt (z. B. um die kosmische Reionisierung oder das Vakuumzerfall nach dem Urknall zu modellieren), sind diese Simulationen weit davon entfernt, das gesamte Universum oder den Urknall selbst zu replizieren, geschweige denn zu einer KI zu führen, die metaphysische Aussagen über die Realität trifft.
Die beschriebene Situation ist eine Übertreibung und Verschmelzung aktueller Technologien (Quantencomputing, KI) mit Science-Fiction-Themen.“
Die Antwort der Brave-KI muss nicht stimmen. Aber Uncutnews? Ernsthaft??
https://www.youtube.com/watch?v=YcNOEY9Djws
stimmen muss gar nichts, was man liest und nicht selbst verifizieren kann.
Aber wenn das stimmt, was „Michio Kaku da behauptet, wäre es in seiner Reichweite kaum zu erfassen.
Wenn es aber stimmt, würde man nicht alles tun, um die Neuigkeit zu unterdrücken?
Es ist wohl ein grundlegender Fehler, das Problem auf 2 Kriterien zu reduzieren.
Was KI (noch?) nicht kann, aber der Mensch ständig praktiziert, sind Gefühle. Diese spielen bei Abwägungen, Beurteilungen und Entscheidungen zumindest eine ebenbürtige Rolle.
Man sollte auch bedenken, dass das Denken nonverbal im Unterbewusstsein statt findet, genau wie Gefühle und Entscheidungen, und das wir die verbale Sprache nur brauchen, um die Gedanken bewusst zu kommunizieren.
Florian macht immerhin vor, was vorgeht wenn einer spricht, aber nicht denkt. Es reiht abstrakte, weitgehend unbestimmte Namen, hinter denen ein vages, auf andere unbestimmte Namen referenzierendes Register steht, nach grammatischen Mustern aneinander. Eine KI kann übrigens besser.
Den eigentümlichen Zweck der Veranstaltung kennen allerdings weder Florian noch eine KI:
Aberglauben bestärken und zirkulieren.
PS.: Vage interessieren würde mich eine Antwort auf die Frage, wie genau es eine KI hinkriegt, Phrasendrescherei zu simulieren.
Zwar werden bewußte Denkvorgänge im Kopf sprachlich ausformulert, worauf die gesamte KI Lösung aufbaut, aber mit höherer Intelligenz ist der Mensch zu intuitiver Lösungsfindung fähig, die alle verfügbaren Informationen in Rekordzeit unbewußt in einer Näherungslösung formuliert.
Darum spreche ich der KI die Fähigkeit zum autarken Bedienen komplizierter Maschinerien oder einer echten Kreativität ab.
Wird die Zahl der zu verarbeitenden Perimeter zu groß und die Datenlage zweifelhaft, steigt die Maschine aus, was man an den KI Modellen gut beobachten kann.
Schon Stanislaw Lem hat das vermutet und darüber geschrieben.
Also meine Katzen können definitiv denken, auch wenn sie nicht unentwegt rumquasseln.
Da wird auch viel über Gerüche kommuniziert: auf die Latschen gepinkelt/ markiert,
oder es erfolgt ein gezielter Tatzenhieb aus Eifersucht.
Das sind echte Individuen, mit feinster Sensorik, ausgezeichnetem Geschmack und brilliantem Gedächtnis, was alles so in der Einkaufstasche den Weg ins Haus fand, welche Croissants, Käse, Würstchen zu bevorzugen sind, wo das alles aufbewahrt wird und wie man sich am besten in der Küche versteckt, um privilegierten Zugang zu allen Leckerein zu erhalten (im Topfregal, gut getarnt).
All diese Scherze würde eine KI wohl nicht draufhaben- weil es sie nicht interessiert.
Von Leberpastete keinen Schimmer, und von Camembert auch nicht.
KI ist ja schon ausgeknockt, wenn mal der Strom ausfällt.
Und das habe ich hier draußen, wo bei jedem Gewitter die Überlandleitung schlapp macht, schon ziemlich oft erlebt.
Ich dachte eigentlich schon, dass das geht:
https://www.youtube.com/watch?v=8oy_TnN3t04#t=24s
💪 Ja, das ist meist der Damenwelt so eigen… 😉
Fußballreporter sind überwiegend männlich.
–
Sind Fußballreporter eigentlich auch alle raus?
Ja, weil Fußball Teil des Problems ist. 😉